PDA

View Full Version : Bireysel Emeklilik ve Emeklilik Yatırım Fonları



Pages : 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

netkit
23-06-2011, 14:49
Arkadaşlar yapabilen para biriktirsin yapamayan BES e girsin. MEsela ben 2 ev parası yedim borsada. Altın alsam belki 4 evim olurdu. Ama olurdu keşke ile olmuyor.
Şuan 5 senem bitiyor BES de. toplamda % 50 kazanç sağlamışım.ve şuan borsada diğer hissemde % 40 zarardayım. Yani herkes bildiğinden şaşmasın.
Birbirimize saldırarak yatırımımız artmıyor.
Bol tasarruflar..

BullStock
23-06-2011, 15:13
Sayin BullStock, konuyu ilgiyle izlememe ragmen dahil olmak istemiyordum ancak hep ayni seyden bahsediyorsunuz. Duzenli para biriktirme disiplinine sahip olamayisiniz sizin probleminizdir. Ben ve cevremdeki bazi arkadaslarim bunu yapabiliyoruz. Bazilari yapabilir, bazilari yapamaz. Bunu BES'in avantaji olarak gormek/gostermek bence hatadir.

Ayrica ozelliklede kullandiginiz son cumleye bu ortamda ihtiyac varmiydi bilemiyorum.


BES'in avantajli veya dezavantajli noktalari mutlaka vardir ancak olayi "git biriktir, kim tutar seni, istemeyen girmez, cahil, seni cerez niyetine yeriz" vs konumuna dusurmeye gerek yok.

O senin bakış açın sayın arkadaşım ben böyle düşünürüm sen öyle düşünürsün.Benim düşüncemin keyfi kahyası sen misin!Para biriktirmeye teşvik etmesi Besin bana göre bir avantajıdır sana göre olmayabilir beni de çok ilgilendirmez.Burada gelip konuşacağınıza bu sisteme girenlerle dalga geçenleri gidin bir zahmet eleştirin ondan sonra gelin burda bize karşı yazılar yazın.

Sistem ve içeriisndeki insnaları nerdeyse cahil yerine koyanlar edepli biz bunlara karşı MANTIKLI SAVUNMALAR YAPINCA edepsizlik mi oluyor.Objektif olun biraz sayın arkadaşım...

İnsanlar tutumlarına dikkat etsinler lakin herkese cevap veririz.Burada gelip ben bu sisteme şunlardan dolayı dahil olamam dezavantajı var dersin burdaki arkadaşlarda cevap verirler ya da onun düşüncesi öyleymiş diyip geçerler ama gelipte buraya bastıra bastıra olayı büyütüp Bes'e girmek aptallıktır anlamına gelebilecek ifadeler kullanırsan cevabını alırsın.Beğenmiyorsan git biriktir işte..İkide bir neyin ispatını yapmaya çalışıyorsun.
Biz besteyiz sen değilsin biz çıkıpta bese girmeyenler hakkında söylemde bulunuyor muyuz?Hayır ee o zaman nedir siizn bir sorununuz mu var bu Bes sistemine girenlerle..Hayret birşey ya..

BullStock
23-06-2011, 15:22
Arkadaşlar yapabilen para biriktirsin yapamayan BES e girsin. MEsela ben 2 ev parası yedim borsada. Altın alsam belki 4 evim olurdu. Ama olurdu keşke ile olmuyor.
Şuan 5 senem bitiyor BES de. toplamda % 50 kazanç sağlamışım.ve şuan borsada diğer hissemde % 40 zarardayım. Yani herkes bildiğinden şaşmasın.
Birbirimize saldırarak yatırımımız artmıyor.
Bol tasarruflar..

Alın işte size somut bir örnek..
Zamanında bende eleştirdim bu sistemi ama sonra gördüm ki insanlar kendilerine göre haklı.Herkesin olaya bakış açısı farklı bende bu sisteme olan bakış açımı değiştirdim ama gelipte bu sisteme girmem insan kandırıyorlar diye ısrar etmedim..

Üstüne birde bu işte çalışıyorum ve rant sağlıyorum diye yakışıksız ifadeler kullanıyor.

TuLuTiTo
23-06-2011, 15:27
Cok klasik bir durum. Mutlaka birilerinin cikip populer konularin seviyelerini dusurmesi gerekiyor sanki.

Sizi son yazdiginiz yazilari tekrar okumaya davet ediyorum. Bu ne hircinlik boyle? Amac nedir?

Herneyse ben gene konuyu ilgiyle okumaya devam etmek istiyorum.

Saygilar.

BullStock
23-06-2011, 15:33
Cok klasik bir durum. Mutlaka birilerinin cikip populer konularin seviyelerini dusurmesi gerekiyor sanki.

Sizi son yazdiginiz yazilari tekrar okumaya davet ediyorum. Bu ne hircinlik boyle? Amac nedir?

Gerçekten burada emek verilip birşeylerin itinayla paylaşıldığı bir topikte birilerinin çıkıp "saçmalık,kandırılıyoruz" ifadelerini kullanmaları gerçekten buranın kalitesini düşürüyor.Ne yazıktır ki hala kaliteyi düşüren insanları savunan sayın arkadaşlar burada emek gösterenleri kaliteyi düşürmekle itham ediyor.

Bizim ülkemizde bilime,emeğe,bilgilendirmeye,yardıma verilen bu önem işte arkadaşlar..

muhtekulade
23-06-2011, 22:15
Hadi bundan sonra kamu fonları bu kadar kazandırsanda görelim bakalım. Faizlerin sürekli olarak düştüğü bir 9 senelik dilim var. Ben bu işlerin hesabını kitabını çok iyi bilirim. Kusura bakmayın yemezler. Selamlar.
Her piyasadan fon var sizde diğerlerinde değerlendirirsiniz. Ama sizin bardağınız zaten dolu. Herşeyi bildiğiniz içinde sorunuz yok sadece yorumunuz var. Hayatınızda başarılar.


Kendiniz diyorsunuz 2004 beri %90 getirmiş.
Ben altının 2006 fiyatını hatırlıyorumn 28 tl idi şimdiki fiyatı 80 tl acaba 2004 alsaydı %250 getiri sağlardı herhalde
Ben en kısa zamanda çıkacağım.BE şirketleri kazanıyordur doğru.Ama şahışlarda kazanıyor ama diğer emsallerine nazaran çok çok az.

Şöyle bir durum var. O getiri, vergi avantajı ve fon yönlendirmesi olmadan gerçekleşmiş bir getiri. Ve geçen yıl portföyünü beraber incelediğimiz bir müşteri. Üstelik bu getiri "Aylık ödeme" yapan birinin getirisi. Ben en çok getirenden ziyade en az getireni söylemek istedim.
2004 ün ilk ayında yatırılan tutarın getirisi en çok kullanılan fonların hepsinde %200 üzerinde (Vergi avantajı ve fon yönlendirmesi hariç).
Fonun yüksek getirisi sizin gösterdiğiniz ilgi ile doğrudan alakalı. Her yerde de bu getirilerin bilgisi var.



Sayin BullStock, konuyu ilgiyle izlememe ragmen dahil olmak istemiyordum ancak hep ayni seyden bahsediyorsunuz. Duzenli para biriktirme disiplinine sahip olamayisiniz sizin probleminizdir. Ben ve cevremdeki bazi arkadaslarim bunu yapabiliyoruz. Bazilari yapabilir, bazilari yapamaz. Bunu BES'in avantaji olarak gormek/gostermek bence hatadir.

Bence birisinin kendisiyle ilgili bu şekilde bir bilgi vermesi normal ve saygı duyulması gereken bir davranış. Ve saygı duyulsaydı tekrarlamak zorunda kalmayacaktı diye düşünüyorum. Ama bu sayfalarda nedense bir şekilde kendi bildiğini empoze etmek isteyen kişiler arada bir çıkınca söylenilenler tekrarlanmak zorunda kalıyor. Örnek verirsem; Önceden benimde başıma geldi. Artık baktım laf anlatamıyorum eyvallah diyorum böylesine, bırakıyorum. Bir de bu birikim yapamama problemi gerçekten var. Harcamadan biriktiren çok az. 2-3 yıl biriktirip harcamaktan bahsetmiyorum ama burada. 5-10 yıldan, 20 yıldan bahsediyorum.

Bir de; bence birikim yaptığınız üründe beğendiğiniz bir özellik varsa o bu ürünün avantajı değil midir zaten.

bullstockt un fevri olduğunu bende kabul ediyorum ama burada yazdığım süreyi dikkate alarak söylüyorum; yazılarımın nerdeyse 1/3 i bilgiden ziyade, keyiften sistemi eleştiren kişilerle belki bilgi istiyordur diye uğraşmakla geçti.


Gerçekten burada emek verilip birşeylerin itinayla paylaşıldığı bir topikte birilerinin çıkıp "saçmalık,kandırılıyoruz" ifadelerini kullanmaları gerçekten buranın kalitesini düşürüyor

Saygılar..

chucky68
24-06-2011, 00:13
3-4 aydır beni yapıkredi bankasının bireysel emeklilikten bir müşteri temsilcisi arayıp duruyor...adamlara zamanında selam vermiştim şimdi borçlu çıktık....sırf mevduat faizlerini sormak için bir şubesine gitmiştim nerden geldiği belli olamayn biri birden çıkışta yakama yapıştı...ogündür bugündür görüşüyoruz...ama beni kandıramadı...toplam 100.000 tl parayla 10 senede köşelik olacağımı ve bu parayı çeşitli fonlarla üçe beşe katlayacağını uzun uzadıya çeşitli örneklerle formüllerle anlattı...hatta müdürleride gelmişti...beni ikna etmek için çok uğraştılar...bende ikna olmuş bir havayla ogündür onları hep sallıyorum...en son 1 ay önce yaptığım görüşmede bana özellikle şimdi hemen bese girip durumu değerlendirmem gerektiğini seçimden ak partinin kesin birinci çıkacağını üstüne basa basa söyleyip borsanın rekorlar kıracağını anlattı...şimdi düşünüyorumda eğer oz aman kabul etseydim şimdi çok üzülüyor olacaktım...kesin hüküm yürütüp bana bireysel emeklilik borsa fonlarını vereceklerdi şimdide oturup ağlıyor olacaktım....bence illa birikim yapmak isteyen kendide yapar....fazla macera aramaya gerek yok diyorum....

C H UCK Y

karadağlı
24-06-2011, 00:46
3-4 aydır beni yapıkredi bankasının bireysel emeklilikten bir müşteri temsilcisi arayıp duruyor...adamlara zamanında selam vermiştim şimdi borçlu çıktık....sırf mevduat faizlerini sormak için bir şubesine gitmiştim nerden geldiği belli olamayn biri birden çıkışta yakama yapıştı...ogündür bugündür görüşüyoruz...ama beni kandıramadı...toplam 100.000 tl parayla 10 senede köşelik olacağımı ve bu parayı çeşitli fonlarla üçe beşe katlayacağını uzun uzadıya çeşitli örneklerle formüllerle anlattı...hatta müdürleride gelmişti...beni ikna etmek için çok uğraştılar...bende ikna olmuş bir havayla ogündür onları hep sallıyorum...en son 1 ay önce yaptığım görüşmede bana özellikle şimdi hemen bese girip durumu değerlendirmem gerektiğini seçimden ak partinin kesin birinci çıkacağını üstüne basa basa söyleyip borsanın rekorlar kıracağını anlattı...şimdi düşünüyorumda eğer oz aman kabul etseydim şimdi çok üzülüyor olacaktım...kesin hüküm yürütüp bana bireysel emeklilik borsa fonlarını vereceklerdi şimdide oturup ağlıyor olacaktım....bence illa birikim yapmak isteyen kendide yapar....fazla macera aramaya gerek yok diyorum....

C H UCK Y

Tek kelime ile özetlemişsiniz.Teşşekürler.Banka işte müşterisinin çok kazanmasını istiyor.Neyapsın.....

merlin
24-06-2011, 02:12
3-4 aydır beni yapıkredi bankasının bireysel emeklilikten bir müşteri temsilcisi arayıp duruyor...adamlara zamanında selam vermiştim şimdi borçlu çıktık....sırf mevduat faizlerini sormak için bir şubesine gitmiştim nerden geldiği belli olamayn biri birden çıkışta yakama yapıştı...ogündür bugündür görüşüyoruz...ama beni kandıramadı...toplam 100.000 tl parayla 10 senede köşelik olacağımı ve bu parayı çeşitli fonlarla üçe beşe katlayacağını uzun uzadıya çeşitli örneklerle formüllerle anlattı...hatta müdürleride gelmişti...beni ikna etmek için çok uğraştılar...bende ikna olmuş bir havayla ogündür onları hep sallıyorum...en son 1 ay önce yaptığım görüşmede bana özellikle şimdi hemen bese girip durumu değerlendirmem gerektiğini seçimden ak partinin kesin birinci çıkacağını üstüne basa basa söyleyip borsanın rekorlar kıracağını anlattı...şimdi düşünüyorumda eğer oz aman kabul etseydim şimdi çok üzülüyor olacaktım...kesin hüküm yürütüp bana bireysel emeklilik borsa fonlarını vereceklerdi şimdide oturup ağlıyor olacaktım....bence illa birikim yapmak isteyen kendide yapar....fazla macera aramaya gerek yok diyorum....

C H UCK Y
Bense sizin tam aksinize.
6 sene önce çalıştığım işyerine 2 BES çalışanı geldi. Aslında bankacılarmış ama bu bankacıları BES kısmına sürmüşler.
Kibarca anlattılar, o zaman çalıştığım kurumla özel anlaşmaları olduğunu filan belirtiler.
Pek abartılı şeyler de anlatmadılar. Birisi oldukça alımlı bir bayandı. Sanırım onu kıramadım, sisteme dahil oldum :D
O işyerinde 85 kişiydik. Bir ben, bir de arkadaşım sisteme dahil oldu.
O zamanki gelirimin %5 i gibi bir rakamla sisteme girdim. Sonra o kurumdan ayrıldım gerçi ve o kuruma has avantajları da yitirdim. Hatta pek çok ay ,dalgıın bir insan olduğumdan vergi iadesini de almadım sanırım.
2 sene sonra arkadaşım sistemden ayrıldı. Ben 3 sene hiç ilgilenmedim bile. Çünkü ''bu sistemlerden ilk 5 sene bir şey beklememek gerektiğini'', ilk 5 sene birikim, sonra ise büyüme amaçlandığını biliyordum.
Aylık kazancımın %5 ine denk gelen en az ödeme tutarından sisteme girdim anlayacağınız.
2 sene öncesine dek %100 kamu borçlanma araçlarındaydım.
Yalnızca bir kez (6 senede 1 kez) iletişime geçtim. Onda da bono getirisinin %10 altına indiği gün , %40 kamu kağıtları, %20 savunması güçlü bir fon , %30 unu ise atak bir fona çevirmek için.
Yılbaşında döküme baktım. 6 senede 10 lira ödediysem 14 olmuş. Verdi iadesini hesaba katmıyorum.
Ben kendim yapsam ? Bilemiyorum. Yapmıyordum işte sorun bu.
Neyse...İşte o ayrıldığım işyerinde yalnızca ben devam ettim. Sonuçta hissetmediğim bir rakam. Ve 85 kişinin aksine yattığım yerde temiz ikinci el bir Avrupa otomobil alacak para olmuş. O 85 kişi muhtemelen krediyle ev,araç aldı, ödüyor. Yarın sert bir kriz olsa, bankalar kredileri çağırsa felaketleri olacak belki de.

Benim için ince nokta şu ;
-O gün o güzel bayanı kırmama duygusu :D
-Gelirimin %5ine denk gelen aylık ödeme.

Sisteme hiç girmesem olmayacaktı.
Çünkü aylık gelirimin %5 ini 2 dakika içinde saçma sapan şeylere harcadığım çok oluyor.



4 sene oluyor sanırım. Bu sefer kredi kartına düzenli fon alım talimatı verdim. İnternet şifresini almadığım bir yatırım hesabına yatıyor. 4 senedir bakmadım. Cüzi bir miktar. İşbankasının büyük ve A tipi riskli fonlarından birisi. Her ay alım emri. Bu emir yüzünden kredi kartı aidatı da almıyorlar. Ben farkında da değilim. AÇıkçası merak da etmiyorum kaç para oldu acaba diye. Yalnızca 2 kez 2008 dibinde takviye yüklü alım yapmıştım ama.


Ama bu ikisi de benim ciddi birikimim değil. Gelirimden artan bir şey olursa ben zaten başka yollarla(faiz,döviz,borsa gibi) değerlendiriyorum.

Sonuçta benim gibi tembel adam çok Türkiye de. BES e girmesem, 4 sene önce de ayrıca fon alım talimatı vermesem sonuçta her ikisi de olmazdı.
Biriktirin, ne olursa artık. BES i kazık görüyorsanız altın iyidir diyorsanız altın alın. Hisse senedi iyidir diyorsanız onu da alın. Keyfe kalmış.

2 paket malboro içen bir adam , 2 paket kısa 2000 e dönerse ayda 250 lira tasarruf elde eder.
250x12=3000
300x30=90 000
gibi.

damlaya damlaya sahiden de göl olur. BES e halen aylık gelirimin %5 ini ödüyorum. Ve şu an ufak iki birikim aracında toplam ne var hiç de haberim yok. Borsa çakılırsa %50 atak fon, %50 savunma fonuna çevirim yalnızca. Bir de ilave alım yaparım. Hayat kısa...

karatas64
24-06-2011, 16:58
arkadaşlar borsa 80.000 e gidiyor.uçak yola çıktı...

muhtekulade
25-06-2011, 00:50
toplam 100.000 tl parayla 10 senede köşelik olacağımı ve bu parayı çeşitli fonlarla üçe beşe katlayacağını uzun uzadıya çeşitli örneklerle formüllerle anlattı...hatta müdürleride gelmişti...beni ikna etmek için çok uğraştılar...bende ikna olmuş bir havayla ogündür onları hep sallıyorum...en son 1 ay önce yaptığım görüşmede bana özellikle şimdi hemen bese girip durumu değerlendirmem gerektiğini seçimden ak partinin kesin birinci çıkacağını üstüne basa basa söyleyip borsanın rekorlar kıracağını anlattı...şimdi düşünüyorumda eğer oz aman kabul etseydim şimdi çok üzülüyor olacaktım...kesin hüküm yürütüp bana bireysel emeklilik borsa fonlarını vereceklerdi şimdide oturup ağlıyor olacaktım....bence illa birikim yapmak isteyen kendide yapar....fazla macera aramaya gerek yok diyorum....
C H UCK Y

Bu şekilde geleceğe ilişkin tahminler yapmak ve yönlendirmek bir de başkasının parası üzerinden kahinlik yapmak doğru olmadığı gibi yasakta zaten. Umarım herkes sizin gibi dikkatli dinler anlatılanları.

Ancak sallama konusu ise hoş değil. Gerçek düşüncenin söylenmesi her zaman daha iyidir. Size aşırı ısrar edilmiş olsa da hiç şık bir davranış değil. O arkadaşa bunu direkt söyleseniz ya da müdürlerine şikayet etseniz başkasının canını yakma olasılığı azalırdı en azından.
Bütün satışları böyleyse karşımıza daha çok memnuniyetsiz müşteri çıkacak demektir. Sizlere de kurumları buna göre ayırmak düşüyor artık.

teo67
05-07-2011, 09:30
Vakıf emeklilik sitesinden 3 gündür fon değişliğini yapamadım.
Sürekli bu uyarı çıkıyor.FON0303 Fon işlemleri devam etmektedir. Daha sonra deneyiniz. Vakıf emeklilikten takip eden varsa bir önlem alın şu işe, her defasında bu problemi yaşıyorum.

pinky
05-07-2011, 10:35
Vakit kaybetmeden isteğinizi müşteri temsilcinize telefonla bildirin. Ayrıca şikayetinizi de söyleyebilirsiniz.

metkon
06-07-2011, 14:03
Vakıf emeklilik sitesinden 3 gündür fon değişliğini yapamadım.
Sürekli bu uyarı çıkıyor.FON0303 Fon işlemleri devam etmektedir. Daha sonra deneyiniz. Vakıf emeklilikten takip eden varsa bir önlem alın şu işe, her defasında bu problemi yaşıyorum.

Fon işlem saatleri var sanırım...Erken saatte (saat 09.00 öncesi gibi) veya günsonunda daha geç bir vakitte deneyiniz...Ben de Vakıf Emeklilik internet şubesini kullanıyorum ve yapabiliyorum fon değişikliklerini...Ama sizin aldığınız mesajı ben de almıştım...İşlem saatimi değiştirdim halloldu...

zkus
06-07-2011, 22:15
Fon değişikliğinizi saat 13:30'dan sonra yapmanız gerekmektedir.

tayyareci
09-07-2011, 15:15
bes sisteminde yatırım enstrumanları hala cok kısıtlı ve secenek cok az ornegın altın gibi cok kısının yatrım yapabılecegı emtıalar hala yok.bes sistemı cagın gerısınde kalmıstır şeffaflık ve acıklık ilkesını baz alırsak dıyelım kı paranız hısse fonlarında diyelım size bu fonun ıcınde hangi hısselerın oldugunu bile soylemeye tenezzul etmıyorlar.bugunku aklım olsa bireysel emellılıge hıc gırmezdim bir artısı yok.

muhtekulade
09-07-2011, 21:06
Tek tek senet bilgisini almaya hiç çalışmadım ama fonların getirileri de bir gösterge bence.

Ek olarak:Fonların yatırım stratejilerinde sizin istediğiniz gibi tek tek belirtilmese de hangi özellikteki hisse senetlerine yatırım yapılacağı belirtilir. Tabi konuştuğunuz danışman veya temsilci bu bilgiyi vermeye de üşendiyse bilemem.

"Fonun Stratejisi
Fon portföyünün en az %80'i devamlı olarak , İMKB'de işlem gören şirketlerin hisse senetlerinden oluşmakta ve fon, sermaye kazancı elde etmeyi hedeflemektedir. Ulusal hisse senedi piyasasındaki dalgalanmalardan maksimum şekilde yararlanmayı hedeflemektedir. Fonun portföyünde piyasa değeri yüksek, likitide riski az ve sektöründe geleceği olan şirketlerin hisse senetleri bulundurulmaktadır.
Fonun Getiri Kriteri
Fonun karşılaştırma ölçütü, %90 İMKB Ulusal-100 Hisse Endeksi + %5 KYD 91 Endeksi ve %5 KYD Brüt O/N Repo Endeksi olarak belirlenmiştir."


"Fon varlık değeri" nde de hangi aralıklarda hangi varlıklara yatırım yapabileceği % olarak belirtiliyor. Mesela;

"Fonun Varlık Türü
Türk Hisse Senetleri (80-100), Devlet İç Borçlanma Senetleri (0-20), Turk Özel Sektör Borçlanma Senetleri (0-20), Ters Repo (0-20), Repo (0-10), Vadeli Mevduat (TL)(0-20), Vadesiz Mevduat(TL)(0-10), Vadeli Mevduat (Döviz)(0-20), Vadesiz Mevduat (Döviz)(0-10), ,Borsa Para Piyasası İşlemleri (0-20), Yatırım Fonu Katılma Belgeleri (0-10), Gayrimenkule Dayalı Sermaye Piyasası Araçları (0-20), Vadeli İşlemler ve Opsiyon sözleşmeleri (0-20), Varlığa Dayalı Menkul Kıymetler (0-20), Vadeli İşlemler Sözleşmeleri (0-20),Borsa Yatırım Fonu Katılma Belgeleri (0-10)"

Her şirketin sitesinde veya sözleşmeniz yapılırken size verilen kitapçıklarda bunlar ayrıntılı olarak yazılır. Umarım bu bilgi size bir fayda sağlar.

muhtekulade
16-07-2011, 17:19
Müşteri memnuniyetsizliği ile ilgili bir konuya değinmek istedim.

Sigorta talebi yapan bazı kurumsal şirketlerde/bazı bireysel taleplerde;
sigorta şirketinin sunduğu müşteri memnuniyeti ve çalışanının sağlayacağı avantajdan ziyade,
kredi vb bazı kanallardan şirketin sağlayacağı avantajın daha önde olduğunu görüyorum.

Sigortanın yanında sigorta ile ilgisi olmayan böyle avantajlar sunulması yüzünden bazı şirketleri seçen şirketler, aslında uzun vadeli bir plan olan birikim sistemlerinde kendi çalışanının/kendisinin kuyusunu kazıyor sadece.
Dolayısı ile sisteme lanet eden bir sürü katılımcı ortaya çıkmasında bu şirketlerin yöneticilerinin de payının olduğunu bilmek lazım.

Yazdım diye birşey değişecek değil ama en azından söylemiş olayım belki o yöneticilerden birileri burda da vardır :))

t.axaray
16-07-2011, 22:01
Dolayısı ile sisteme lanet eden bir sürü katılımcı ortaya çıkmasında bu şirketlerin yöneticilerinin de payının olduğunu bilmek lazım.

Yazdım diye birşey değişecek değil ama en azından söylemiş olayım belki o yöneticilerden birileri burda da vardır :))
kesinlikle takip ediliyordur....bir konu için Anadolu Hayat a e-posta göndermiştim...tlf. ile beni aradılar ve buradan da bahsettim......yarım saatlik bir konuşmanın 10 dk sı burası ydı....daha sonra tekrar beni arayıp bu sayfaları okuduklarını ve takip edeceklerini belirttiler......

muhtekulade
16-07-2011, 22:51
Bu, sigorta talep eden bazı şirketlerin tutumu aslında. Yani bu uygulamalara talep olunca arz da olmaya devam edeceğinden yapacak bişiy var mıdır bilmem. :)

arerde
23-07-2011, 22:36
kesinlikle katılıyorum.iy noktaya vurgu yaptınız. ayrıca şu anda ortalık yanıyor. bakalım o aldığımız hisseler kaç para oldu. hissede olan şimdi uyuyabilir mi? Ama para BES te olsa en azından en az on yıl yatırdım der kendini teselli edebilir. Benim hisse zamanı gelmedi ama yaklaşıyor .:) +%6,5 yola devam maalesef :):bad:

plan1 %8,5 yola devam:yes: (%15 acaba :düsün: olurmu olur.)
plan2 hisse riski alındı. piyasa teyit vermeyince :seyt: eski poza dönüldü %2 yola devam. katkı payları hisse olarak seçildi.:)
bes birikim oranı plan1 %59 plan2 %41

denizkurdu
23-07-2011, 23:14
Valla benim 6 ay oldu %100 hisse fondayım şu an zarar valla bekliyoruz hala.

arerde
25-07-2011, 21:21
Valla benim 6 ay oldu %100 hisse fondayım şu an zarar valla bekliyoruz hala.

bayağı yukarıda yakalandın anlaşılan. şimdilik geçmiş olsun düzelir.biriktirmeye devam....

seko40
25-07-2011, 21:23
yarın endeks nasıl açılır arkadaşlar

sizdenbiri
27-07-2011, 11:08
hoca dogru dememiş mi? Milleti ugrastıracaklarına, kanunla düzeltsinler:wink:

http://www.hurriyet.com.tr/yazarlar/18346691.asp?yazarid=82&gid=61&hid=18347875

ninova12
28-07-2011, 20:39
ben de 2 sene oldu bese gireli ama hiç anlamıyorum bu fonlardan şu anda hangi fondayım onu bile net bilmiyorum.Şimdi ben u30 hisselerini fon olarakmı alacam ya da doların yükseleceğini düşünüyorum dolar fonumualacam?

arerde
29-07-2011, 22:28
[QUOTE=ninova12;6200957]ben de 2 sene oldu bese gireli ama hiç anlamıyorum bu fonlardan şu anda hangi fondayım onu bile net bilmiyorum.Şimdi ben u30 hisselerini fon olarakmı alacam ya da doların yükseleceğini düşünüyorum dolar fonumualacam?[/QUOTE

bes şirketinizin plan ve fon içeriklerini okuyup, hangi fon ne işe yarar onu öğrenin. her firmanın web sitesi mevcut. ona göre karar verin..ben bu cari açık varken risk almam diyenlerdenim. ama ben geçiş yaptığımda usd 1.48 euro 1,95 lerde geziyordu.

denizkurdu
30-07-2011, 11:45
bayağı yukarıda yakalandın anlaşılan. şimdilik geçmiş olsun düzelir.biriktirmeye devam.... yok ya 64.000 filandı hele bir kara geçelim sonra karar vereceğim ne yapacağıma beklemeye devam.

arerde
02-08-2011, 20:15
yok ya 64.000 filandı hele bir kara geçelim sonra karar vereceğim ne yapacağıma beklemeye devam.

günlük işlemlerde yaptığımız stop lossu bes gibi orta ve uzun vadeli işlemlerde koymayı ihmal etmemek lazım.artık defansif olmakta fayda vardır.

denizkurdu
02-08-2011, 21:18
Evet haklısınız. Ama daha 6 ay olmuşken biraz risk almak gerekli diye düşünmüştüm. Bakalım elbet bir yerde endeks yükselişe geçecektir.

denizkurdu
04-08-2011, 23:04
Son durumda portföy dağılımı nasıl olmalıdır?

arerde
04-08-2011, 23:32
Son durumda portföy dağılımı nasıl olmalıdır?

birikiminiz küçük ise düşüşte her ay alım yapmak maliyetinizi düşürecektir. orta ve uzun vadede kazanırsınız. birikim büyüdükce dengeli bir dağılım yapmak önemli. faizlerin sonunda yükseleceğini görüp, riski az diye dibs almak zarar ettireceği gibi. uygun yerde ki daha süresi var hisse almak çok kar ettirebilir. doğru zamanda doğru yerde uzun vadeli ama gerçeklere bakarak işlem yapmak bizlere kazandıracaktır. bes fonlarım için şubat ayından beri bekliyorum hisse alımı için. küçük bir deneme (%35) yaptım 63000 endekste döner diye dönmeyince tekrar eski poza döndüm. endeks ortada...kararı verecek olan sizsiniz.? yapacağınız dağılım uykunuzu kaçırmamalı....

denizkurdu
05-08-2011, 20:15
Hocam aylık 54 tl bireysel ödüyorum. Uykumlarımı kaçıracak kadar bir meblağ değil zaten 6 aydır bireyseldeyim. %100 hisse fondayım. Tabi zarar %5 filan. Mutlaka endeks uzun vadede yükselir umuduyla bekliyorum. Kara geçtiğimde portföyümü yeniden şekillendireceğim.

ozkul
08-08-2011, 17:13
O zaman bizde; %70 Hisse-%30 Karma Fondan, %100 Hisse Fon'a geçeriz... Hayırlı olsun; birazda böyle kaybedelim, ya herru ya merru demişler...

arerde
08-08-2011, 19:02
O zaman bizde; %70 Hisse-%30 Karma Fondan, %100 Hisse Fon'a geçeriz... Hayırlı olsun; birazda böyle kaybedelim, ya herru ya merru demişler...

sayın özkul
borsanın dibi yoktur.bilirsiniz.? elinizdeki para için bunun yapabilirsiniz ama BES gibi geleceğinizin birikimi için bu kadar basit düşünmemelisiniz saygılar.

karatas64
09-08-2011, 15:08
arkadaşlar yaklaşık 2 hafta önce dolar yükselmeye başlayınca bir şeylerin ters gitmeye başladığını sezdim ve %100 hisse fondaydım.hemen fon değişikliği yaparak %100 likit fona geçtim.bir süre piyasaları izlemeye alacağım.fon değişikliği ile %20 gibi bir zarardan kurtuldum.bir süre piyasaları izlemeye alalım derim ben.ne dolar ne euro ne borsa şu an en güvenli liman altın dışında likit fonda kalmak.dalgalanmalar bir süre daha devam edeceğe benziyor...(ytd )

kibitzer
09-08-2011, 15:15
arkadaşlar yaklaşık 2 hafta önce dolar yükselmeye başlayınca bir şeylerin ters gitmeye başladığını sezdim ve %100 hisse fondaydım.hemen fon değişikliği yaparak %100 likit fona geçtim.bir süre piyasaları izlemeye alacağım.fon değişikliği ile %20 gibi bir zarardan kurtuldum.bir süre piyasaları izlemeye alalım derim ben.ne dolar ne euro ne borsa şu an en güvenli liman altın dışında likit fonda kalmak.dalgalanmalar bir süre daha devam edeceğe benziyor...(ytd )

Ben 5inci ayda döviz ağırlıklı fona geçip %15 civarı kazanç sağladım.
Normalde hisseler (imkb) yükseliyorsa hisse fonda, hisseler düşüyorsa döviz fonunda durmak gerekli.
Karar veremiyorsanız (pek kazandırmasada) likit fon güvenilir liman.

karadağlı
12-08-2011, 00:28
Ben 2010 mart ayında yıllık 4800 tl nakit yatırarak bireysel emekliğe girdim.2011 mart ayındada 900tl altı aylık peşin yatırdım.1.5 yılda benim toplam yatırdığım para 5700 tl fakat hesapdaki para su anda 5250 tl.Çıkayım desem %15 stobaj kesiliyor.Kalıyor 4463 tl.

1- yatıdığım paradan 1.5 yıl sonra 1250 tl zarar.
2- 2010 mart ayında altın 55-58 tl arasındaydı.şimdi 100 tl.altın yatırsaydım benim param 9000-10000 tl arasında olacaktı.
3- Toplamda ortalama 4000-5000 tl arsında zarardayım.
Arkadaşlar akıllı olun sakın kanmayın bu bireysel emeklilik şirketlerine.Biz bir aptallık yaptık kandık.Para biriktirmesi zor mecburi yatırımın oluyor gibi sözlere sakın kanmayın.Para biriktirmekten daha fazla ,kazanması daha zor.


Şimdi bireysel emeklilik yöneticileri diyecekler.Mecburi yatırım oluyor.Uzun vadede getiri sağlayacak,sen riski pörtföy seçmişin ondan seninki azartmış gibi bir sürü hikaye yazacaklar.

ARKADAŞLAR AKILLI OLUN SAKIN KANMAYIN.BEN ÇOK PİŞMANIM.ZARASIZ OLUĞUM GÜN BİR DK BEKLEMEDEN ÇIKACAĞIM.PARA KAZANMASI BİRİKTİRMEKTEN DAHA ZOR.
......BANKSININ DÜZENLİ ALTIN ALMA HESABI VAR.ORAYA EMİR VERİN MAAŞINIZDAN VEYA KREDİ KARTINIZDAN OTOMATİK ALTIN ALSIN.UZUN VADEDE EN AZ BUNDAN 10 KAT DAHA FAZLA KAZANDIRIR.(HANGİ BANKA DİYE SORAN OLURSA BANA ÖZELDEN YAZSIN.BURADA REKLAM OLUYOR DERLER DİYE YAZMADIM.

AH KEŞKE HİÇ BULAŞMASAYDIM BU BİREYSEL EMEKLİLİK ŞİRKETLERİNE.TEŞEKÜRLER.

RIP
12-08-2011, 00:59
İyi aksamlar, benim bes amacim 15 sene sonra rahat bir emeklilik gecirmek.
Yazilanlardan bunun kisa vadeli bir yatirim araci olarak algilandigini goruyorum.
Oysaki her ay duzenli olarak odeme yapiyorsaniz borsanin bu seviyelerinden de fon alimi yapiyorsunuz demektir.
İnisler cikislar tum fonlarda olabilir, onemli olan 15 yilin sonunda biriktireceginiz para.
İnislerde yapilan fon alimlari otomatik olarak ortalama maliyetinizi dusuruyor. Bu dalgali durum 1 yil surse dahi siz 1 yil boyunca yaptiginiz duzenli odemelerle daha cok fon alacaksiniz demektir.
Elbette mantiklisi dengeli bir fon dagilimi yaparak gelecekteki birikiminizi risksiz ve maksimum seviyede tutmak.
Yardimi olur dusuncesiyle asagiya kopyaladigim linke goz atarsaniz, hisse fonlarindaki kaybin cogunun son bir aylik donemde oldugunu gorursunuz.

http://www.allianzemeklilik.com.tr/Pages.aspx?pgID=464

Ne dersiniz, yanlis mi dusunuyorum?

serdarkus
12-08-2011, 01:04
Aynı şeyleri arasıra burada tekrarlayıp duruyorum.

BES sadece ve sadece ben biriktiremiyorum benim yerine sen biriktir sistemidir.
Tek gerçek ilave kazanç, faydalanıyorsak eğer, vergi iadesidir.
Gerisi ayrıntıdır,
teferruattır..

orko78
12-08-2011, 08:44
daha fazla dayanamadım çıktım sistemden kendim biriktiririm daha iyi
yatırdığım parasnın yüzde 12 zararda neden çünkü ne yatırırsam yüzde 5
kesiyorlar 100 tl koy 95 saysınlar :) borsa gibi anlık değilki fon değiştirmek
istiyorum borsa düşecek vs 2-3 gün sonra yansıyor çıktığım için asgari ücretin
yarısı 380 tl aldılar dahada önemlsi esas beni çıldırtan anaparadan yüzde 15 kesiyorlar
ufacık çoçuğa sorsalar bu durum anayasa ya aykırıdır ettğim kar varsa kes ok :) ama
anaparadan kesmek hangi zekası ilerinin işi sonuçta paramın yarısı gitti ama önemli
değiil sonuçta kalan parayı borsaya koyarım anlık oynarım en azından 1000 tl yatırınca
borsada hemen 950 olmuyor fon gibi ne koyarsam yüzde 5-7 ayakbastı parası sanki...

MusT
12-08-2011, 09:13
[QUOTE=......sonuçta paramın yarısı gitti ama önemli
değiil sonuçta kalan parayı borsaya koyarım anlık oynarım en azından 1000 tl yatırınca
borsada hemen 950 olmuyor fon gibi ne koyarsam yüzde 5-7 ayakbastı parası sanki...[/QUOTE]

Sen bu kafayla sakın borsaya falan girme, kalan paran da iyice kuşa döner.En iyisi paranı vadeli heasaba yatır veya bono tahvil türü bir yatırıma çevir. Bu senin için daha garantili bir yol olarak görünüyor.

rookie_IV
12-08-2011, 09:25
daha fazla dayanamadım çıktım sistemden kendim biriktiririm daha iyi
yatırdığım parasnın yüzde 12 zararda neden çünkü ne yatırırsam yüzde 5
kesiyorlar 100 tl koy 95 saysınlar :) borsa gibi anlık değilki fon değiştirmek
istiyorum borsa düşecek vs 2-3 gün sonra yansıyor çıktığım için asgari ücretin
yarısı 380 tl aldılar dahada önemlsi esas beni çıldırtan anaparadan yüzde 15 kesiyorlar
ufacık çoçuğa sorsalar bu durum anayasa ya aykırıdır ettğim kar varsa kes ok :) ama
anaparadan kesmek hangi zekası ilerinin işi sonuçta paramın yarısı gitti ama önemli
değiil sonuçta kalan parayı borsaya koyarım anlık oynarım en azından 1000 tl yatırınca
borsada hemen 950 olmuyor fon gibi ne koyarsam yüzde 5-7 ayakbastı parası sanki...

Merhaba;

BES kapsaminda sistemden ayrilmak istendigi durumlarda anaparadan kesinlen vergilerin iptaline iliskin danistayin almis oldugu karar mevcut.
Hurriyet gazatesinden Sukru Kizilot un konu ile ilgili olarak yayinladigi yazilara asagidaki adreslerten ulasabilirsiniz.

Iyi gunler.

http://www.hurriyet.com.tr/yazarlar/17514800.asp
http://www.hurriyet.com.tr/yazarlar/14562044.asp
http://www.hurriyet.com.tr/yazarlar/14030849.asp

ahmetd76
12-08-2011, 09:54
daha fazla dayanamadım çıktım sistemden kendim biriktiririm daha iyi
yatırdığım parasnın yüzde 12 zararda neden çünkü ne yatırırsam yüzde 5
kesiyorlar 100 tl koy 95 saysınlar :) borsa gibi anlık değilki fon değiştirmek
istiyorum borsa düşecek vs 2-3 gün sonra yansıyor çıktığım için asgari ücretin
yarısı 380 tl aldılar dahada önemlsi esas beni çıldırtan anaparadan yüzde 15 kesiyorlar
ufacık çoçuğa sorsalar bu durum anayasa ya aykırıdır ettğim kar varsa kes ok :) ama
anaparadan kesmek hangi zekası ilerinin işi sonuçta paramın yarısı gitti ama önemli
değiil sonuçta kalan parayı borsaya koyarım anlık oynarım en azından 1000 tl yatırınca
borsada hemen 950 olmuyor fon gibi ne koyarsam yüzde 5-7 ayakbastı parası sanki...

Anaparadan %15 kesmelerinin sebebi sizin zaten o %15'i vergi avantajı olarak önceden cebinize koymuş olduğunuz varsayımı. Böyle bir vergi avantajınız yoksa BES'te yeriniz yok. %5 de heralde yönetim gideri falandır. Bana kurumda dolayı %0 öneriyorlar. Ona rağmen cazip gelmedi ve BES'e girmedim. Siz sözleşmenize hiç bakmadınız mı?

aliseyyah42
12-08-2011, 16:44
S.a. Arkadaşlar...

4 yıldır bes teyim çıkmayı düşünüyorum şimdi benden ne kadar kesinti yapılacak... Ve ana paradanamı kazançtan mı tümünden mi bu kesinti olacak teşekkürler.......

Kentucky
12-08-2011, 19:21
BES'e gireli 40 ay olmus... Ne zaman gecti haberim yok... :roll:

Emekli olmama ayiptir soylemesi 373 ay kaldi (Nerdeyse %10 unu bitirmisiz) :kahkah:

Benim icin avantaji buradaki parayi unuttum gitti... Zamani geldiginde piyango cikmis gibi olacak :oley:

murat_78
12-08-2011, 19:33
3 ya önce %90 likit fon %5 karma fon %5 de döviz endeksli fona geçmiştim.. bu dalgalanmada portföyü korumayı başardım neyseki..

tayyareci
13-08-2011, 14:54
bireysel emeklılık sistemeinden artık kendı bırıkınlerımı daha ıyı degerlendıgımı gordugum ve getırısının cazıp olmadıgını dusunerek ayrılmaya karar verdım.guvenlı lıman olarak bırıkımımım bır kısmını altında tutuyorum ama besde hala altın hesabı yok 2 senedır bagırıyorum yetkılılere cıkartın artık altın fonunu diye izin cıkmadı daha maalesef dıyerek gecıstırıyorlar konuyu,pekcok yatırımcı altın enstrumanı olmadıgı ıcın zarar ettı bu sistemde.petrol,cinko,bugday seker gibi emtıalar da soruyorum hala yok.cagın gerısınde kaldık 50 sene sonra abd ve amerıkadakı yatırım enstrumanlarını besde goruruz artık.son olarak sunu soylemek ısterım bes sistemınde yeterınce seffaflık da yok maalesef soyle kı diyelım kı hısse fonundasınız ama fonunuzdakı hisse senetlerının adı,agırlıkları,alıs ve satıs fiyatları maalesef yatrımcıya bildiriılmıyor.bu mudur ? seffaflık acıklık soyleyin.ben bankanın durust oldugunu nereden bıleyım onlara guvenmek zorundamıyım kendı denetımımı yapmak isterım.kısacası bes balonu patlamıstır ve her gecen gun bankaları zangın etmekten baska bir işe yaramayan bir sistem oldugu daha iyi anlasılmaktadır.

orko78
13-08-2011, 15:06
Çok haklısınız anlatıyoruz ama anlamıyor bazıları sakın borsaya girmeyin
filan :) 10 seneyi aşkın borsadayım herşeyi yeterince biliyorum basit bir
örnek borsada sadece 1 saatte metur aldım 80 sattım 83 den cebimde
bu emeklilik sigortasını kestiği rakamın yüzde 25 anında aynı şekillde kaybederim
olabilir ama en azından ben yaparım fon değişikliği istiyorum kaç gün sonra işleme
koyuyorlar eee sonra hisse düşerse emeklilik fonum güzel düşüyor ama çıkarken
aynı oranda çıkamıyor neden ? kardeşim benim hissem nerde değerleniyor ne aldınız
petkim iş-c garanti hangi hisseler var ? en çokta şu kararı alan adamların yaşantısını
merak ediyorum yüzde 15 kesinti anaparadan hangi akıla beyine uyan bir mantık bu
nasıl bir mantıksızlık vadeli mevduata 1000 tl koy 1 yılda 90 tl versin 1090 koy anaparanın
yüzde 15 ni keste ne oluyor:)

JonDowes
13-08-2011, 15:25
istekler pek güzel de, gerçeğe uygun mu acaba?

1. "BES'te altın vs emtia yok, söylüyoruz getirmiyorlar?!"
e çünkü yasa buna daha izin vermiyor. SPK'ya isteğinizi iletin şirkete değil. izin verilse; o kadar rekabet içinde olan şirketlerden biri de çıkarmaz mıydı? bir sürü aracı kurum envai çeşit emtia yatırım fonu çıkarıyor... çıkarması zor değil; önce yasal onay gerekiyor.

2. "BES hisse fonları içeriğini açıklamıyor!"
Türkiye'deki BES olayı aslında "düzenli bir yatırım fonu" sadece. dünyanın çeşitli yerlerinde başka tür yapılar var, bizde yok. ee yatırım fonu ise ne oluyor? "elde tutulan hisseler a-çık-lan-mı-yor". bu dünyanın çoğu yerinde böyle. ha şöyle açıklıyorlar: çeyrek sonu ve yıl sonunda ellerinde en çok bulunan 5-10 hisseyi iletiyorlar. ama 1 hafta sonra aynı hisse o kadar olmuyor elbette. peki niye açıklanmıyor? çünkü iç bilgilerini dışarı verirlerse; piyasa onları üzer. poker oyununda rakiplere el göstermek diye mantıklı bir şey var mı sizce? örnek verelim: 10 birimlik borsası olan bir ülkenin hisselerinin 2 birimi emeklilik fonlarında olsun. bunlar da çok zeki biçimde malvarlıklarını hergün kamuya ilan etsin. kalan 8 birimlik hissenin 4-5 birimi başka kurumlarda, kalanı da şahıslarda diyelim ki. şimdi bu fonlar hem ellerindeki malı anlatıyorlar, üstüne bir de piyasaya gidip aracı kurumlardan fiyat alıyorlar. satacaklarını önceden bilen piyasa ne yapar? fiyat kırar. alacaklarını bilen ne yapar? front-run eder yani daha fon kapıyı çalmadan mal alarak fiyatı yükseltir. BES yatırımcısı, fonunun içeriğini bilse ne olacak bilmese ne olacak? "sevdiğim hisseyi almamışsın senden çıkıyorum" mu diyecek? bunu yapacaksa BES'te işi ne, gitsin kendi hisse alsın? BES "at unut" birikimidir. yüksek risk ve getiri için hisse fonu da seçilir. bu tercih hakkı bile olmayabilirdi: "sadece mevduat yapan" bir BES olgusu da kurulmuş olabilirdi.

finansal piyasalarda "buy&hold", "long-only" oyuncuları "gizlilik" sayesinde para yapar. açıklık sayesinde de başkalarına para yaptırılır. BES yatırımcısını seçtiği fonun performansı ilgilendirmeli, içeriği değil. içeriğe bu kadar meraklı olan BES yerine kendi borsaya girsin: kendi bilgisiyle BES'ten rahatça çok kazansın. kimse borsa oyuncularını BES sahibi yapmaya zorlamıyor ki. BES'e çağırılanlar hisse seçimi yapamayan, birikim yapamayan, harcama üzerine kurulu hayat yaşayanlar. hissede iyi para kazanan yetenekl biri zaten emekliliği için birikimini yapmıştır yapıyordur.

yirminci kez de başka bir şeyi tekrar edelim: BES fonunuzun başarısını 2 şey belirler:
1. seçtiğiniz şirketin başarısı. bu başarı; piyasaya göre iyi veya kötü olmasından anlaşılır. başarılı fonlar vardır başarısız fonlar vardır. başarıyı BES belirlemez. seçtiğiniz şirket belirler. başarısız şirkette kalmaya devam ediyorsanız da suç sizdedir. sistem size değiştirme hakkı sunuyor.
2. seçtiğiniz fon dağılımı. atıyorum borsa 3 ayda %20 düşmüş. hayali bir arkadaş da fon düştü diye BES'e sövüyor. bre akıllı arkadaş; borsa fonuna sen girmedin mi? sistem sana "asla düşmez borsa" mı söz verdi? borsa düşerse BES borsa fonları da düşer. sen tercihini yanlış yapmışsan beklentin; %20 yerine %15 düşerek "başarılı olmuş" bir şirkette olmandır. iş yine "şirket" ve "fon dagılımı" tercihine geliyor. BES sihirli değnek değil. çok kısa vadede başarı için bu 2 tercihini yatırımcı tarafından doğru yapılmış olması önemli.

arerde
13-08-2011, 15:45
finansal piyasalarda "buy&hold", "long-only" oyuncuları "gizlilik" sayesinde para yapar. açıklık sayesinde de başkalarına para yaptırılır. BES yatırımcısını seçtiği fonun performansı ilgilendirmeli, içeriği değil.

:cool:

Chess
13-08-2011, 17:43
Vakit ayırıp yorum yapabilecek forumdaşımız olabilirse dün yaşadığım olay hakkında yorum almak istiyorum.
Bana bir yanık kokusu geldi normal olmadığını düşünüyorum.
YKB fon yönetiminin beni bilerek yanlış yönlendirmeye çalıştığınından şüphe ediyorum


Yapı Kredi BESe geçmiştim geçen sene.

26 temmuz günü %100 dövizden %50 oranında likit fona geçme talimatı gönderdim.
8 ağustos günü de kalan % 50 dövizi de değiştirmek sonuçta % 100 likit fona geçmek için talimat gönderdim.
Buraya kadar normal.

Problem gördüğüm olay ise dün gerçekleşti.

Buarada sabrınız varsa net detaya giriyorum.
(Benim hisse işlemimin bir gün sonra pazartesi gerçekleşmesi için beni ikna etmeye çalıştı - o konuşmayı aktarıyorum)

------------------------

Dün öğleyin önce BES yetkili ile konuşarak
"şimdi talimat göndersem hemen birazdan (bugün-yani cuma) hisse (büyüme amaçlı imkb...) fonu alabilicek misiniz" dedim.
Alabiliriz teyidini alınca da % 35 hisse fonuna geçiş talimatı gönderdim.

Saat 16.23 te cep telefonundan Yapı Kredi Fon yönetiminden telefon geldi.
(Piyasa bu arada son iki saatte yukarı atak yapmıştı.
Muhatabım BES ama YKB fon yönetimi beni arıyor. )

Aynen şöyle
"yüzde elli dövizden likite geçme işleminizin süresi bitmedi,bittikten sonra son talimatınız yerine getirilecek".
Anlamadım tabi tekrar sordum
Aynı kelimeleri kullandı. 3üncü defa sebebi sorunca yine aynı özne (son işlemimi) kullanarak
"yüzde elli dövizden likite geçme talimatınızın 3 günlük süresi bitmediği için bu işlem bittikten sonra .." dedi.

"Son işlemi kenara bıraksanız bile 10 gündür zaten %50 likit fondayım ondan niye bozmuyorsunuz " dedim.
Bir önceki cümleyi tekrar etti soruma net cevap vermedi"
"Son işlemim % 1 dövizden dönme bile olsa diğer % 99u kilitleyecek miydiniz" dedim gene önden hazırlanan cümleyi aynen söyledi.

Hisse alımı işlemim için zamanlama vermediğini farkedip
"Bana saat dakika verin işlemlerle ilgili" dedim.
O zaman "9 ağustos taki yüzde elli döviz işleminizin 3 günlük süresi bitmediği için işleminiz 15 ağustos tarihinde yapılacaktır dedi"

Önceki işlemimin 8 ağustos tarihli olduğunu belirttiğim cümleye ise " bize 9 unda ulaştı" cevabını ayni saniyede verdi"




------------------------

Net özeti verirsem
Piyasa arttıktan 2 saat sonra benim hisse emrimi ertelemek için geçerli olmayan komik bahane uydurdukları sonucuna vardım.
Üstelik BES değil Yapı Kredi Fon Yönetiminin kendisi.
Bu sebeple buraya yazıp görüşleri olan forumdaşlardan yardım istiyorum.

1. Hisse senedi bozma işleminin 3 gün sürmesini (T+2 artı bir gün de overnighttan kendilerine yontma) anlarım.
Ancak dövizi 3 günde bozup hesaba döndürme için hukuki dayanakları var mıdır ?


2. Yukarıdaki % 50 işleme üç gün süre verirken porföyün kalan kısmını kullandırtmam mantığını dayandığı hukuki bir temel var mıdır ?
(Yüzde elli dövizi üç günde bozarım, bu bozma işlemi süresinde diğer yüzde elli likit ise bloke olur ve sana kullandırtmam.)

Bunların hukuki cevapları aradığım nokta.
Etik ve anlayış olarak SIFIR çektiklerini ve hatta bu fon yönetiminden uzak durulması gerektiğine olan kanaatimi ise tartışmaya açmadan ilan ediyorum !

Eğer bir fon kendi müşterisininin emrini içeri atıp bir gün sonraki değerden kullandırtmaya kalkıyorsa buna ne tip bir yorum yapılabilir ?
Ve bunu yapmak için müşteriye telefon edip ikna etmek için senaryo üretiyorsa.

"Pes doğrusu" diyorum kendi adıma.
Aktarmaya çalıştığım bu olayda bir atlama yapıyor muyum acaba ?
Vakit ayıran ayıramayan forumdaşlara şimdiden teşekkürler.

Karatay
14-08-2011, 08:04
.......................
Bunların hukuki cevapları aradığım nokta.
Etik ve anlayış olarak SIFIR çektiklerini ve hatta bu fon yönetiminden uzak durulması gerektiğine olan kanaatimi ise tartışmaya açmadan ilan ediyorum !

Eğer bir fon kendi müşterisininin emrini içeri atıp bir gün sonraki değerden kullandırtmaya kalkıyorsa buna ne tip bir yorum yapılabilir ?
Ve bunu yapmak için müşteriye telefon edip ikna etmek için senaryo üretiyorsa.

"Pes doğrusu" diyorum kendi adıma.
Aktarmaya çalıştığım bu olayda bir atlama yapıyor muyum acaba ?
Vakit ayıran ayıramayan forumdaşlara şimdiden teşekkürler.

Daha önce buna benzer birşey benimde başıma gelmişti...Hatta buraya da yazmıştım...Sistem direkt kendi kazancı üzerine proglamlanmış.....
Sizde özellikle biraz farklı olan döviz fonu olması....Bunun süresi normalde 2-3 günden önce olmuyor bildiğim kadarıyla...Likit fon içinde geçerli bu sanırım...
Normalde Likit fon sattığımız zaman herhangi bir bekleme olmuyor ama emeklilik fonu içeriğinde diğerleriyle aynı muameleyi görüyor...

Buradaki anahtar cümle...Fon alış-satışını düşen piyasada mı yoksa yükselen piyasada mı yapıyorsunuz.....?.....Bu noktada kısa süreli kazançlı olabilecek hareketlere izin vermiyor sistem....Zaten yılda ancak 6 kere fon değişikliği verebiliyorsunuz.....En başta net olarak bunu direkt açıklamışlar....


Bu fon yönetimindeki adamlar gerçekten tam bir "çakal", geçen gün fon demeti değişikliği emri verdim...
Hisse ağırlığını azaltıp daha farklı bir gruba geçmek istemiştim...Hafta sonuna kadar zaman verdiler..Normalde hisse fonu 2 günden önce hesabınızdan düşmez...Nasıl ki dün borsada % 2' lik bir artış olmuş fonu hemen bozmuşlar...Para halen beklemede...Hemde emir verdiğim ilk iş günü şaşırdım bu ne hız birader....Ama daha önce çok iyi hatırlıyorum düşüş olduğunda böyle yapmıyorlar zamanı sonunu kadar kullanıyorlar...Aslında derdim neden erken çektikleri değil sonuçta fon değişikliği emrini vermişim....Dert neden bu kadar "ahlaksızca" hareket ettikleri...Neyse sonuçta parayı yakın zamanda çekeceğim, benim için tek avantajı kenarda dokunmadan değerlendirebileceğim bir birikim oluşturabilmektı, kendim değerlendiririm paramı.........Firma Anadolu Hayat bu arada....

orko78
14-08-2011, 11:34
Sorun emeklilik fonunun düşmesi değil bazı arkadaşlar algılayamıyor sanırım:)
sonuçta fonu sen seçiyosun hisse fon atak fon vs vs düşerse adamların suçu yok
eyvallahda sorun zaman sorunu diyoruz emir veriiyorum 4 gün sürüyor benim emir
verdğim anda bozsa istedğim fona geçse zaten sorun kalmayacak alın size örnek
avivasa fonum işlem tarihim 4/8/2011 gerçekleşme tarihi 10/8/2011 internette az
önce baktım bu fondan çıkışımı istedim başka şirkettende fonum var anadoluhayat
atak fon yüzde 10 zarardayım ama kızmıyorum gayet normal ben seçtim düştü hiç sorun
yok algılayamayan arkadaşların bunu anlaması gerek sorun zaman sorunu başka bişey daha
söyliyim diyelimki döviz fonundayım dolar euro vs ikiside 1 ocaktan itibaren yüzde kaç yükselmiş
emeklilik döviz fonları yüzde kaç yükselmiş :))) yani fonun düşmesi çıkması elbette normal bir durum
ama ben kendi adıma asla güvenmiyorum sisteme zaten anaparadan yüzde 15 kesmek gibi mantıksızlıkta
son nokta olan bir sisteme güvenmek mümkün değildir.

orko78
14-08-2011, 11:59
Yatırım yapacak arkadaşların önünü kesmek istemem tabii
iyi tarafları var para biriktirmek:) birde doğru fonu daha doğrusu
doğru şirketi seçmek çıkarsan şu kadar para kesilir demişti kızcağız
bana ama ben anaparadan olduğunu düşünmemiştim çünkü akıllara zarar
bir durum fonun düşmesi çkmasıda normal zaten ben fonum yüzde 12 oldu
düştü diye çıkmadım işleyiş beni sinir etti zamanlama sorunu yani işlemlerin
3-4 gün hatta 1 hafta sürmesi fon değişikliğinde birde kafadan kesinti 100 yatır
95 sayalım gibi:) diğer fonunmda kesinti yok yüzde 0 onda devam edicem
biriktirmek için güzel ama ben güvenmiyorum hepsi bu o yüzden diğerinden çıktım
yoksa yüzde 12 zararı kafaya taksaydım yarım asgari ücret 380 ve üstüne yüzde 15
kesinti anaparadan:)) kabul etmezdim

JonDowes
14-08-2011, 12:21
döviz fonundayım dolar euro vs ikiside 1 ocaktan itibaren yüzde kaç yükselmiş
emeklilik döviz fonları yüzde kaç yükselmiş :) zaten anaparadan yüzde 15 kesmek gibi mantıksızlıkta
son nokta olan bir sisteme güvenmek mümkün değildir.

1. Bes fonlari doviz degil dovizle fiyatlanan Turkiye eurobondlari ve doviz DİBS alirlar. Doviz degerlense bile bu eurobondlara, DİBSlere satis gelirse fon, doviz kadar yukselemez. Ne aldiginizi bilmeden niye dustugunu de anlayamazsiniz.

2. Her fonun ictuzugunde, emirden kac isgunu sonra fon degisimi yapilacagi yazar. Bu belirtilen sureye uymayan varsa spk ve egm' ye sikayet edebilirsiniz. Yok uyuyorlarsa sikayet edecek bir durum yok. Bes her hafta yon degistirecek bir kisa vade yatirimi degil. Bu degisim suresi gecikmesi sizin icin cok buyuk negatiflik tasiyorsa bes'den cikip kendiniz gunu gunune portfoy degistirebilirsiniz. Bes sirketlerinin bu gecikmeden para kazanmasi da sacma bir iddia. Fona ne alip satiliyorsa bes sahipleri icin yapiliyor, bir kismi sirketin arka bahcesine gomulmuyor. Kazanc varsa da fona girer, zarar varsa da cikar. Zaten toplam 5-6 traderi olan bu sirketlerin tek bir degisim talebini geciktirirken 300 lira kazanc cebe kalsin diye binlerce bes sahibinin hesaplarini tek tek alip satmalari olanaksiz olurdu (oyle bir olanaklari olsa). Gecikme nedeni sistemsel ve kurumsal yetersizlik.

3. %15 kesintiyi bes degil devlet hazinesi aliyor, yaraticisi da o. Acilan davalar sayesinde artik -pesinden kosturan- icin boyle bir kayip yok. Bunun tumden birakilmasi icin devletin kanunda degisiklikle "tamam almiyorum" demesi gerekiyor. Bunu yapma dusunceleri var ama daha yapilmadi. Yapilmadigi surece de bes sirketleri zorunlu olarak o kesintiyi alip devlete odemekle yukumlu. Angarya var, sorumlusu da henuz vergi gelirinden tamamen vazgecmeyen maliye bakanligi.

aliseyyah42
14-08-2011, 12:38
FORUMU OKUDUKTAN SONRA ÇOĞU KİŞİNİN EMEKLİLİK FONLARININ PEK YARALI OLMADIĞINDAN BAHSETMİŞ....PEK İNCELEMEMİŞTİM BİR İNCELEYEYİM. DEDEİM...
SONUÇ 100 LİRA İLE BAŞLADIĞIM VE 40 AY YATIRDIĞIM BİREYSEL EMEKLİĞİM İÇİN 4350 LİRA Yatırmışım şu andaki param 4214 YANİ ZARARDAYIM...TEK KARIM MAAŞIMDAN VERGİYİ EKSİK ÖDEMEM ONUDA SİSTEMDEN ÇIKARKEN ALACAKLAR...


HAKLIYMIŞINIZ...

murat_78
14-08-2011, 12:40
BES den çıkmayı düşünmüyorum ancak, fon değişiklik taleplerini yatırımcının aleyhine olacak şekilde yaptıklarını düşünüyorum..mesela %100 likit fondan %100 hisse fona geçiş talimatı versem ve eğerki borsa yükseliyorsa 1-2 gün içinde işlem tamam oluyor, tam tersi ise borsanın düşüşden yükselişe geçmesi beklenerek (5 gün) en tepeden alımı yapıyorlar...malesef bendeki düşünce de böyle...

murat_78
14-08-2011, 12:41
FORUMU OKUDUKTAN SONRA ÇOĞU KİŞİNİN EMEKLİLİK FONLARININ PEK YARALI OLMADIĞINDAN BAHSETMİŞ....PEK İNCELEMEMİŞTİM BİR İNCELEYEYİM. DEDEİM...
SONUÇ 100 LİRA İLE BAŞLADIĞIM VE 40 AY YATIRDIĞIM BİREYSEL EMEKLİĞİM İÇİN 4350 LİRA Yatırmışım şu andaki param 4214 YANİ ZARARDAYIM...TEK KARIM MAAŞIMDAN VERGİYİ EKSİK ÖDEMEM ONUDA SİSTEMDEN ÇIKARKEN ALACAKLAR...

YARIN HEMEN SİSTEMDEN ÇIKIŞ İÇİN BAŞVURACAĞIM...VE ONLARA ŞUNUN SÖYLEYECEĞİM..."ALLAH BELANIZI VERSİN"

HAKLIYMIŞINIZ...

mümkünse fon karmanız hakkında bilgi verebilirmisiniz?

t.axaray
14-08-2011, 13:47
FORUMU OKUDUKTAN SONRA ÇOĞU KİŞİNİN EMEKLİLİK FONLARININ PEK YARALI OLMADIĞINDAN BAHSETMİŞ....PEK İNCELEMEMİŞTİM BİR İNCELEYEYİM. DEDEİM...
SONUÇ 100 LİRA İLE BAŞLADIĞIM VE 40 AY YATIRDIĞIM BİREYSEL EMEKLİĞİM İÇİN 4350 LİRA Yatırmışım şu andaki param 4214 YANİ ZARARDAYIM...TEK KARIM MAAŞIMDAN VERGİYİ EKSİK ÖDEMEM ONUDA SİSTEMDEN ÇIKARKEN ALACAKLAR...

YARIN HEMEN SİSTEMDEN ÇIKIŞ İÇİN BAŞVURACAĞIM...VE ONLARA ŞUNUN SÖYLEYECEĞİM..."ALLAH BELANIZI VERSİN"

HAKLIYMIŞINIZ...sizin yazıların aynısından kendime uyarlanmış şekilde anlatacağım ve sonucu yazacağım.....:)

200 lira ile başladığım sonradan artırdığım( başlangıç eylül 2006)ve 59 ay yatırdığımAnadolu Hayat BES için 15.725 lira yatırmışım....
şu andaki param 26.244 yani 10519 lira kardayım......

extra olarak.........
kredi kartı ile ödediğim için maxi puandan ayrıca 157 tl kardayım...bu alışveriş yapıldı harcandı.:)...yedik içtik gitti böyle olunca zarardamıyım bundan ne :notr:
280 lira petrol ofisinden kardayım (yakıt aldığımdan extra puan verdi)
vergiden ne kadar kardayım....bilemiyorum......araştırmadım.....
yönetim ücreti ödemiyorum..kesilmiyor....eh buradanda kar....

şimdi gelelim sonuca......
piyasayı biraz takip ederim.....zaman zaman fon değişikliği yaparım...
en son 9 mayıs ta atak fondan......likit fona geçtim....
nedeni de borsadaki bu düşüşü şansıma iyi tahmin etmişim:super:.....yapmasaydım borsadaki bu düşüşla tam tamına 6.000 tl daha az karım olacaktı valla......

KISACASI:::: zarar ve kar birazcık kişilerin kendi ellerinde diye düşünüyorum....zaman zaman fon değişikliği yapmak zarar etmenizi engeller....bunun için yılda 6 hak vermişler....
..öRNEK.....AnaDOLU hAYATTAN BUGÜN FON DEĞİŞİKLİĞİ TALİMATI VERDİM Mİ
YARINKİ FİYATTAN BİR SONRAKİ GÜN HEP HESABIMI DEĞİŞMİŞ OLARAK GÖRDÜM....Anadolu Hayat HEP AYNI İŞLEMİ YAPTI.....3gün beşgün 10 gün değil........hayırlı kazançlar.....hayırlı emeklilikler

t.axaray
14-08-2011, 14:07
BES den çıkmayı düşünmüyorum ancak, fon değişiklik taleplerini yatırımcının aleyhine olacak şekilde yaptıklarını düşünüyorum..mesela %100 likit fondan %100 hisse fona geçiş talimatı versem ve eğerki borsa yükseliyorsa 1-2 gün içinde işlem tamam oluyor, tam tersi ise borsanın düşüşden yükselişe geçmesi beklenerek (5 gün) en tepeden alımı yapıyorlar...malesef bendeki düşünce de böyle...
şimdi size biraz cevap vereyim.....yanlış düşündüğünüzü belirtmek isterim...
BES fonların gün gün değerlerini açıklarlar ....eeee internetinizde var hergün bakın nasıl gidiyor....
Talimat verdiğiniz gün ve sonrasında açın BES hesabınızı bakın hangi fiyattan hangi gün işlem yapmışlar...
fon açıklamalarını açın okuyun kaç günde işlemi gerçekleştirmek zorundalar.....
baktınız suistimal var yazın ve şikayet edin......

nereyemi....benim bir başvurum.......
valla sizin için çok uğraştım...yıldızlı teşekkürlerinizi beklerim.....


Sayın İlgili,
Aşağıdaki e mail'iniz Müsteşarlığımız Sigortacılık Genel Müdürlüğü e mail'ine gönderilmiştir. Başvuru ve şikayetlerinizi ilgili e mail'e gönderebilirsiniz.(sikayet@hazine.gov.tr )
İyi günler
Hazine Müsteşarlığı Bilgi Edinme Birimi
E-posta: bilgiedinme@hazine.gov.tr
Tel : 0312. 204 70 76- 70 75- 67 08
Faks : 0312. 212 23 53 - 212 34 38


Müsteşarlığımıza göndermiş olduğunuz elektronik posta iletisinde Anadolu Hayat Emeklilik A.Ş.’de bulunan emeklilik sözleşmeniz kapsamında 26 Ekim 2010 tarihinde fon dağılım değişikliği talimatı verdiğiniz ancak fon dağılım değişikliği talebinizin 26 Ekim 2010 tarihinde işleme alınması gerekirken 27 Ekim 2010 fiyatlarına göre işleme alındığı ve bu nedenle konunun incelenerek tarafınıza bilgi verilmesi talep edilmektedir.

Konuyla ilgili olarak adı geçen şirketten alınan açıklamada, fon dağılımı değişiklik talebinizin 26 Ekim 2010 tarihinde şirket internet sitesi üzerinden gerçekleştirildiği ve bu talebinize istinaden emeklilik hesabınızda bulunan emeklilik yatırım fonunun alım satım emirlerinin emeklilik planınızda belirtildiği şekilde talebinizin işleme konulduğu tarihten bir iş günü sonrasında gerçekleştirildiği anlaşılmıştır.

Bu kapsamda, şirketin yapmış olduğu işlemlerde bireysel emeklilik mevzuatına aykırı bir husus bulunmadığı anlaşılmıştır.
Bilgileri rica olunur.

Hazine Müsteşarlığı

Sigortacılık Genel Müdürlüğü
Özel Emeklilik Dairesi

lutfu001
14-08-2011, 16:27
Merhaba;

BES kapsaminda sistemden ayrilmak istendigi durumlarda anaparadan kesinlen vergilerin iptaline iliskin danistayin almis oldugu karar mevcut.
Hurriyet gazatesinden Sukru Kizilot un konu ile ilgili olarak yayinladigi yazilara asagidaki adreslerten ulasabilirsiniz.

Iyi gunler.

http://www.hurriyet.com.tr/yazarlar/17514800.asp


Herkese merhaba..Forumu uzun zamandır takip etmeme rağmen daha yeni üye oldum ilk mesajımı yazmakta bu bölüme nasib oldu...

Benimde 2004 aralık ayında ING'den başlattığım BES policem mevcut fakat beni uzun zamandır rahatsız eden bu sözleşmeden kurtulmak için gerekli talimatları vereceğim...Yaptığım forum ve şikayet siteleri araştırmalarında şirketlerin insanları oyaladığını ve saçma istek/ mazeretlerle zaman kazandıklarını gördüm...

Bu nedenle daha önce sistemden çıkış yapmış arkadaşlardan zamanı olan varsa izlediği yolu kısaca yazmasını rica ediyorum.. Şimdiden herkese paylaşımları için teşekkürler.

arerde
14-08-2011, 18:38
FORUMU OKUDUKTAN SONRA ÇOĞU KİŞİNİN EMEKLİLİK FONLARININ PEK YARALI OLMADIĞINDAN BAHSETMİŞ....PEK İNCELEMEMİŞTİM BİR İNCELEYEYİM. DEDEİM...
SONUÇ 100 LİRA İLE BAŞLADIĞIM VE 40 AY YATIRDIĞIM BİREYSEL EMEKLİĞİM İÇİN 4350 LİRA Yatırmışım şu andaki param 4214 YANİ ZARARDAYIM...TEK KARIM MAAŞIMDAN VERGİYİ EKSİK ÖDEMEM ONUDA SİSTEMDEN ÇIKARKEN ALACAKLAR...


HAKLIYMIŞINIZ...


herkesin görüşüne saygılı olabiliriz. ama yapmış olduğumuz seçimlerin faturasını başkalarına yükleyemeyiz. eksiklikler vardır. bizde memnun değiliz. ama bu sistemin avantajlarının yan etkilerinden fazla olduğunu düşünüyorum. kişinin şartlarına göre değişir. kimine uymaz. ama bu bana uymadığı anlamına gelmez. getiri olayına gelince ben piyasayı takip ediyorum. geçen yıl getirim %25 oldu. bu yıl şu ana kadar +%13 şubat ayından beri eurobond dayım.yarın itibariyle bir miktar hisse ye geçiyorum. daha aşağı gelirse bu miktarı arttırabilirim. hayırlısı olsun diyelim.

metkon
14-08-2011, 19:22
Hisse fonları içindeki hisselerin temettü veya bedelsiz vermesi BES portföyündeki hisse fonlarını nasıl etkiliyor acaba ? Sonuçta hissenin işlem gören değeri düşüyor bu işlemler sonrasında...Temettüden nasıl faydalanıyor portföydeki fonlar veya bedelsizden ?

JonDowes
15-08-2011, 00:10
Temettu fon anaparasina katilir, hisseler de yeni degerinden yola devam eder... tahminim.

metkon
15-08-2011, 11:51
İnşallah Jondowes...Kafamı karıştıran bir soru bu...Şimdi BES şirketini arasam oradan da tatmin edici bir cevapalabileceğimi sanmıyorum...Umarım bizim fonlara da olumlu etkisini yansitıyorlardır, olumsuz etkisi yerine...

TCM
15-08-2011, 11:59
Maaşa yansıtılan kesintiyi geri almamaları için 10 yıl ödeme yapmış olmanız ve 10 yıl bittiğinde 54 yaşında olmanız lazım. Eğer ayda 800 tl (tam rakamları hatırlamıyorum, küçük oynamalar olabilir) yatırırsanız maaşta benzerlerinize göre 250 tl. fazlalık oluyor. Sonuçta bu tip emeklilik fonları, birikim yapamayanlar için iyi bir yatırım aracı, tabi avantajlı yapan vergi indiriminin olması. O da normal vadeli mevduata göre % 10 civarı ekstra getiri yapıyor.

Chess
15-08-2011, 14:17
Şifahi ilk cevaplar BES den gelmeye başladı.

1) Yapı Kredi BES bugün döviz fonunu bozma süresini 4 güne çıkartarak işlemin normal sürede yapıldığını söz ile iletti.
Cuma günü resmi telefon görüşmelerinde bu süre 3 gün idi. (Yaklaşık 5-6 kere bu 3 gün şeklinde cümle sarfetmişlerdi)

2)Bu işlemi bir kenara koyarsak zaten 10 gündür %50 likit fonda duran parayı niye %35 hisse fonu almak için kullanmadıklarına cevap vermedi. Şu anda bu soruyu yazılı olarak gönderiyorum.

3) Laf arasında benim senelik zaten 6 değiştirme hakkım olduğunu , YKB fonunun bu konuda beni korumak için bir davranış sergilemiş olabileceği gibi bir cümle sarf edilmiş. Cuma yapmak yerine pazartesiye kaydırmak nasıl bir koruma olur merak ediyorum. :) Teşekkür etmek zorunda mı kalacağım yoksa ?

orko78
15-08-2011, 18:18
anadolu hayat atak fon perşembeden beri ekranda aynı rakamda:)
devam ettiğim sigorta çıkış verdiğim diğer sigortam avivasa da
perşembe çıkış vermiştim rakam perşembe cuma hatta bu sabah
aynı rakamdı şimdi baktım yüzde 4-5 arası çıkmış gider ayak anladığım
kadarı ile verdiğim emirler 4 gün sürüyor en son likit fona geç demiştim
daha likite bile geçmemiş :)) hisse fona geçtiğim gün borsa güzel bir
çıkıiş yapmıştı bende dedimki bugün yüzde 3-4 aldım bi baktım yüzde 5
düşmüş bana gün gün şu rakamla şu tarihte şunu aldık deseler elbette
sorun yok ama ne yaptıklarını göremiyorum şeffaf olmuyor bundan sonraki
planlarımda anadolu hayat atak fon döviz fon likit fon bölücem en iyisi böyle
tek fonda olmakta kötü üstelik işlem tarihlerini takip etmek zor

aliseyyah42
16-08-2011, 11:02
mümkünse fon karmanız hakkında bilgi verebilirmisiniz?

%40-esnek fon
%40-komu
%10-hisee
%10-eurobond

aliseyyah42
16-08-2011, 11:13
vakıfemeklilik teyim ve aylık olarak 127 lira yatırıyorum 7 lirası yönetim gideri kesintisi olarak kesiliyormuş...sizdede varmı böyle bişey...ben çıldıracağım yav...adamlar resmen beni soymuş yahu.... telefonla aradım sordum yahu mubarekler dedim....bir kuruş bile olsa kar edememişim nasıl olur dedim....her zamanki teraneler bu uzun vadeli yatırım..yok şöylede yok böylede sinirlendeim kapattım......biri açıklasın bana lütfen.....

dopamin
16-08-2011, 11:23
%35 tahvil-bono
%25 gelir amaçlı esnek fon
%10 karma
%10 likit
%20 esnek

türlü yapmışım :)

KESKİNALİ
16-08-2011, 13:27
vakıfemeklilik teyim ve aylık olarak 127 lira yatırıyorum 7 lirası yönetim gideri kesintisi olarak kesiliyormuş...sizdede varmı böyle bişey...ben çıldıracağım yav...adamlar resmen beni soymuş yahu.... telefonla aradım sordum yahu mubarekler dedim....bir kuruş bile olsa kar edememişim nasıl olur dedim....her zamanki teraneler bu uzun vadeli yatırım..yok şöylede yok böylede sinirlendeim kapattım......biri açıklasın bana lütfen.....

İnternet sitesinden ayrılma işlemlerini başlat anında seni arayıp yönetim gideri kesintisini 0 yapacaklar.

orko78
16-08-2011, 15:33
emeklilik şirketimi aradım perşembe çıkış vermiştim neden hesaba
geçicek diye cuma işleme konulmuş bu hafta yatarmış en geç ptesi
kesin hesapta olurmuş :) dedim ki neden bu kadar geç ? takasbankta
fonlar bozuluyormuşşş ilginç olan şu geçen ptesi emir verdim borsa
çok düştü hisse fon alın diye esnek fondaydım derken perşembe param
yüzde 5-6 değer kaybetti ben tam yerinden yakaladım derken sonra perşembe
akşamı cuma ctesi pazar aynı rakamları ptesi akşam bi baktım yüzde 5 çıkmış
salı sabah yani bugun baktım üstüne yüzde 3 daha koymuş :) şimdi benim
tahminim artık buna eminim işlemler 4 gün sürüyor geçmiş zaman gelecek zaman
oynuyorlar belki:) en son para yüzde 4-5 daha düşünce o gün likit fona geçmiştim
ama daha hisse senedi fonunda anlaşılan umarım yarın hisse fonu bozmuşlardır
4 işlem gününe göre baya karışık bir durum kafam karıştı artık alacağım hisse 1,40 dı
şimdi 1,50-1,52 arası koyarım hisseye...

orko78
16-08-2011, 17:04
İşlem Tarihi İşlem Gerçekleşme Tarihi
(Valor Tarihi) Tutar (TL) Bakiye (TL) Açıklama
4/8/2011 10/8/2011 AE3 Büyüme FON SATIŞI

4/8/2011 10/8/2011 -()LİKİT FO EXTFON ALIŞI

4/8/2011 11/8/2011 -AEH Hisse FON ALIŞI

4/8/2011 11/8/2011 ()LİKİT FO EXTFON SATIŞI

9/8/2011 16/8/2011 AE1 Para P FON ALIŞI

9/8/2011 16/8/2011 AEH Hisse FON SATIŞI

9/8/2011 16/8/2011 LİKİT FO EXTFON ALIŞI

işlemler günlük diyenlere :)

t.axaray
16-08-2011, 17:13
İşlem Tarihi İşlem Gerçekleşme Tarihi
(Valor Tarihi) Tutar (TL) Bakiye (TL) Açıklama
4/8/2011 10/8/2011 AE3 Büyüme FON SATIŞI

4/8/2011 10/8/2011 -()LİKİT FO EXTFON ALIŞI

4/8/2011 11/8/2011 -AEH Hisse FON ALIŞI

4/8/2011 11/8/2011 ()LİKİT FO EXTFON SATIŞI

9/8/2011 16/8/2011 AE1 Para P FON ALIŞI

9/8/2011 16/8/2011 AEH Hisse FON SATIŞI

9/8/2011 16/8/2011 LİKİT FO EXTFON ALIŞI

işlemler günlük diyenlere :)BEN GÜNLÜK DİYORUM...
hangi laçka emeklilik şirketi bu....ben bir gün sonrasını uyguluyorlar diye şikayet etmediğim yer kalmadı...

Anadolu Hayat ta pzt talimat verdimmi...salı fiyatından iş bitmiştir....çarşamba hesabımda görürüm...
fakat perşembe verirsen...cuma fiyatından işlem tamamdır....araya tatil girdiğinden pzt görürüm....

t.axaray
16-08-2011, 17:37
şimdi size biraz cevap vereyim.....yanlış düşündüğünüzü belirtmek isterim...
BES fonların gün gün değerlerini açıklarlar ....eeee internetinizde var hergün bakın nasıl gidiyor....
Talimat verdiğiniz gün ve sonrasında açın BES hesabınızı bakın hangi fiyattan hangi gün işlem yapmışlar...
fon açıklamalarını açın okuyun kaç günde işlemi gerçekleştirmek zorundalar.....
baktınız suistimal var yazın ve şikayet edin......

nereyemi....benim bir başvurum.......
valla sizin için çok uğraştım...yıldızlı teşekkürlerinizi beklerim.....


Sayın İlgili,
Aşağıdaki e mail'iniz Müsteşarlığımız Sigortacılık Genel Müdürlüğü e mail'ine gönderilmiştir. Başvuru ve şikayetlerinizi ilgili e mail'e gönderebilirsiniz.(sikayet@hazine.gov.tr )
İyi günler
Hazine Müsteşarlığı Bilgi Edinme Birimi
E-posta: bilgiedinme@hazine.gov.tr
Tel : 0312. 204 70 76- 70 75- 67 08
Faks : 0312. 212 23 53 - 212 34 38


Müsteşarlığımıza göndermiş olduğunuz elektronik posta iletisinde Anadolu Hayat Emeklilik A.Ş.’de bulunan emeklilik sözleşmeniz kapsamında 26 Ekim 2010 tarihinde fon dağılım değişikliği talimatı verdiğiniz ancak fon dağılım değişikliği talebinizin 26 Ekim 2010 tarihinde işleme alınması gerekirken 27 Ekim 2010 fiyatlarına göre işleme alındığı ve bu nedenle konunun incelenerek tarafınıza bilgi verilmesi talep edilmektedir.

Konuyla ilgili olarak adı geçen şirketten alınan açıklamada, fon dağılımı değişiklik talebinizin 26 Ekim 2010 tarihinde şirket internet sitesi üzerinden gerçekleştirildiği ve bu talebinize istinaden emeklilik hesabınızda bulunan emeklilik yatırım fonunun alım satım emirlerinin emeklilik planınızda belirtildiği şekilde talebinizin işleme konulduğu tarihten bir iş günü sonrasında gerçekleştirildiği anlaşılmıştır.

Bu kapsamda, şirketin yapmış olduğu işlemlerde bireysel emeklilik mevzuatına aykırı bir husus bulunmadığı anlaşılmıştır.
Bilgileri rica olunur.

Hazine Müsteşarlığı

Sigortacılık Genel Müdürlüğü
Özel Emeklilik Dairesi
bir gün için şikayet etmediğim yer kalmadı niye aynı gün yapmadılar diye.....bu durumda anadolu Hayatı şikayet değil tebrik etmeliymişim.....

şirinbaba
17-08-2011, 11:30
benim de AHE den.

% 25 Alternatif Kazanç
% 45 AHE Grup Bono
% 10 AHE Grup Hisse
% 20 AHE Grup İstikrar

yönetim ücreti kesilmiyor, ancak fon işletim gideri var, ona da dikkat etmek gerekiyor. Grup ile başlayan fonların yıllık kesintisi %1, alternatif kazançın kesintisi ise yıllık %2,03.
BES'in en büyük avantajı ücretli iseniz ödeyeceğiniz vergiden ciddi saving yapabilme şansını vermesi. yoksa aynı fonlar var.

aliseyyah42
17-08-2011, 16:11
internet sitesinden ayrılma işlemlerini başlat anında seni arayıp yönetim gideri kesintisini 0 yapacaklar.

teşekkürler kardeşim...

Chess
17-08-2011, 16:19
vakıf bes de yönetim ücreti ödemeyen forumdaşımız varmış.
sayın keskinalinin yöntemi de anlayacakları dilden konuşmak olacak herhalde

muhtekulade
20-08-2011, 03:07
Fonları değiştirme sürecinde alıp satma süreleri için önceden de söylediğim gibi cevap istiyorsanız varsayım ve yorum yapmayı bırakıp Emeklilik Gözetim Merkezi nin sitesinden bilgilendirme talebinizi belirtmelisiniz. Şirketinizden doyurucu yanıt alamıyorsanız bu kesin cevap alabileceğiniz bir yoldur. Ama bilgilerinizi vererek maksimum süreleri net bir şekilde sorun.
Bu diğer sorularınız için de geçerlidir.

lutfu001 , çıkmak istediğinizde tüm şirketlerde süreç aynıdır. 444 lü numaradan talebinizi belirtin. Kararlılığınızı yansıtabilirseniz formunuzu hemen göndereceklerdir. Sonrası, doldurup paranızın hesabınıza yatmasını beklemekten ibaret olur. Ancak birikiminizden %15 kesinti ve ardından giriş aidatı varsa kesilecektir.

aliseyyah42 konu şu ki bazı şirketlerde kriterler belli iken bazı şirketlerde kime hangi kesinti tutturulursa ondan yapılabiliyor. Tabi şirketinizde kurumsal bir plan olup olmaması ile de bu değişebilmektedir. Başka bir şirkette bu kesintiden daha az bir kesinti verebileceğinizden diğer şirketleri de değerlendirmeniza almanızı öneririm.

aliseyyah42
20-08-2011, 12:42
Arkadaşlar ben kesin olarak bes ten ayrılmaya karar verdim.....bunlara daha fazla paramı yedirmek istemiyorum...sitedeki arkadaşlarından %15 lik kesinti ile ilgili girişim yapıp anaparadan yapılan kesintiyi iade alan var mı? Izleyeceğim yol basit olarak işlem yapan arkadaşlar yardımcı olursa sevinirim...

muhtekulade
20-08-2011, 13:58
http://tr.wikipedia.org/wiki/Sorumluluk

Sorumluluk
Vikipedi, özgür ansiklopedi

Sorumluluk, kişinin kendine ve başkalarına karşı yerine getirilmesi gereken yükümlülüklerini zamanında yerine getirmesi zorunluluğudur.

Sorumluluk, karakterin en önemli öğelerinden biridir. Sorumlu olan kişi kendi üzerine düşen görevleri ve işlevleri zamanında ve istenilen şekilde istenilen biçimde yerine getirmek zorundadır. Sorumluluk duygusu ya küçük yaşta doğal olarak varolan çevre dolayısıyla insanın içinde yereder veya daha sonra dışardan verilen eğitimle yaratılır. Sorumsuz insan sürekli başkaları tarafından güdülen insandır.Sorumlu insan ise, yapılması gereken bir işi zamanında yapabilmek için inisiyatifi ele alıp kendiliğinden harekete geçebilen insandır. Sorumluluk, varoluşçu felsefe anlayışının en önemli öğesi halindedir.

Anlayana sivrisinek saz.. (Sözüm meclisten dışarı : )

orko78
21-08-2011, 15:11
Pişman değilim iyiki çıkmışım şu sistemden aylık haraç vermekten kurtuldum
sözde uzun vadeli düşünmeliymişim hadi ben hata yaptım 13 ay geçti bıraktım
4 sene yatıran adam aynı parada nasıl bir uzun vade bu ? üstelik adam 4 senede
4400 biriktirmiş 4300 yatırmış şimdi çıkmak istese yarım asgari ücret ceza 400 tl
ve anaparanın 4400 ün yüzde 15 gibi kesilme saçmalığı en az 600 tl toplam 1000 tl
yatırımcı eline alıcak 3400 tl eee ne yaptın 4 senede 4400 yatırdım 3400 aldım neden
öyle sistem:) her sigortalıdan yüzde 5 kesinti yap kaçbin kişi var müthiş bi para bari
değerlendirseler ettğim kar neyse yüzde 5 değil yüzde10 u onun olsun hem kazandırma
hemde paramı ye oturarak para kazanmak bu işte sistem yanlış

manif
21-08-2011, 15:34
bu bireysel emeklilik sistemi denen nane, bankaları fonlamaktan başka neye yarar anlamıyorum.
resmen haraç veriyoruz. neyse 6 ay ödeyip kurtardık paçayı. istediğin fonu seç, katılım payın düşükse yönetim kesintisi büyüyor.
yatırdığın parayı geri alman nerede ise imkansız. bu konuda insanımızın bilgilendirilmesi lazım.

JonDowes
21-08-2011, 16:38
Bankalarla ne alakasi var bunun? Hisse fonundaysaniz hisse alir fon. Tahvil fonundaysaniz tahvil alir. Doviz fonundaysaniz eurobond ve dibs alir. Sadece repo yapilan kismi, o da hergun degisecek sekilde, bankalarla veya araci kurumlarla yapilabilir ama miktari cuzi olur. Bankalari mevduat fonlar bes degil.

pinky
21-08-2011, 16:50
Ne kadar akıllıymışsın sevgili Aziz Nesin. Mekanın cennet olsun.

aliseyyah42
21-08-2011, 17:37
pişman değilim iyiki çıkmışım şu sistemden aylık haraç vermekten kurtuldum
sözde uzun vadeli düşünmeliymişim hadi ben hata yaptım 13 ay geçti bıraktım
4 sene yatıran adam aynı parada nasıl bir uzun vade bu ? üstelik adam 4 senede
4400 biriktirmiş 4300 yatırmış şimdi çıkmak istese yarım asgari ücret ceza 400 tl
ve anaparanın 4400 ün yüzde 15 gibi kesilme saçmalığı en az 600 tl toplam 1000 tl
yatırımcı eline alıcak 3400 tl eee ne yaptın 4 senede 4400 yatırdım 3400 aldım neden
öyle sistem:) her sigortalıdan yüzde 5 kesinti yap kaçbin kişi var müthiş bi para bari
değerlendirseler ettğim kar neyse yüzde 5 değil yüzde10 u onun olsun hem kazandırma
hemde paramı ye oturarak para kazanmak bu işte sistem yanlış

kesinlikle haklısın dostum....ama ben hiç hesap kontrolü yapmamıştım...ben öyle anlattılarki yahu dedim..yılda yüzde 10 olsa bana yeter diyordumki eksi düşmüşüz [ı][/ı]neyse ben anaparadan kesilen parayı geri alabilen varmı onu merak ediyorum...

TuLuTiTo
21-08-2011, 17:47
Bankalarla ne alakasi var bunun? Hisse fonundaysaniz hisse alir fon. Tahvil fonundaysaniz tahvil alir. Doviz fonundaysaniz eurobond ve dibs alir. Sadece repo yapilan kismi, o da hergun degisecek sekilde, bankalarla veya araci kurumlarla yapilabilir ama miktari cuzi olur. Bankalari mevduat fonlar bes degil.

Peki bankanin gercekte o fonu sizin icin alip almadigi kontrol ediliyormu sistemde?

Bankalarin bu islemi sadece size yapilmis gibi gostermesi ancak aslinda yapmiyor olmasi muhtemelmi?

Eger bu mumkunse bes'in bankalari "fonladigi" soylenebilir demektir.

DENİZ
21-08-2011, 18:09
Bireysel Emeklilik Sigortası(BES), uzun vadeli bir yatırımdır.
Buna karar vermeden önce mali durumumuza göre bir aidat belirleyip bizi fazla zorlayamayacak, emeklilik yaşantımızda hayatımızı kolaylaştırcak bir miktar yatırmak gerekir.
Fon dağılımını, geçmiş getirilerinide dikkate alarak seçmekte fayda var.
Bireysel Emeklilik Sisteminde anaparadan değil elde ettiğimiz kar üzerinden vergi kesliliyor, bu konuda açılmış ve kazanılmış mahkeme kararları var.

JonDowes
21-08-2011, 18:37
Peki bankanin gercekte o fonu sizin icin alip almadigi kontrol ediliyormu sistemde?

Bankalarin bu islemi sadece size yapilmis gibi gostermesi ancak aslinda yapmiyor olmasi muhtemelmi?

Eger bu mumkunse bes'in bankalari "fonladigi" soylenebilir demektir.

Soylenemez. Cunku bes ile bankalarin en ufak alakasi yok. Bes, bankalarin degil emeklilik sirketlerinin onerdigi bir urun. Emeklilik sirketinin sermaye sahibinin bir banka olmasi, ona her istedigini yapma hakki vermiyor. Bes'e toplanan parayla sadece ictuzukte aciklanan seyler yapilabilir. Fonlarin yaptigi her sey de kayit altinda, elektronik olarak spk tarafindan kontrol ediliyor. Bu kadar basit mi yani bes parasini caktirmadan bilancoya almak? Banka havadan para buldugunu mu aciklayacak. O da hergun murakiplarca kontrol ediliyor. Buna ragmen olabilecegini dusunuyorsaniz mevduat ve kredi kartiyla da isiniz olmamasi lazim hepsi ayni derecede carpitilabilir.

Ulkenin en yuksek derecede regulasyona tabi sektoru finans. 2001 oncesi olanlarla kiyaslamayin, o zamanki kurumlar ve kanunlarla simdikiler farkli. Guvenmeyebilirsiniz ama bunu bese ozellestirmeye gerek yok; hepsinin ustunde ayni kurum (spk) var.

merlin
21-08-2011, 18:42
BEN GÜNLÜK DİYORUM...
hangi laçka emeklilik şirketi bu....ben bir gün sonrasını uyguluyorlar diye şikayet etmediğim yer kalmadı...

Anadolu Hayat ta pzt talimat verdimmi...salı fiyatından iş bitmiştir....çarşamba hesabımda görürüm...
fakat perşembe verirsen...cuma fiyatından işlem tamamdır....araya tatil girdiğinden pzt görürüm....
Anadolu emekliliğin yaptığında bir gariplik yok ki. Fon alım saatleri vardır. Öğleye kadar alırsanız o günkü kapanış fiyatı üzerinden alım gerçekleştirilir. Öğleden sonra ise ertesi günkü kapanış fiyatından.
Bu tüm fonlar için böyle zaten.
Siz süreye uysanız da örneğin saat 10 da alım emri girseniz de işlemin gerçekleştirilmesi öğleden sonraya kalabilir zaten. 1-2 saat aksaklık 1 güne mal olsa da binlerce üyesi olan bir sistemde anlık işlemler zaten olanaksız.

t.axaray
21-08-2011, 21:00
Anadolu emekliliğin yaptığında bir gariplik yok ki. Fon alım saatleri vardır. Öğleye kadar alırsanız o günkü kapanış fiyatı üzerinden alım gerçekleştirilir. Öğleden sonra ise ertesi günkü kapanış fiyatından.
Bu tüm fonlar için böyle zaten.
Siz süreye uysanız da örneğin saat 10 da alım emri girseniz de işlemin gerçekleştirilmesi öğleden sonraya kalabilir zaten. 1-2 saat aksaklık 1 güne mal olsa da binlerce üyesi olan bir sistemde anlık işlemler zaten olanaksız.
o zaman sizde bir gariplik var......dikkatli okumamak gibi...ben bizzat uyguladım...hatta borsa açılmadığı saat olan 09.00 gibi talimat vermeme rağmen o günkü kapanış fiyatı değil bir sonraki günün fiyatını uyguladılar...ben bunu defalarca denedim....siz hiç denediniz mi de bu yazıyı yazıyorsunuz...bana hazine müsteşarlığından bir gün sonraki fiyatın kurallara uygun olduğunu belirten yazı geldi...bu yazıyı da ekledim....kaldıki bazı üyeler 1 haftadan bahsediyorlar bunları okumadınız mı......

lütfen tekrar dikkatli bir okuyun...
http://www.hisse.net/forum/showthread.php?t=13849&page=110&p=6272356#post6272356

yinede o bölümden alıntı yapayım....
Konuyla ilgili olarak adı geçen şirketten alınan açıklamada, fon dağılımı değişiklik talebinizin 26 Ekim 2010 tarihinde şirket internet sitesi üzerinden gerçekleştirildiği ve bu talebinize istinaden emeklilik hesabınızda bulunan emeklilik yatırım fonunun alım satım emirlerinin emeklilik planınızda belirtildiği şekilde talebinizin işleme konulduğu tarihten bir iş günü sonrasında gerçekleştirildiği anlaşılmıştır.

Bu kapsamda, şirketin yapmış olduğu işlemlerde bireysel emeklilik mevzuatına aykırı bir husus bulunmadığı anlaşılmıştır.
Bilgileri rica olunur.

Hazine Müsteşarlığı

bakın burada da Anadolu hayatın yükümlülükleri madde madde açıklanmış.....
http://www.anadoluhayat.com.tr/bireysel_urunler/bireysel_emeklilik/bireysel_merak_ettikleriniz/bireysel_emeklilik_yukumlulukleriniz.aspx

orko78
21-08-2011, 21:47
Mahkeme kararını merak eden arkadaşlar ne yazikki değişim yok
anaparanız neyse onun üstünden yüzde 15 kesiyorlar mahkeme
haklı olarak bir karar verdi zaten aklı mantığı beyin sistemine kan
giden bir insan böyle saçmalığa evet demezdi mahkeme karar verdi
ama uygulama yok herşey geç olur karar çıkınca geçmişe yönelik davalar
başlar mahkeme kararı mart veya nisanda çıktı çünkü tek bir isteğim var
bu kararı çıkaran anaparadan yüzde 15 kesinti kararını çıkaran adaımın
adını soyadını fotosunu koysunlar işte bu adam desinler evinde nasıl yaşıyor
çok merak ediyorum böyle bir mantıkta olan insan oldukça çekilmez biri olmalı:)

JonDowes
21-08-2011, 21:58
BES anaparasından kesinti alınmasını dolaylı olarak da olsa onaylayan kişi: Maliye bakanıdır. verginin gittiği yer, yasanın onaylandıgı yer orası. yanlış hatırlamıyorsam 2002-3 gibi BES yönetmelikleri çıkmıştı. büyük ihtimalle Kemal Unakıtan, az ihtimalle Sümer Oral döneminde.

okkesyilmaz
21-08-2011, 22:36
bes denilen şey aylık olarak gelir vergisi indiriminden yararlanıyorsanız karlıdır. İndirim miktarı ise sınırlı. aylık brüt gelirin (yada ücretin) % 10'u kadar. 5 bin tl brüt maaşı olan biri ancak 500 tl'sinden yararlanabiliyor. vergi indiriminden yararlanılmıyorsa katılmak akıllı adam işi değil.

maaşı yüksek olanlar aylık vergi matrahından verdikleri aylık aidatı düşürürlerse % 20 -%27 - % 35 gibi vergi dilimlerine daha geç girerler. bir iki ay geç girdikleri vergi dilimi farkı net kardır. ayrıca bir üst vergi dilimlerine girdin, örneğin aidatını % 27 vergiden düşürüyorsun ama besten çıkarsan devlet o paranın % 15'ini kesiyor. aradaki % 12 fark da net kardır.

yüksek aidattan vergi indirimi alınıyorsa, giriş çıkış ücreti olmaz, düşük komisyon varsa karlı olabileceğini düşünüyorum.

can sıkan riskleri ise , fon dağılımında ağırlıklı likit fon gibi düşük riskli fonlar alınırsa enflasyonun altında artış olur. belki artış aidat ücretini bile karşılamaz. hisse seneti, döviz gibi riskli fonlar ise anaparayı cüce edebilir.

okkesyilmaz
21-08-2011, 22:55
Vergi indirimden yararlanılıyorsa devletin anaparadan % 15 vergi kesmesi çok mantıklı. Sen zaten o paranın % 15 vergisini ödememişsin. hatta vergi dilimleri avantajından yararlanmışsın. kesecek tabi anaparadan vergi. Yoksa bunun adı vergi kaçakçılığı olur. Ama vergi indirimi almadan anaparadan % 15 vergi alınması ise neye hizmet ediyor ben çözemedim.

Adam vergi indirimi almıyor, sen git anaparadan % 15 vergi al % 5 komisyon al, giriş aidatı al. kafadan en az % 20 para eridi gitti. bu ülkede brüt mevduat faizi bile tek rakamlı.

copernic28
22-08-2011, 10:53
Arkadaşlar

Bir emeklilik şirketinin 19.08.2011 tarihinde büyüme amaçlı hisse senedi fon fiyatı 0,037706
19.08.2011 tarihinde IMKB 100 yaklaşık %2 değer kazandı.
Bugün 22.08.2011 tarihinde fonun fiyatı 0,037602..
anlamak mümkün değil.. borsa düşerken endeksten fazla değer kaybediyor. Borsa yükselirken hem de hisse fonu düşüyor.
Bunu açıklayacak bir arkadaş mı? yardım lütfen...

merlin
22-08-2011, 11:38
Arkadaşlar

Bir emeklilik şirketinin 19.08.2011 tarihinde büyüme amaçlı hisse senedi fon fiyatı 0,037706
19.08.2011 tarihinde IMKB 100 yaklaşık %2 değer kazandı.
Bugün 22.08.2011 tarihinde fonun fiyatı 0,037602..
anlamak mümkün değil.. borsa düşerken endeksten fazla değer kaybediyor. Borsa yükselirken hem de hisse fonu düşüyor.
Bunu açıklayacak bir arkadaş mı? yardım lütfen...
Fon fiyatları ağırlıklı ortalama fiyat üzerinden hesaplanır yaygın kanaatin aksine kapanış fiyatlarından değil. Dolayısıyla endeksin eksiden aniden artıya geçip kapandığı günlerde fonlar endeks paralel getiri saylayamayabilir.

orko78
22-08-2011, 11:42
Zaten bu yüzden bıraktım sistemi şeffaf değil güzel yerden
yakaladım emir verdim kaç defa borsa coşmuş yüzde 3-4
bizim fonlarda yüzde 0,50 :) hisse fonu sözde herhalde o gün
hangi hisse çıkmıyor ona kayıyor ama düşerken maşallahı var
borsadan fazla düşüyor şefaf olamazmış o kadar hergün açıklarsa
şuna buna yatırdık diğer yatırımcılar da alır hatta büyükler batırırmış:)
takas mantığı yani hani şimdi borsada uygulanan eskiden görüyorduk
şimdi yasak neden ona göre pozisyon alıyoruz adamlar zarar ediyormuş
işlemleri bile kaç dk sonra görebiliyoruz eskiden saniyede gördüyorduk
bir baba 2 milyon lot alsa heyyt diyip zıplardık yasak daha çok yasak
gelir yakında hisselerin bazı harflerini görmemize de izin vermezler
buna kısaca ŞEFFAFLIK derler büyükler ufakları nasıl yolacaklar...

aliseyyah42
22-08-2011, 17:43
Bireysel Emeklilik Sigortası(BES), uzun vadeli bir yatırımdır.
Buna karar vermeden önce mali durumumuza göre bir aidat belirleyip bizi fazla zorlayamayacak, emeklilik yaşantımızda hayatımızı kolaylaştırcak bir miktar yatırmak gerekir.
Fon dağılımını, geçmiş getirilerinide dikkate alarak seçmekte fayda var.
Bireysel Emeklilik Sisteminde anaparadan değil elde ettiğimiz kar üzerinden vergi kesliliyor, bu konuda açılmış ve kazanılmış mahkeme kararları var.

ben müracaat ettim anaparadan da kesiyorlar....işte bunu hiç uğraşmadan (dava açmadan nasıl halledebilirim)...
bunu istiyorum ben...

JonDowes
22-08-2011, 18:39
Maliye Bakanlıgı, BES'ten erken ayrılanların anaparadan %15 stopajını kesmelerini söylüyor şirketlere. Bu keyfi değil, vergi kanununda yazan zaruri uygulama. Kaçmanın mahkeme dışı tek yolu; yasanın değişmesi. Yasa da henüz değişmedi. Hürriyet'in ünlü vergi yazarı bir 5-6 kez yazdı aynı konuyu.

DENİZ
22-08-2011, 18:54
ben müracaat ettim anaparadan da kesiyorlar....işte bunu hiç uğraşmadan (dava açmadan nasıl halledebilirim)...
bunu istiyorum ben...
Şuan için dava açmanın dışında başka yolu yok.
İnşallah kısa sürede yasal düzenleme yapılırda BES'ler daha cazip hale gelir...

muhtekulade
22-08-2011, 22:02
Vergi indirimden yararlanılıyorsa devletin anaparadan % 15 vergi kesmesi çok mantıklı. Sen zaten o paranın % 15 vergisini ödememişsin. hatta vergi dilimleri avantajından yararlanmışsın. kesecek tabi anaparadan vergi. Yoksa bunun adı vergi kaçakçılığı olur. Ama vergi indirimi almadan anaparadan % 15 vergi alınması ise neye hizmet ediyor ben çözemedim.
Adam vergi indirimi almıyor, sen git anaparadan % 15 vergi al % 5 komisyon al, giriş aidatı al. kafadan en az % 20 para eridi gitti. bu ülkede brüt mevduat faizi bile tek rakamlı.

Nihayet dediğimi anlayan biri çıktı. Üstelikde yazdıklarımı okumadan :) %15 vergi kesilmesinin amacı bu. (Herkesten kesmesi konusunda da dediğinize katılıyorum). Ama mantık bu. Uzun vadede kalacaksan bu avantajdan faydalanabilirsin, erken çıkarsan keserim diyor mevzuatta. Mahkemenin kazanılması da mevzuatı hazırlamadaki beceriksizliklerinden belli ki. Menkul sermaye iradı ibaresinin sorun yaratabileceğini düşünmemişler (İnşallah yasaları da böyle hazırlamıyorlardır!). Bu arada bu kesint olmasa en başta ben sevinirim. Bazı tezcanlılar bunu savunduğumu düşünmesin.



Arkadaşlar Bir emeklilik şirketinin 19.08.2011 tarihinde büyüme amaçlı hisse senedi fon fiyatı 0,037706 19.08.2011 tarihinde IMKB 100 yaklaşık %2 değer kazandı. Bugün 22.08.2011 tarihinde fonun fiyatı 0,037602.. anlamak mümkün değil.. borsa düşerken endeksten fazla değer kaybediyor. Borsa yükselirken hem de hisse fonu düşüyor. Bunu açıklayacak bir arkadaş mı? yardım lütfen...

Fonların kendi içinde de hangi enstrümanlara yatırım yapacağı bellidir. Örnek vereyim: KAMU DIŞ BORÇLANMA %80 i döviz cinsinden getiri elde etmeye dayalı bir fondur. ESNEK %25%45 aralığında hisse %15 %30 aralığında DİBS içerir.. gibi. Her şirkette de bu oranlar değişir. Şirketin stratesine göre daha atak veya daha muhafazakar. O yüzden bazı şirketlerin diğer şirketlere göre daha yavaş yükseldiğini görebilirsiniz ama düşüştede daha yavaş düştüğünü de görebilirsiniz. Ama bu oranlar zırt pırt değişmez. Fonun parçasıdır.

Emeklilik şirketlerinin sitesindeki izahnamede de yer alan fonun amacı stratejisi yapısına bakarsanız oradan da bu açıklamaları görebilirsiniz.

muhtekulade
22-08-2011, 22:12
Mahkemelerin verdiği karar şu anda hiçbir yeri bağlamıyor. İstediğiniz gibi uğraşmadan çözebileceğiniz bir ihtimal yok. Bence değişen piyasa koşullarında bilginiz varsa o kesintiden daha fazlasını kazanabilirsiniz. Ama bilginiz yoksa bu dediğimi unutun tabi ki. Geçmiş birkaç sayfayı okursanız kazanç sağlayanların yazılarını görebilirsiniz.

evcil
22-08-2011, 23:10
Acaba ''BES yaptirdim kafam rahat, cok da memnunum, yaptirdigim yer de bu, beni gerektiginde bilgilendirip yonlendiriyorlar, tavsiye ederim '' diyen var mi? memnun oldugunuz yer neresi?

serdarkus
22-08-2011, 23:12
Acaba ''BES yaptirdim kafam rahat, cok da memnunum, yaptirdigim yer de bu, beni gerektiginde bilgilendirip yonlendiriyorlar, tavsiye ederim '' diyen var mi? memnun oldugunuz yer neresi?
:)
Memnunum hocam!
Her bi yeri..

evcil
22-08-2011, 23:19
:)
Memnunum hocam!
Her bi yeri..

:he: kurum neresi? ilgisizlikten ve kesintilerden yilim dolsun baska yere geciyim diyorum. gonul rahatligiyla tavsiye edemiyorsunuz di mi? Turkiye de standart yok ki !sen memnun olursun bana kelek musteri sorumlusu duser!

serdarkus
22-08-2011, 23:22
:he: kurum neresi? ilgisizlikten ve kesintilerden yilim dolsun baska yere geciyim diyorum. gonul rahatligiyla tavsiye edemiyorsunuz di mi? Turkiye de standart yok ki !sen memnun olursun bana kelek musteri sorumlusu duser!

:)
Ne bekliyorsun, ne umuyordun..
ne buldun?
Kapuz istedin kavun aldın..
olmaz tabi.
Ayrıca,
Bir kere bile müşteri sorumlusuyla görüşmedim.
Tatsız tuzsuz bi şeydir.
Ne yapacaksın ki onu?

evcil
22-08-2011, 23:27
takip edemiyorum 10 tane fon var. esnek yaptik diyelim, borsa dustu yatirdigin parayi yedin eksiye gectin. musteri sorumlusu seni baglarken, ilgilenicez, edicez diyorlar, sonra arazi hepsi, bu adamlar borsanin dusecegini ongoremiyor mu? profesyonel degiller mi? kandirildim mi ben yine?:( yapamiyorum, takip edemiyorum:(

venguvac
22-08-2011, 23:28
ben başladığımda bir iki kez emeklilik şirketinin müşteri hizmetleri ile görüşmüştüm. yatırım danışmanlığı yapmıyoruz demişlerdi. spk, yasak, danışmanlık vs vs.

venguvac
22-08-2011, 23:29
takip edemiyorum 10 tane fon var. esnek yaptik diyelim, borsa dustu yatirdigin parayi yedin eksiye gectin. musteri sorumlusu seni baglarken, ilgilenicez, edicez diyorlar, sonra arazi hepsi, bu adamlar borsanin dusecegini ongoremiyor mu? profesyonel degiller mi? kandirildim mi ben yine?:( yapamiyorum, takip edemiyorum:(

herşeyi öngörse üçkuruşa orda çalışmaz zaten :)

evcil
22-08-2011, 23:34
herşeyi öngörse üçkuruşa orda çalışmaz zaten :)

universitelerin iktisat, bankacilik-finans vs bolumlerinde ne ogrenir bu adamlar?? aklima''inside job'' filmi geldi, koca koca CEO'lar ve Harvard, Colombia Universitesi proflarinin acizlikleri ve zavalliliklari! en iyisi altin alip her ay kasaya atmak galiba, BES bana da sacmalikmis gibi geliyor benim gibi yonetemeyenler icin!

economy
23-08-2011, 03:04
vakıf emeklilikteyim 3 yıldır fakat çok ilgisizler internet sitesi bile doğru düzgün çalışmıyor gerçi grup sözleşmesi avantajı çok ama bakalım bir değerlendirme yapacağız.Anadolu hayat ilgimi çekiyor aslında.

evcil
23-08-2011, 03:36
vakıf emeklilikteyim 3 yıldır fakat çok ilgisizler internet sitesi bile doğru düzgün çalışmıyor gerçi grup sözleşmesi avantajı çok ama bakalım bir değerlendirme yapacağız.Anadolu hayat ilgimi çekiyor aslında.

Benim de Finans Bankasi ilgimi cekiyor, bir ara inceledigimde en iyi emeklilik getirileri onlarindi. ama tabi musteri ilgisi, yonlendirme becerileri nasildir bilmiyorum

manif
23-08-2011, 04:22
bireysel emeklilik, mevcut sistemiyle ülkemizde fostur.
yatırılan aidatlar, fon yönetim gideri altında heder edilmektedir.
az buçuk aklı olan, döviz-altın-mevduat gibi ensturmanlara, sisteme soktuğu parayı koyan,
sistemin getirisinin üstünde kazanır.
Hiçbir şey yapamayan gider her ay bir küçük altın alır, 30 yaşındaki biri, 26 sene boyunca bekleyeceğine o 26 senedeki
312 ay boyunca çeyrek atsa kenara, bugünkü ederinden, yaklaşık 56.000 liralık bir birikimin sahibi olur..
Onuda yapmayan biri her ay 50 lot işc-garan-tupras vs. gibi 30 kağıtlarından alsa, 26 sene sonra yine ihya olur.
Arada alacağı temettüler de besin sağladığı vergi avantajından daha kaymak olur.
Kendi geleceğini planlamayı başkasına emanet etmek, elalemin emanetiyle düğün gecesi geçirmeye benziyor.
Neyse herkes işini bilir. yatırım tavsiyesi olarak algılanılmasın yazdıklarım.

karadağlı
23-08-2011, 04:33
bireysel emeklilik, mevcut sistemiyle ülkemizde fostur.
yatırılan aidatlar, fon yönetim gideri altında heder edilmektedir.
az buçuk aklı olan, döviz-altın-mevduat gibi ensturmanlara, sisteme soktuğu parayı koyan,
sistemin getirisinin üstünde kazanır.
Hiçbir şey yapamayan gider her ay bir küçük altın alır, 30 yaşındaki biri, 26 sene boyunca bekleyeceğine o 26 senedeki
312 ay boyunca çeyrek atsa kenara, bugünkü ederinden, yaklaşık 56.000 liralık bir birikimin sahibi olur..
Onuda yapmayan biri her ay 50 lot işc-garan-tupras vs. gibi 30 kağıtlarından alsa, 26 sene sonra yine ihya olur.
Arada alacağı temettüler de besin sağladığı vergi avantajından daha kaymak olur.
Kendi geleceğini planlamayı başkasına emanet etmek, elalemin emanetiyle düğün gecesi geçirmeye benziyor.
Neyse herkes işini bilir. yatırım tavsiyesi olarak algılanılmasın yazdıklarım.

Tek kelime ile özetlemişsin.Yeni girecek arkadaşlara tavsiye olur.Geçen mart ayında benimle giren arkadaşım altını satıp yatırmıştı zararını şimdi düşünemiyorum bile...
Arkadaşlar aman dikkatli olun hiç bulaşmayın.

aliseyyah42
23-08-2011, 12:44
bireysel emeklilik, mevcut sistemiyle ülkemizde fostur.
yatırılan aidatlar, fon yönetim gideri altında heder edilmektedir.
az buçuk aklı olan, döviz-altın-mevduat gibi ensturmanlara, sisteme soktuğu parayı koyan,
sistemin getirisinin üstünde kazanır.
Hiçbir şey yapamayan gider her ay bir küçük altın alır, 30 yaşındaki biri, 26 sene boyunca bekleyeceğine o 26 senedeki
312 ay boyunca çeyrek atsa kenara, bugünkü ederinden, yaklaşık 56.000 liralık bir birikimin sahibi olur..
Onuda yapmayan biri her ay 50 lot işc-garan-tupras vs. gibi 30 kağıtlarından alsa, 26 sene sonra yine ihya olur.
Arada alacağı temettüler de besin sağladığı vergi avantajından daha kaymak olur.
Kendi geleceğini planlamayı başkasına emanet etmek, elalemin emanetiyle düğün gecesi geçirmeye benziyor.
Neyse herkes işini bilir. yatırım tavsiyesi olarak algılanılmasın yazdıklarım.

SÜPER YORUM..TEŞŞEKKÜRLER...BEN ÇIKIŞ BAŞVURUSU YAPTIM....BİRDE ANAPARA VERGİSİNİ İADE ALIRSAM...ONLARIN HEPSİNE NENİK YAPACAĞIM......:he:

merlin
23-08-2011, 13:04
bireysel emeklilik, mevcut sistemiyle ülkemizde fostur.
yatırılan aidatlar, fon yönetim gideri altında heder edilmektedir.
az buçuk aklı olan, döviz-altın-mevduat gibi ensturmanlara, sisteme soktuğu parayı koyan,
sistemin getirisinin üstünde kazanır.
Hiçbir şey yapamayan gider her ay bir küçük altın alır, 30 yaşındaki biri, 26 sene boyunca bekleyeceğine o 26 senedeki
312 ay boyunca çeyrek atsa kenara, bugünkü ederinden, yaklaşık 56.000 liralık bir birikimin sahibi olur..
Onuda yapmayan biri her ay 50 lot işc-garan-tupras vs. gibi 30 kağıtlarından alsa, 26 sene sonra yine ihya olur.
Arada alacağı temettüler de besin sağladığı vergi avantajından daha kaymak olur.
Kendi geleceğini planlamayı başkasına emanet etmek, elalemin emanetiyle düğün gecesi geçirmeye benziyor.
Neyse herkes işini bilir. yatırım tavsiyesi olarak algılanılmasın yazdıklarım.
Hisse senedini bedavaya aldığınızı mı sanıyorsunuz ?
2011 de hisse senedi alım satımına ödediğim komisyon kazandığım paradan fazla şu an.
Her ay garan işc alan ve bunu 5 senedir yapan birisi şu an ne kazandı mesela hesapladınız mı yoksa öylesine mi yazıyorsunuz ? Yatırım fonu ne demek farkındayız sanırım.

Altın alış-altın satış arasındaki fark çok mu az yoksa tüm yatırım araçlarında bu denli fark olan başka bir araç yok mu ?


BES konusu nedense ''BES in insanları dolandırmakla ilgili bir sistem olduğunu ispat konusuna döndü''...

Adam yazıyor, 6 aydır üyeyim çıktım , adamlar dolandırıcı. Nasıl anladın 6 ayda ben 7-8 senedir üyeyim halen anlayamamışım.


Kendiniz daha iyi yonetebilirsiniz yaklaşımı var bir de. BES sınırlı bir şekilde de olsa kendi yönetimine izin veriyor aslında. Ne bileyim 22ooo endekste tamamen hisse fonuna giren birisi parayı 2 ye katlamıştır. O zirvede sattıysa zaten anormal bir ikinci altın vuruş şansı daha olacak önümüzdeki süreçte . 50ooo -100000 gibi ya da 40ooo -10ooo0 gibi.
Artı dövize endeksli bazı yatırım araçları da zaten var.
Bu sistemde 10ooo lira birisi olan birisi bunu 3 senede 30ooo liraya sistem içerisinde kalarak çıkarabilirdi.
Yok çıkarmadaysa hatta ilgilenmediyse de sorun yok. AYda 150-200 liraya bir şeyler biriktirmiştir.


Üstelik BES traderler için icat edilmiş bir sistem de değil. Bu işlerden hiç anlamayanlar için uygun bir sistem.


BES in binlerce sorunu olabilir. Ama bu forum BES sorunlarını tartşma forumu zaten. Zaten sistemdekilerin problemleri için çıkarılmış bir sistem. Ama yazılan 10 şeyin 9 tanesi sistemin sahtekarlık olduğu üzerine.


Efendim neymiş fon kesintisi varmış...
Ya adam sevabına mı yapıyor, tabi ki kesecek para. Ev sahibin kira aldığı için, bindiğin taksici seni taşıdığı için para aldığında sahketar mı oluyor ? BES şirketi zaten senden benden aldığı parayla ayakta kalıyor. Nesi garip bunun.
Ama buna rağmen hiç almayanlar bile var.

TARIK
23-08-2011, 13:52
Yurdum insanı günlük yaşamaya alışkın olduğundan, Bes gibi uzun vadede semeresi alınabilecek yatırımlar bünyeyi bozuyor.

adından belli emeklilik işte 6 aya bakarak değerlendirmemek gerekir.

muhtekulade
23-08-2011, 21:01
bu adamlar borsanin dusecegini ongoremiyor mu? profesyonel degiller mi? kandirildim mi ben yine?:( yapamiyorum, takip edemiyorum:(

Mevzuata göre yönlendirmesi yasaktır. Ama fon ile ilgili her türlü ayrıntı hakkında bilgi alabilirsiniz. Fonunuzun sizin adınıza bir aracı tarafından yönlendirilmesi ise aracılık iptali gerektirir. O yüzden sadece fikir alabilirsiniz.

muhtekulade
23-08-2011, 21:47
BES konusu nedense ''BES in insanları dolandırmakla ilgili bir sistem olduğunu ispat konusuna döndü''...
Adam yazıyor, 6 aydır üyeyim çıktım , adamlar dolandırıcı. Nasıl anladın 6 ayda ben 7-8 senedir üyeyim halen anlayamamışım.
...
Kendiniz daha iyi yonetebilirsiniz yaklaşımı var bir de.
...
Efendim neymiş fon kesintisi varmış...
Ya adam sevabına mı yapıyor, tabi ki kesecek para. Ev sahibin kira aldığı için, bindiğin taksici seni taşıdığı için para aldığında sahketar mı oluyor ? BES şirketi zaten senden benden aldığı parayla ayakta kalıyor. Nesi garip bunun.
Ama buna rağmen hiç almayanlar bile var.

Size katılıyorum.
Buraya yazmaya başladığımdan beri, benzeri bir sürü soruyla karşılaştım. İnanmayan zahmet edip okusun geçmişteki 20-25 sayfayı.

Herkes:
"para kazanamıyorum bu sistem sorunlu" diyor.
"Neden kesintiler var, olmasın" diyor.

Daha birini görmedim ki:
"yaw para kazanamıyorum acaba ben mi bir yerde hata yapıyorum" desin. Ya da
"ben kendi işimde sevabına, para almadan çalışıyorum. sistemde öyle çalışsın" desin.


Ayrıca sigortada işler yolunda olduğunda değil, bir sorun olduğunda daha çabuk duyarsınız. O yüzden iyi olanlar yazsından çok cevap almayı beklememelisiniz.

evcil
24-08-2011, 00:03
Sn. Muhtakulade ve Merlin, tesekkur ederim detayli cevaplariniza. ben aslinda sistemi mantikli buldugum icin hala icindeyim ama kurumlarin yeterli caba gostermedigini dusunuyorum. ve 3. yilima giricem ama yatirdigim toplam paranin bile altindayim. en azindan mevduat oraninda kazanc olmasini bekliyorum.okadar fon varken ve parayi bolmusken neden kayip yasiyorum ve bunu takip etmeleri gerekmiyor mu? ayrica ben baslarken bilgi verilip, takip edilecegim yonunde anlastik. bana mevzuattan falan bahsetmediler, ilgilenmekten kasit direkt oneridense bilgilendirmek olabilir. ve benim sorum ''acaba BES ten memnun olup da kurumunu tavsiye edecek birileri var mi? '' yazanlar biraz ayrintili yazsa diyorum.

hadi musteri temsilcileri yardim ve yondendirme yapmiyorlar, benim ilgilenip sormam gerekecek onu anladim. ama fonlarin getirisi ve yonetilmesi yonunde en basarilisi hangisi? ''Para''dergisinin arkasinda bilgiler mevcut, surekli orayi kontrol edip en az kaybeden kuruma gececegim sanirim. finans gozume carmisti, ama tekrar guncel verilere gore karar vericem.

manif
24-08-2011, 00:57
halinden memnun olana hayırlı besler o halde.
hisse senedi alımlarında en baba komisyon binde 2, sen bese aidatı yatırır yatırmaz %7 fon yönetim gideri kesiyor.
Senin o yüzde 7 yi geri alabilmek için, seçtiğin fonun %8-9 getiri sağlaması lazım. Vergi avantajı, yüksek gelir vergisi ödeyenlere belki avantaj sağlayabilir.
Bu besin benzerini dayım yaptırdı, 12. seneyi bitirdi, her ay 50$ ödeyip duruyor. 15.sene sonunda totalde 9000$ ödeme yapmış olacak bakalım eline kaç $ geçecek? Zamanı geldiğinde yazarım.

JonDowes
24-08-2011, 01:08
hisse senedi alımlarında en baba komisyon binde 2, sen bese aidatı yatırır yatırmaz %7 fon yönetim gideri kesiyor.


Ben yönetim kesintisi ödemiyorum. ödediğim tek şey olan fon işletim gideri yılda %2.5. yani 6 kez hisse al-sat yaparsam ödeyeceğim komisyonla aynı. ha kendim 6 kez al-sat yapmışım, ha BES şirketine 6 kez "şu fondan bu fona geç" demişim.

peki ne farkı var? devlet vergi iadesi veriyor. ben 70 TL yatırıyorum, devlet 30 TL.

BES'i değil, göz göre göre %7 kesintiyi kabul edenleri eleştirin. sözleşmeyi okumadan imzalayanları eleştirin. pazarlık etmeden veya piyasayı araştırmadan, en az 10 yıllık girilmesi gereken bir yatırım yapıp 1 yıl sonra yanlış yaptıgını fark edince sistemi eleştirenleri eleştirin. sistemde herhangi bir kayıp yaşamadan %0 (veya buna yakın) yönetim gideri alacak kurumlara geçmenin serbest oldugunu anlamayanları eleştirin. "şu kadar para koydum ama artıya geçemedim" derken, devletin iade ettiği vergileri cebinden çıkmış varsayanları eleştirin. daha da iyisi, böyle bir vergi iadesini almayanları eleştirin. 138 sayfa boyunca anlatılmış dümdüz bir olayı, anlamamakta, öğrenmemekte ısrar edenleri eleştirin. eleştirecek çok şey var yani.

BES sihirli bir değnek değil, işe yarar bir bıçak. ama kullanmak için önce bir kez sapı nerde diye bakmak gerekiyor. gözü kapalı tuttugunuz her bıçak %50 ihtimalle kan akıtır.

merlin
24-08-2011, 04:09
Sn. Muhtakulade ve Merlin, tesekkur ederim detayli cevaplariniza. ben aslinda sistemi mantikli buldugum icin hala icindeyim ama kurumlarin yeterli caba gostermedigini dusunuyorum. ve 3. yilima giricem ama yatirdigim toplam paranin bile altindayim. en azindan mevduat oraninda kazanc olmasini bekliyorum.okadar fon varken ve parayi bolmusken neden kayip yasiyorum ve bunu takip etmeleri gerekmiyor mu? ayrica ben baslarken bilgi verilip, takip edilecegim yonunde anlastik. bana mevzuattan falan bahsetmediler, ilgilenmekten kasit direkt oneridense bilgilendirmek olabilir. ve benim sorum ''acaba BES ten memnun olup da kurumunu tavsiye edecek birileri var mi? '' yazanlar biraz ayrintili yazsa diyorum.

hadi musteri temsilcileri yardim ve yondendirme yapmiyorlar, benim ilgilenip sormam gerekecek onu anladim. ama fonlarin getirisi ve yonetilmesi yonunde en basarilisi hangisi? ''Para''dergisinin arkasinda bilgiler mevcut, surekli orayi kontrol edip en az kaybeden kuruma gececegim sanirim. finans gozume carmisti, ama tekrar guncel verilere gore karar vericem.
Burada kimse BES muhteşem bir şey demiyor. Şimdi ben 32 yaşındayım, 7 senedir sistemdeyim. Dönüp bakıyorum geçmişe , 30 yaşıma dek yaptığım en mantıklı iş BES üyeliği olmuş. Orada az çok bir miktar para var. Hani çeksem havadan para gelmiş hissederim. Çekmesem ki çekmeyi düşünmüyorum. 50 yaş civarı Allah ömür verirse elbette ...Belki çocuğum bir yer kazanamayacak özel üniversiteye yollayacağım o parayla. Belki çocuğum zeki olacak doktoraya yollayacağım. Belki de kendime hayalim olan tekneyi alacağım. Belki de ev alacağım. Benim BES ten beklentim bu...
Ha , IMKB inanılmaz bir yerdir. Dipler ve zirveler arasında gidip gelir. Onu da değerlendirmesini bilene muazzam fırsatlar sunar.



----------------
Benim itirazım şu ; BES kötü olabilir. İyi olmayabilir. Ama forumun bu konusu BES sorunları ve fonlarla ilgili. Burada BES in olumsuzluklarını da yazalım. Ama 3 yazılandan 2'si BES saçmadır olmasın ...
Mesela neden BES fonları üzerine konusmuyoruz ? Fonları hangi BES şirketi iyi idare ediyor neden konusmuyoruz ?

Yoksa BES görevlileri ve şirketleri elbette sütten çıkmış ak kaşık değil her zaman.

Mesela bir kısmı ayda 100 lirayla 10 senede 200ooo lira kazanacağını söylüyor insanlara.
Bir kısmı bilmiyor.
Mesela adam diyor ki sisteme yeni girene ''paranızın %60 ı likit fon, %15 i hisse fon , %25 i bonoda dursun. Aksi durumda vergi iadesi hakkınız yok.
Bakın bu ayıptır, yalandır, terbiyesizliktir. İnsanlara güzelce anlatmak zorundasın. İnsanları aldatmaya hakkın yok.

Ben olsam yeni giren insana %100 hisse öneririm. Çünkü zaten yatırdığı para belli. IMKB için çok da pahalı olmayan bir noktadayız. Eğer ki bu ülke senede ortalama %5 büyürse ve bu kesintisiz 10 sene büyürse bu borsa zaten buralarda kalmaz. Şimdi borsa 20ooo lere dönse ne olur ? Zaten 8-10 taksit yatırmış olur.
Bir süre sonra maliyet eğriniz düz bir hal alır.
---------------
Gelelim sizin sıkıntınıza.
3 senedir para ödüyorsunuz ve yatırdığınız anaparanın da altındasınız.
Bu kötü...Ve haklısınız...Çalıştığınız şirket hesabınızın 3 seneye rağmen eksi olduğunu görmeli. Size öneride bulunmalı derim.

Hangi fondasınız ?


Çok kabaca yazayım. Bu sistemdeki hisse fonlar iki tiptir. Birinci tip riskli hisse fonlar. İkinci tip daha az riskli hisse fonları. Diğerlerini ben cazip bulmuyorum. Bunların faizi aşmaları zor.
Burası önemli...
İlk grup fonlar endeksle %100 paraleldir. Endeks 1 giderse bunlar da 1 gider. Ama geriye ama ileriye.
İkinci grup fonlarsa düşüşlere daha dirençlidir. Endeks 1 düşerse bunlar yarım düşer. Endeks 1 yükselirse bunlar yarım yükselir.

İlk grup fonlar için bir şey diyemem. Adı üstünde %100 endeks bunlar.

Ama ikinci grup için şuna bakın.(önemli) Endeks diyelim ki 70ooo . Ve fon atıyorum 5 lira.Endeks 80ooo oldu hiç düşmeden. Fon 6 lira oldu . Endeks 70ooo e düştü. Fon 5 liraya düşmemeli. Fonun gardı burada önemli. Fon 5.2 olmalı mesela. Yani yükselişte kazandığını hemen vermemeli. Endeks 50ooo e düştü diyelim. Fon 5 liradan 4 liraya kadar düşer . Ve dikkat edin bu düşüşlere dirençli fonlar endeks kadar düşmemeli asla. Endeks %50 düşmüşse bunlar %50 düşmemeli.
Sonra diyelim ki endeks 60ooo oldu. Fon 5.5 liraya yükseldi. 55ooo oldu. Fon 5.2 de kalabildi. 70ooo oldu. Fon 6 lira oldu. Dikkat ederseniz 80ooo endekste 6 idik. Artık 70ooo endekste de 6 yız. Endeks 80ooo e giderse 7 lira kaçınılmaz gibi ...

İşte bu fon iyi yönetiliyordur mesela. Fon yöneticisi %1 i de hak eder, %2 yi de.



Bir de neredeyse sıfır riskli fonlar var. Endeks isterse 5ooo olsun bunlar düşmez. Çünkü içeriğinin büyük kısmı faiz bono gibi sabit getirili menkul değerler. Ama bunlar borsa 500ooo de olsa bir şey getirmez. Ebflasyona yenilebilirsiniz.


---------------

Diğer yandan ilk 5 sene birikim önemli. Sonra ise bu birikimi eritmeden artırabilmek önemli.
100 lirayı beşe katlasanız ne olur ki ? Ama 2000 lirayı beşe katlayabilmek 5 senede muazzam başarı olur.



Fon yönetmek zor iş....Fonun, bir senede %100 getirmesi, örneğin endeks o sene %30 artmışken, fonun çok iyi yönetildiği anlamına gelmez. Aksine fonun aşırı risk alınarak yönetildiği anlamına gelir. Ya da orada bir ''dünem vardır''...
İyi bir fon yukarıda bahsettiğim gibi olmalı derim...Endeksin yüselişlerine uyum sağlayabilmeli.Endeksteki sert düşüşlerde ise gardını alabilmeli. Ve endeks yükselirken kazandırdıklarının bir kısmını da olsa endeks düşerken koruyabilmeli....


http://www.anadoluhayat.com.tr/bireysel_urunler/hesaplama_araclari/fon_getirileri.aspx
adresinden fonları inceleyin. Kafanızda senaryolar üretin. Örneğin 2008 dibine bakın. Endeks 58ooo iken o fondan aldığınızı, sonra endeksin 22ooo lere döndüğünü varsayın.
Sonra endeks 22ooo iken aldığınızı varsayın.
58ooo de çöküşe yakalandığınızı , 22ooo de 10000 lira yatırdığınızı filan varsayın.
Sonra bu seneye bakın.

Bu sene eurobonda anormal güzel getirmiş. Ama bu eurobondlar sonuçta karmaışk, az bilgili yatırımcı için karmaşık.
Mesela şimdi baktım, 1 ocak 2010 tarihine göre (o zaman da endeks yaklaşık bu seviyelerdeydi) fonlar başarılı değil. Endeks arada 70ooo leri test etmiş ama adamlar koruyamamış....Özellikle atak fon , biraz olsun artıda kalabilmeliydi. Yani kötü yönetmişler diyemesek de başarılı da değiller. Aradaki enflasyonu da hesaplarsak zaradasınız.



Sonuçta riskin getirisi bol olabiliyor. Ama götürüsü de öyle. Ve aslında A tipi riskli fonlar alarak IMKB u100 endeksine yatırım yapmış oluyoruz bir şekilde. Doğru zamanlama para kazandırabildiği gibi yanlış zamanlama anaparayı eksiltiyor. Anaparanın eksilmesi en son arzu edebileceğimiz şey bu sistemde.

Ben o yüzden endeksin çöktüğü dönemlerde eğer ki zarara uğramışsam fon değişikliği önermem. Çünkü zararı kabul etmiş sayılırsını ve anaparanın azalmasına razı olmuşuz demektir. Sonuçta uzun vade yatırım. Borsa sonsuza dek düşemez. Mutlaka bir gün yükselecek . Sabırla beklerim...

merlin
24-08-2011, 04:24
Şunu da eklemek lazım.
DÜnya 2008 den beri kavruluyor. Dev borsaların 3-5 senelik getirisi sıfır .
İSCTR 5 sene önce daha değerliydi.
Ve tüm dünyada ikili dip söylentileri ayyuka çıkmış.
Tüm ekonomiler ve bu arada komünist Çin ekonomisi bile birbirine bağlı. Elbette ki Türkiye'de. Sevelim sevmeyelim(ben sevmiyorum) düzen bu.

Bu ortamda fonlardan çok fazla şey beklememek lazım zaten. Endeks 5 sene öncesine dönmüşken ne umabiliriz ki ?
Yarın endeks çökse, 20ooo lere dönse , bu fonda bekleyen için kötü. Ama buradan dönerse yukarılara giderse iyi.

Sistemin sorgulandığı bir dünyada yapacak fazla şey de yok. Eurobond hariç düzgün fon yok. Ama tüm dünyada fon yöneticileri seneyi bu derece kötü kapatmak istemeyeceklerdir.

muhtekulade
24-08-2011, 07:45
Sn. Muhtakulade ve Merlin, tesekkur ederim detayli cevaplariniza. ben aslinda sistemi mantikli buldugum icin hala icindeyim ama kurumlarin yeterli caba gostermedigini dusunuyorum. ve 3. yilima giricem ama yatirdigim toplam paranin bile altindayim. en azindan mevduat oraninda kazanc olmasini bekliyorum.okadar fon varken ve parayi bolmusken neden kayip yasiyorum ve bunu takip etmeleri gerekmiyor mu? ayrica ben baslarken bilgi verilip, takip edilecegim yonunde anlastik. bana mevzuattan falan bahsetmediler, ilgilenmekten kasit direkt oneridense bilgilendirmek olabilir. ve benim sorum ''acaba BES ten memnun olup da kurumunu tavsiye edecek birileri var mi? '' yazanlar biraz ayrintili yazsa diyorum.

hadi musteri temsilcileri yardim ve yondendirme yapmiyorlar, benim ilgilenip sormam gerekecek onu anladim. ama fonlarin getirisi ve yonetilmesi yonunde en basarilisi hangisi? ''Para''dergisinin arkasinda bilgiler mevcut, surekli orayi kontrol edip en az kaybeden kuruma gececegim sanirim. finans gozume carmisti, ama tekrar guncel verilere gore karar vericem.

Kurumların çabasını; size sundukları koşullardan, kesintilerden, hizmetten çıkarabilirsiniz. Örnek olarak; Giriş aidatını girişte de çıkışta da (5 yıl süreden sonra) hiç almayan var, bir de 5 yıl (60 ay) sürekli ödeme yapmadığınız takdirde her türlü kesen var. Vb.
Müşteri Danışmanı kullanmayanlarda olabilir ama doğru müşteri temsilcisini bulduğunuzda her konuyu ayrıntısı ile öğrenmeye gerek kalmaz.
Şirketinizi sizin için en önemli olan ktriterlere değil de, kritere göre seçmek bir seçenek olabilir. Mesela bana göre banka kanalıyla özellikle de m i y ler tarafından yapılan satışlardan müşteri danışmanlığı beklemek iyimserlik olur. İlginçtir çoğu satışçının şirketindeki eğitim ve hedef politikasından dolayı mevzuattan haberi olmadığı için size de bahsetmemiş olabilirler.

Danışman portföy yöneticisi olmadığından sadece fikir ve verileri size sunabilir. Fon dağılımında son kararı siz verin. Alım satım süreleri de fona göre değiştiğinden uzun vadeli karar almak gerekir ve o kadar da karmaşık değil. Mesela Hisse senedinin geçmişteki getirileri: 2007:+40, 2008:-40, 2009:+80. -40 tan +80 e kadar nereden alıp sattığınız sizin kazancınız veya kaybınız. Şu anda yine düşüşe geçti mesela... 1 yıl sonra bugünü de örnek vereceğiz. Hisse dışında bir örnek vereyim; yılbaşından beri hisse düşerken dış borçlanma kağıtları iyi değer kazandırdı (Ben kendi şirketim için söylüyorum isteyen buradan fonlardan getirilere bakabilir www.allianzemeklilik.com.tr )
Şirketlerde getirilerinden memnun olmayabiliyor. Örnek kendi şirketim yapıkrediportföy den ayrıldı. HSBC ile çalışıyor şimdi.

Fon getirisine göre seçim yapacaksanız; www.fonmarket.com www.fonbul.com dan inceleyebilirsiniz. Ama getiri için iş eninde sonunda sizin seçimlerinize bağlı yine.

aliseyyah42
24-08-2011, 10:42
Elbette kazanmak için giriyorum..niye kazandım diye sorgulamam gerekiyorki.....
Anlaşılan bes te görevlisiniz....
Ben bes bişey demiyorum...
Ama bes ciler anlattığı ile (bizi üye yapmaya çalışırken) hiç alakası yok...yönetim gideri fon işletim giderinden hiç bahsedilmedi...bu ahlakimi sizce..sahtekarlıkmı? Ve bunu internet sitesinden kesintileri hiç göremiyorsunuz..ancak paranızı hesaplarsanız öyle ortaya çıkıyor anlatabildimmi?

Yalan üzerine kurulan bir sistem güven vermez.......onun için ben çıkmaya karar verdim....daha anlatacak çok şey var...ve elimden geldiği kadar çevreme bes in faydası olmadığın anlatıyorum......çokta vazgeçirdiğim insan oldu ve huzurluyum....

muhtekulade
24-08-2011, 20:56
Elbette kazanmak için giriyorum..niye kazandım diye sorgulamam gerekiyorki.....
Anlaşılan bes te görevlisiniz....
Ben bes bişey demiyorum...
Ama bes ciler anlattığı ile (bizi üye yapmaya çalışırken) hiç alakası yok...yönetim gideri fon işletim giderinden hiç bahsedilmedi...bu ahlakimi sizce..sahtekarlıkmı? Ve bunu internet sitesinden kesintileri hiç göremiyorsunuz..ancak paranızı hesaplarsanız öyle ortaya çıkıyor anlatabildimmi?

Yalan üzerine kurulan bir sistem güven vermez.......onun için ben çıkmaya karar verdim....daha anlatacak çok şey var...ve elimden geldiği kadar çevreme bes in faydası olmadığın anlatıyorum......çokta vazgeçirdiğim insan oldu ve huzurluyum....

Aracı olduğum imzamda da yazıyor zaten. Sadece Allianz da olduğum yazmıyor :) Mümkün mertebe de gerektikçe belirtmeye çalışırım. Ama benim müşterilerim nerdeyse benim kadar kesintileri bilerek girmişlerdir. Ve Danışmanın amacı kadar Şirketin politikası da bu konuda önemli.

Sizin son söylediklerinizi ayrı yere koyuyorum. Eğer bilgi vermediğini düşündüğünüz bir danışman var ise www.egm.org.tr den şikayet edebilirsiniz. Benim danışmanınızı seçerken dikkatli olmanızdan kastım buydu. Bazı kurumlarda hiç bilgi vermeden tanıdık veya iş ilişkisi nedeniyle bes yapıyorlar hatta bazen kredi vermek için almaya zorluyorlar ki tam bir facia bence de. Öyle bes yapan adamda bir daha tövbe ediyor. Ama ilginçtir bu muameleye uğrayanlar da ne şirketi ne danışmanı şikayet etmiyorlar.

Anılardan gidiyoruz ama neden bu işler düzelmiyora iyi örnekler bence bunlar. Mesela 7 yıldır %8 kesilen katılımcıya grubunuza sıfır kesintili planımız var diyorum, kendi şirketini arıyor benim önerdiğim sıfırlı planı söylüyor, onlar biz de sıfırlıyoruz diyor. Adam devam ediyor. 7 yıl kazıklamış ama devam ediyor. Bence böyle adamlarda bu sistemin böyle olmasının nedenlerinden.


Şirketimin sitesinde planlar ve kesintiler gayet net yazıyor, diğerleri de aynı şekilde yazmak zorunda.
Son olarak, zaten Bes e girecek kişi kendi istiyorsa girmeli. İncelemeden irdelemeden, başkasının kararı ile girmeyen hatta girecek olan da bence sisteme girmesin.

orko78
24-08-2011, 21:44
Hiçpişman değilim arkadaşımıda sistemden çıkardım farkında değildi
o da baktı oldukça söylendi zaten yatıranların çoğu bilmiyorki üstüne
demiyorlar mı uzun vade ama efendim uzun vade yemişim uzun vadesini
ben 13 ayda çıktım asgari ücretin yarısını 400 tl birde anaparanın yüzde 15
1 senede ne olduğunu gördüm uzun vade 4 sene giren bir arkadaş var parası
4 senede aynı para 4300 4400 olmuş:) nasıl uzun bir vade acaba şimdi 4 senede
yüzde 2 kazandıran bir fon 10 senede yatırdığın paranın üstüne ne koyablir 8 senede
yüzde 4 10 senede yüzde 5 verebilir bu mantıkla kesintiler içinde şunu diyim yüzde 5-7
keserler genelde masrafları varmış maaşlar elektirk bilgisayar taksi üst yöneticilerin lux
masrafları yöneterek kazansınlar taksi bir yana deniztaksiye binsinler ama ben vermem
bana fırsat verseler sistem düzgün çalışsa verdiğim emir hisse senedi gibi anlık olsa ok
kendim yönettim hisse senedi fonu aldım zarar ettim döviz fonu aldım zarar ettim yooo
en kötüsü burda işte 4 günde geliyor ordanda alabiliriz şurdanda alabiliriz.

muhtekulade
25-08-2011, 00:02
4 senelik fon getirilerine bakıp bir de sizin hangi fonlarda olduğunuza bakarsanız bence iyi bir gösterge olur..

dopamin
25-08-2011, 09:48
ya hala sisteme karşı olanlar ağzına geleni sayıp söylüyor,
girmezsiniz olur biter, sisteme girmiş olanlara hakaret hakkını nereden buluyorsunuz anlamıyorum

aksaray
27-08-2011, 10:08
sizin yazıların aynısından kendime uyarlanmış şekilde anlatacağım ve sonucu yazacağım.....:)

200 lira ile başladığım sonradan artırdığım( başlangıç eylül 2006)ve 59 ay yatırdığımAnadolu Hayat BES için 15.725 lira yatırmışım....
şu andaki param 26.244 yani 10519 lira kardayım......

extra olarak.........
kredi kartı ile ödediğim için maxi puandan ayrıca 157 tl kardayım...bu alışveriş yapıldı harcandı.:)...yedik içtik gitti böyle olunca zarardamıyım bundan ne :notr:
280 lira petrol ofisinden kardayım (yakıt aldığımdan extra puan verdi)
vergiden ne kadar kardayım....bilemiyorum......araştırmadım.....
yönetim ücreti ödemiyorum..kesilmiyor....eh buradanda kar....

şimdi gelelim sonuca......
piyasayı biraz takip ederim.....zaman zaman fon değişikliği yaparım...
en son 9 mayıs ta atak fondan......likit fona geçtim....
nedeni de borsadaki bu düşüşü şansıma iyi tahmin etmişim:super:.....yapmasaydım borsadaki bu düşüşla tam tamına 6.000 tl daha az karım olacaktı valla......

KISACASI:::: zarar ve kar birazcık kişilerin kendi ellerinde diye düşünüyorum....zaman zaman fon değişikliği yapmak zarar etmenizi engeller....bunun için yılda 6 hak vermişler....
..öRNEK.....AnaDOLU hAYATTAN BUGÜN FON DEĞİŞİKLİĞİ TALİMATI VERDİM Mİ
YARINKİ FİYATTAN BİR SONRAKİ GÜN HEP HESABIMI DEĞİŞMİŞ OLARAK GÖRDÜM....Anadolu Hayat HEP AYNI İŞLEMİ YAPTI.....3gün beşgün 10 gün değil........hayırlı kazançlar.....hayırlı emeklilikler

hep kar hep kar:) birileri kaybedecekki birileri kazanacak..herkes kazanırsa olmazki:)) bolll kazanclar..

şirinbaba
27-08-2011, 22:30
ilginç yorumlar,
sistemin hakikaten ciddi sorunları var. bu BES i pazarlayanlara öyle uçuk kaçık hedefler veriyorlar ki, onlar da hedeflerini tutturmak için hiç de adil şekilde davranmıyor ve sistemin özelliklerini tam olarak anlatmıyorlar.

sistemin vergi indirimi bence en önemli özelliği, http://web2.egm.org.tr/webegm2/yeni_web/vergi_avantaj_main.asp bu siteden ne kadar vergi indirimi alabileceğinizi hesaplayabilirsiniz (daha önce belki de defalarca gönderilmiş olabilir).

diğer önemli avantajı, aldığınız fonlarda vergi bulunmamakta, sistem harici fonlarda bildiğiniz gibi alım-satım arasında oluşan kar üzerinden belirli bir oranda vergi ödemeniz gerekiyor.

bir diğer avantajı, sizi uzun süreli tasarruf etmeye teşvik ediyor. ben de bir ara düşündüm, imkb30 kağıtlarından bir portföy yapayım, ayın ilk günü alayım filan diye. ama sonra atıyorum GARAN 1 ocakta 5 lira iken ve şubatta 7 liraya çıkarsa aynı motivasyonla tekrar alır mıyım, buna karar veremedim.

gelelim maliyet tarafına:
aylık ödediğiniz tutara göre değişen şekilde yönetim gideri adı altında kesinti mümkün. mevzuat üst limiti belirlemiş. ben ödemiyorum. Şu hesap mutlaka yapılmalı: gönderdiğim linkten ödediğiniz tutara göre aylık vergi avantajı her durumda kesilen yönetim giderinin üzerinde olmalı. yoksa anapara olarak dahi kaybınız olabilir. neyse ki rekabet için yeter sayıda şirket var, bu rekabet ortamını fırsata çevirerek şirketinizde kesinti oranını pazarlık yapabilirsiniz.

fon işletim gideri bir diğer maliyet. mutlaka oluşturduğunuz fonların tüzüklerini incelemeli, veya şirketinize sormalı ve yıllık fon işletim gideri kesintilerinizi öğrenmelisiniz. bu da şirket seçiminizde önemli, bunu mutlaka araştırın.

başkaca bir maliyet yok. alternatif maliyeti tabi fonların tüzüklerinde bulunan hedef portföye göre şekillendirebilirsiniz.

fon dağılımında ise uzun vadeli bir yatırım olarak görüldüğünden günlük, haftalık hatta aylık, 3 aylık fon değişimlerine gidilmemeli.
trend oluşturabilecek hareketler izlenmeli. bence 6 aylık periyodlarda fon dağılımı gözden geçirilebilir. benim portföyüm tahvil-bono ağırlıklı, az miktarda hisse senedi bulunmakta. bir de aylık performanstan ziyade min 6 hatta yıllık performanslara bakılmalı.

akfenci
28-08-2011, 00:31
Bu kadar piyasayı takip edeceksem zaten gider kendi yatırımlarımı kendim yaparım. Ayrıca ona buna kesinti yok diyorsun.

BES'teki normal fonlar (riski en az olanlar) mevduattan nasıl %5 daha az kazanabilirler. Bugün ben bankaya mevduatımı %10.75'ten bağlayabiliyorum. BES'e baktım en az riskli olanlar Ocak-Eylül %4 civarı getirisi olmuş. De ki Aralık sonuna kadar yıllık %5 abartayım en fazla %6 olsun. Arada bu kadar fark varken paramı gider iyi vadeden mevduata bağlarım daha iyi. En azından ihtiyacım olunca gider arada çekerim harcarım, birde kredili ev falan aldıysam mevduat getirisi onun kredisini ödememe de yardımcı olur.

BES'teki en az riskli fonların mevduattan bu kadar az getiri sağlamasının mantığı nedir? Hani kesinti yoktu şu yoktu bu yoktu?


ilginç yorumlar,
sistemin hakikaten ciddi sorunları var. bu BES i pazarlayanlara öyle uçuk kaçık hedefler veriyorlar ki, onlar da hedeflerini tutturmak için hiç de adil şekilde davranmıyor ve sistemin özelliklerini tam olarak anlatmıyorlar.

sistemin vergi indirimi bence en önemli özelliği, http://web2.egm.org.tr/webegm2/yeni_web/vergi_avantaj_main.asp bu siteden ne kadar vergi indirimi alabileceğinizi hesaplayabilirsiniz (daha önce belki de defalarca gönderilmiş olabilir).

diğer önemli avantajı, aldığınız fonlarda vergi bulunmamakta, sistem harici fonlarda bildiğiniz gibi alım-satım arasında oluşan kar üzerinden belirli bir oranda vergi ödemeniz gerekiyor.

bir diğer avantajı, sizi uzun süreli tasarruf etmeye teşvik ediyor. ben de bir ara düşündüm, imkb30 kağıtlarından bir portföy yapayım, ayın ilk günü alayım filan diye. ama sonra atıyorum GARAN 1 ocakta 5 lira iken ve şubatta 7 liraya çıkarsa aynı motivasyonla tekrar alır mıyım, buna karar veremedim.

gelelim maliyet tarafına:
aylık ödediğiniz tutara göre değişen şekilde yönetim gideri adı altında kesinti mümkün. mevzuat üst limiti belirlemiş. ben ödemiyorum. Şu hesap mutlaka yapılmalı: gönderdiğim linkten ödediğiniz tutara göre aylık vergi avantajı her durumda kesilen yönetim giderinin üzerinde olmalı. yoksa anapara olarak dahi kaybınız olabilir. neyse ki rekabet için yeter sayıda şirket var, bu rekabet ortamını fırsata çevirerek şirketinizde kesinti oranını pazarlık yapabilirsiniz.

fon işletim gideri bir diğer maliyet. mutlaka oluşturduğunuz fonların tüzüklerini incelemeli, veya şirketinize sormalı ve yıllık fon işletim gideri kesintilerinizi öğrenmelisiniz. bu da şirket seçiminizde önemli, bunu mutlaka araştırın.

başkaca bir maliyet yok. alternatif maliyeti tabi fonların tüzüklerinde bulunan hedef portföye göre şekillendirebilirsiniz.

fon dağılımında ise uzun vadeli bir yatırım olarak görüldüğünden günlük, haftalık hatta aylık, 3 aylık fon değişimlerine gidilmemeli.
trend oluşturabilecek hareketler izlenmeli. bence 6 aylık periyodlarda fon dağılımı gözden geçirilebilir. benim portföyüm tahvil-bono ağırlıklı, az miktarda hisse senedi bulunmakta. bir de aylık performanstan ziyade min 6 hatta yıllık performanslara bakılmalı.

şirinbaba
28-08-2011, 00:55
10,75*0,85 kazanıyorsunuz, sanmıyorum ki eylül ile birlikte bu oranı bulabileseniz. zaten faizin yüksek olduğu ortamda BES gibi uzun vadeli yatırım araçları olmaz. aynı zamanda enflasyon da tabi.

yılda 1 veya 2 defa yatırım kararlarınızı gözden geçirmeniz, kısa bir süre olduğunu düşünmüyorum.
ayrıca yaptığınız hesapta vergi indirimini hiç dikkate almamışsınız.
çok basit bir hesap: aylık 4.000 TL brüt maaşınız var ve ayda 300 TL de BES e yatırıyorsunuz. Yıllık 300*12= 3.600 TL hesabınızda olacakken sizin cebinizden çıkan para 2.628 TL. 972 TL size iade gelmiş oluyor. ben değil lütfen siz kıyas yapın ve aldığınız 10,75 faiz ile arasındaki farkı lütfen siz söyleyin :)

denizkurdu
28-08-2011, 13:19
Bu BES fon getirilerinin 4 yıllık sürede en iyi hangi fon olduğunu nereden bulabiliriz?

oyucel
28-08-2011, 13:37
Ben TC vatandaşıyım ancak yurtdışında ikamet ediyorum ve çalışıyorum. Acaba benim de vergi indiriminden yararlanmam sözkonusu mu?

JonDowes
28-08-2011, 15:46
Ben TC vatandaşıyım ancak yurtdışında ikamet ediyorum ve çalışıyorum. Acaba benim de vergi indiriminden yararlanmam sözkonusu mu?

İndirimi yapılan şey; TC Maliye Bakanlığı'na ödediğiniz gelir vergisi. Bu vergiyi ödemeyenlere, bir indirim de söz konusu değil.

Fon karşılaştırma: http://www.fonmarket.com/Yatirim/YillikGetiriler.aspx

ereglili
28-08-2011, 16:15
selamlar arkadaşlar bes'te minimum ödeme tutarı ne kadar?

okkesyilmaz
28-08-2011, 16:16
örnek bir vergi indirimi hesabı (küsüratları attım)

2011 yılında aylık 300 tl ödeyen ve 3000 tl brüt geliri olan ücretli biri 2011 yılı içinde 3600 tl ödeme yapar. % 15-%20-%27 vergi dilimlerinden verdiği 7560 tl vergiden 960 tl'si vergi indirimi olarak vergisinden düşürülür.

diyelim ki bu kişi 2012 ocak ayında canı sıkıldı (bir yıl sonra) ayrıldı. devlet baba anapara olan 3600 tl'den 540 tl vergi olarak keser.(%15)

960-540 =420 TL verilmeyen vergi cepte kalır.

komisyonlar bu parayı geçmiyorsa zarar yok demektir.

oyucel
28-08-2011, 16:37
İndirimi yapılan şey; TC Maliye Bakanlığı'na ödediğiniz gelir vergisi. Bu vergiyi ödemeyenlere, bir indirim de söz konusu değil.

Fon karşılaştırma: http://www.fonmarket.com/Yatirim/YillikGetiriler.aspx

teşekkür ederim Sn. JonDowes

JonDowes
28-08-2011, 17:34
selamlar arkadaşlar bes'te minimum ödeme tutarı ne kadar?

yasal bir minimum yok (olamaz da). ancak şirketler genelde sözleşmeye koyuyorlar; 40-75 lira civarında sanırım. en fazla 100 lira diyebilirler. ancak bunu da zaruri görmeyin; istediğiniz an ödemelere ara verebiliyorsunuz (fonlarınız yaşamaya ve aylık kesintileri kesilmeye de devam ediyor).


teşekkür ederim Sn. JonDowes

rica ederim

pinky
28-08-2011, 18:02
yasal bir minimum yok (olamaz da). ancak şirketler genelde sözleşmeye koyuyorlar; 40-75 lira civarında sanırım. en fazla 100 lira diyebilirler. ancak bunu da zaruri görmeyin; istediğiniz an ödemelere ara verebiliyorsunuz (fonlarınız yaşamaya ve aylık kesintileri kesilmeye de devam ediyor).


Ayrıca değişmediyse ev hanımlarına daha düşük bir miktar kabul ediyorlar diye biliyordum.

ereglili
28-08-2011, 18:10
yasal bir minimum yok (olamaz da). ancak şirketler genelde sözleşmeye koyuyorlar; 40-75 lira civarında sanırım. en fazla 100 lira diyebilirler. ancak bunu da zaruri görmeyin; istediğiniz an ödemelere ara verebiliyorsunuz (fonlarınız yaşamaya ve aylık kesintileri kesilmeye de devam ediyor).



rica ederim

cevabınız için öncelikle teşekkür ederim.

mesela 100 tl ödersem,bana vergi avantajı ne olur? vergi avantajımız devlete beyan edilen alınan brüt ücretin %10 u mudur? örneğin 2000 tl maaş için 20 tl aylık vergi avantajımız mı olacak? ayrıca giriş aidatı işletme giderleri ve fon girişleri %20 nin üzerinde midir?
şimdi kabaca bir hesaplamayla 100 tl yatırsam. 1 sene sonra ne olur?
sizce en uygun firma hangisi? yatırım fonlarını kendi belirlereme imkanımız var mı? bir de faize dayalı olmayan enstrümanlar var mı,mesela altın,döviz yatırım fonu gibi

JonDowes
28-08-2011, 18:20
Sorularınız bu başlıkta defalarca cevaplandı... ilgili resmi site (http://www.egm.org.tr/) de hepsinin cevabı var (SSS (http://www.egm.org.tr/?sid=12)). Yatırım kararı alırken kullanıcılar fikir verse de, önce resmi yazını okumalısınız.

Direkt bulamayacagınız cevabı vereyim: kesintiler, hiç pazarlık yapmayıp en fahiş kuruma giderseniz: anapara üzerinden yıllık maksimum %11.65 olur. düşük uç örneği: ben toplam %3.5 ödüyorum.

Altın henüz yok. direkt döviz de yok ama döviz cinsi eurobondlar var. tahvil, hisse, likit fonlar en popüler olanlar.


Ayrıca değişmediyse ev hanımlarına daha düşük bir miktar kabul ediyorlar diye biliyordum.

haklısınız sn pinky :cool:

ereglili
28-08-2011, 18:32
tekrar teşekkürler iyice irlemek lazım..

akfenci
28-08-2011, 19:19
Anaparadan kesilen %3-10 hizmet gideri kesintisini de hesaplayın ona göre konuşalım. Onu dikkate almamışsınız bu ince hesapları yaparken.


10,75*0,85 kazanıyorsunuz, sanmıyorum ki eylül ile birlikte bu oranı bulabileseniz. zaten faizin yüksek olduğu ortamda BES gibi uzun vadeli yatırım araçları olmaz. aynı zamanda enflasyon da tabi.

yılda 1 veya 2 defa yatırım kararlarınızı gözden geçirmeniz, kısa bir süre olduğunu düşünmüyorum.
ayrıca yaptığınız hesapta vergi indirimini hiç dikkate almamışsınız.
çok basit bir hesap: aylık 4.000 TL brüt maaşınız var ve ayda 300 TL de BES e yatırıyorsunuz. Yıllık 300*12= 3.600 TL hesabınızda olacakken sizin cebinizden çıkan para 2.628 TL. 972 TL size iade gelmiş oluyor. ben değil lütfen siz kıyas yapın ve aldığınız 10,75 faiz ile arasındaki farkı lütfen siz söyleyin :)

şirinbaba
28-08-2011, 22:06
Anaparadan kesilen %3-10 hizmet gideri kesintisini de hesaplayın ona göre konuşalım. Onu dikkate almamışsınız bu ince hesapları yaparken.

Sn. akfenci, sanıyorum yazdıklarımı takip edemediniz, daha önce yazmıştım yine yazayım. ben hizmet gideri kesintisi ödemiyorum, yani aylık ne ödersem o kadar hesabıma geçiyor. diğer fon işletim kesintisi ise yıllık %1-2 civarında.
daha önce de dediğim gibi bu sistemin en büyük özelliği vergi indirimi kazanmanız. http://web2.egm.org.tr/webegm2/yeni_web/vergi_avantaj_main.asp bu siteden lütfen siz de elde ettiğiniz vergi indirimini hesaplayınız.

okkesyilmaz
28-08-2011, 22:45
örnek bir vergi indirimi hesabı (küsüratları attım)

2011 yılında aylık 300 tl ödeyen ve 3000 tl brüt geliri olan ücretli biri 2011 yılı içinde 3600 tl ödeme yapar. % 15-%20-%27 vergi dilimlerinden verdiği 7560 tl vergiden 960 tl'si vergi indirimi olarak vergisinden düşürülür.

diyelim ki bu kişi 2012 ocak ayında canı sıkıldı (bir yıl sonra) ayrıldı. devlet baba anapara olan 3600 tl'den 540 tl vergi olarak keser.(%15)

960-540 =420 TL verilmeyen vergi cepte kalır.

komisyonlar bu parayı geçmiyorsa zarar yok demektir.


Anaparadan kesilen %3-10 hizmet gideri kesintisini de hesaplayın ona göre konuşalım. Onu dikkate almamışsınız bu ince hesapları yaparken.

vakifemeklilik % 3 komisyon alıyor. giriş aidatı almadığı var.

yukarıdaki hesaba % 3 komisyon gideride yazarsak, 110 tl diyelim.

420-110 = 310 TL. cepte kalan para. (hesap ayrılmak isteyebilenler için hazırlandı, yoksa devam eden etsin)
----

çok düşük prim vermek ise vergi avantajında % 20- 27 gibi vergi dilimleri avantajını sağlamaz. % 15 alırsın, çıkmak istesen % 15 keserler.

akfenci
29-08-2011, 02:19
En baba BES ler olan Anadolu Hayat ve Garanti Emeklilik 1000 TL civarı yatırmadığınız sürece her ay yönetim gideri kesiyor.

Minimum %3 kesiyorlar normal şartlar altında.


Sn. akfenci, sanıyorum yazdıklarımı takip edemediniz, daha önce yazmıştım yine yazayım. ben hizmet gideri kesintisi ödemiyorum, yani aylık ne ödersem o kadar hesabıma geçiyor. diğer fon işletim kesintisi ise yıllık %1-2 civarında.
daha önce de dediğim gibi bu sistemin en büyük özelliği vergi indirimi kazanmanız. http://web2.egm.org.tr/webegm2/yeni_web/vergi_avantaj_main.asp bu siteden lütfen siz de elde ettiğiniz vergi indirimini hesaplayınız.

muhtekulade
29-08-2011, 22:33
Ayrıca değişmediyse ev hanımlarına daha düşük bir miktar kabul ediyorlar diye biliyordum.

Bunu yapan bir şirket biliyorum. O da, yönetim gideri kesintisini %7 (kredi kartında) yaparak ev hanımları diye bir plan oluşturmuş. Eğer dediğiniz gibi genel seviyenin altındaki bir "düşük katkı payı" sözkonusu ise söylediğim gibi + olarak bir kesinti de yapılır.
Sağlık sigortaları gibi düşünmek lazım, şirket bir yerden fedakarlık yapıyorsa bu zararını başka bir yerden karşılıyordur. Bu da doğaldır.

Zorunlu olmadıktan sonra çok düşük katkı payı ödenmesinin de mantıklı olduğunu düşünmüyorum.

altar237
29-08-2011, 23:12
Ayrıca değişmediyse ev hanımlarına daha düşük bir miktar kabul ediyorlar diye biliyordum.

dogru aynı zamanda ben anadolu hayatın usta emeklılık fonuna gectim. yonetım gider payı odemiyorum

muhtekulade
29-08-2011, 23:25
sizce en uygun firma hangisi?...

Bu sorular gerçekten de defalarca yanıtlandı. Kendiniz referans ile ya da tanıdığınız bildiğiniz bir danışmandan destek almayı denerseniz en iyi şeyi yapmış olursunuz. Doğru bir kişi ile ve şirket ile çalışırsanız bu kadar gereksiz ayrıntıyı öğrenmenize gerek kalmaz. İnsanlar sanki kendileri çalışacakmış gibi sistemi öğrenmeye çalışıyorlar ve basit bir birikim işini işkence haline getiriyorlar.

Bana kalırsa:
Sizi ödemeye mecbur etmeyen bir şirketten sisteme girin (Anlamı: Bazı şirketlerde 60 ay sürekli ödeme yapmazsanız giriş aidatı her halükarda belli yüzdelerde alınıyor). Diyelim ki başka bir şirkete geçmek istediniz, o da kolaydır. Dondurup başka şirketten devam edersiniz. Sonrada kaybınız olmadan birleştirirsiniz.

Satış işinde herkesin hedefi vardır. Ama bazısı müşteri portföyü için uzun vadeli çalışır, bazısı da günü kurtarmanın peşindedir. Artık burada doğru danışmanı seçmekte katılımcının işi. İsim önemi değildir. Benim tavsiyem önceden beri sigorta şirketi olanlardır.

Bir de diyorlar ki o az getirdi bu az getirdi. Fonlarda;
Devlet kağıdını,
Hisse Senedini,
İlk 2 sinin karmasını,
Döviz kazanç odaklı,
Euro kazanç odaklı, olan fonlardan istediğinizi seçebilirsiniz. Hep biri inerken diğeri çıkan fonlar. Hiçbirşey bilmeyen birisi, bilgi sahibi olduğu bir tanesini düştüğünde alır yükseldiğinde satar.

arerde
09-09-2011, 14:44
herkesin görüşüne saygılı olabiliriz. ama yapmış olduğumuz seçimlerin faturasını başkalarına yükleyemeyiz. eksiklikler vardır. bizde memnun değiliz. ama bu sistemin avantajlarının yan etkilerinden fazla olduğunu düşünüyorum. kişinin şartlarına göre değişir. kimine uymaz. ama bu bana uymadığı anlamına gelmez. getiri olayına gelince ben piyasayı takip ediyorum. geçen yıl getirim %25 oldu. bu yıl şu ana kadar +%13 şubat ayından beri eurobond dayım.yarın itibariyle bir miktar hisse ye geçiyorum. daha aşağı gelirse bu miktarı arttırabilirim. hayırlısı olsun diyelim.

risk almış olduğum kısmı +%5 ile eski duruma çevirdim. eski durum bu sürede -%1 getiri oldu. yeni duruma geçiş +%6 marj sağladı..izlemeye devam....

orko78
13-09-2011, 17:53
Ptesi yani dün anadoluhayat emeklilik fonlarımı değiştirdim
istikrarlı likit fon yani bozdum hisse fona döndürdüm yüzde 100
saat 11 di şimdi bakıyorum ekrana ama hadi dünü geçtim aynı
gün olmuyor peki 1 gün sonra oluyor mu olmuyor mu anlamadım
işlem tarihi çarşambayı gösteriyor o zaman işte geç derim sonuçta
yarın belli olur umarım:)

merlin
13-09-2011, 22:57
Ptesi yani dün anadoluhayat emeklilik fonlarımı değiştirdim
istikrarlı likit fon yani bozdum hisse fona döndürdüm yüzde 100
saat 11 di şimdi bakıyorum ekrana ama hadi dünü geçtim aynı
gün olmuyor peki 1 gün sonra oluyor mu olmuyor mu anlamadım
işlem tarihi çarşambayı gösteriyor o zaman işte geç derim sonuçta
yarın belli olur umarım:)
bu günkü kapanış fiyatı üzerinden alınır , yarın değil bir sonraki gün hesapta görürsünüz. ama alınış fiyatı bu günkü kapanış.

copernic28
14-09-2011, 14:49
Merhaba arkadaşlar

%40 eurobond
%30 ulusl. borçlanma emek.fonu
%30 ulus.borçlanma karma fon var.. yılbaşından bu yana yaklaşık %15 getiri sağladı.
Bu fonlar Eylül ayının 5'den itibaren yavaş yavaş eksi yazmaya başladı. Önümüzdeki dönem için portföy önerileriniz olabilir mi?

erhanaxe
22-09-2011, 23:34
Ptesi yani dün anadoluhayat emeklilik fonlarımı değiştirdim
istikrarlı likit fon yani bozdum hisse fona döndürdüm yüzde 100
saat 11 di şimdi bakıyorum ekrana ama hadi dünü geçtim aynı
gün olmuyor peki 1 gün sonra oluyor mu olmuyor mu anlamadım
işlem tarihi çarşambayı gösteriyor o zaman işte geç derim sonuçta
yarın belli olur umarım:)


bu günkü kapanış fiyatı üzerinden alınır , yarın değil bir sonraki gün hesapta görürsünüz. ama alınış fiyatı bu günkü kapanış.

Merhabalar,yaklaşık aynı durum ile bende karşılaştım...
Bugün(22 eylül) saat 12:30 civarı fon değişimini gerçekleştirdim.
fon satışı emir gerçekleşme tarihi olarak 27 eylül yazıyor,
bu durumda bir yanlışlık var sanırım?
şimdi ben fonu hangi gün fiyatı ile satmış oluyorum?
yeni aldığım fonu hangi gün fiyatı ile almış oluyorum ?

yardımcı olacak arkadaşlara şimdiden teşekkürler...

bes :Anadolu hayat

kücük_yatirimci
25-09-2011, 13:17
Merhaba,

Anadolu Hayat AHE ATAK FON sahibiyim Emeklilik planımı başlattığım günden beri toplam 5184 Lira ödeme yaptım. Şu anda hesabımda 4340 lira var yani sisteme girdiğimden beri zararım %21 (öğretmenim ve bu kadar vergi iadesi avantajı aldıysam bilmiyorum)

Sisteme giriş tarihimden beri endeks haraketlerine baktığımda

Giriş: 04.11.2009
İş C: 3.76 tl
Endeks: 47281 puan

Bugün: 23.09.2011
İş C: 4.41 tl
Endeks: 56323 puan

Şu ana kadarki gidişata bakınca yukarı giden çokta bozuk olmayan bir piyadasa zarar eden emeklilik sisteminde olmaktansa evde yastık altında biriktirmek daha mantıklıymış.

Yaklaşık 20 senelik bir birikim yapmayı planlıyorum cocuklarımın iyi bir eğitim almaları için. Gelecek aylarda katkı payımı bir kaç kat arttırabilirim. Sordugum arkadaşlar uzun vadede en karlı seçimi yaptığımı söylüyorlar. Uzun vadeli rakamlarda hep bu yönde ama benim aklım nasıl olacak bir türlü almıyor.Çünkü bu 2 sene sonunda ciddi zarar ettim, kesilen aidatları, enflasyon farkını da düşününce zararım daha da büyük aslında.

Bazı arkadaşlarım "piyasayı takip edip müdahale etmeliydin!" dediler. Ama benim sürekli fon takip edecek, yılda 3-5 kere plan değiştirecek ve doğru kararlar alacak bilgim, araştırma yapacak zamanım olsaydı zaten fonlarla uğraşmaz kendim değerlendirirdim birikimlerimi. Açıkçası 10 sene sonrada şimdiki gibi olmaktan korkuyorum.

Siz ne düşünüyorsunuz? Uzun vadeye güvenip 2 senedir bana zarar ettirse bile kuruluşundan beri en yüksek kazancı sağlayan hisse senedi ağırlıklı atak fonda devam edeyimmi? Birikimlerimi nasıl yapayım?

Saygılar.

belek07
25-09-2011, 13:48
ben de yaklaşık 1 senedir anadolu hayat emeklilikdeyim.aylarca hisse fonda duran paralardan yaklaşık %15 zarar ettikten sonra 2 ay önce eurobondlara döndürdüm.cuma günü ise bono + dolar eurobond dönüşümü yaptım.belki ana paraya dönebilirim böylece:)

arerde
25-09-2011, 15:58
plan1 %8,5 yola devam:yes: (%15 acaba :düsün: olurmu olur.)
plan2 hisse riski alındı. piyasa teyit vermeyince :seyt: eski poza dönüldü %2 yola devam. katkı payları hisse olarak seçildi.:)
bes birikim oranı plan1 %59 plan2 %41


plan1 %15,6 oldu. daha yolu var gibi gibi
plan2 %8 oldu. tekrar hisse riski alındı +%6 ile eski poza dönüldü. :)

amaç kazanmak değildi bu yıl.sadece birikimi korumaktı. bakalım yıl sonu ne olacak :bad:

merlin
25-09-2011, 16:26
Merhaba,

Anadolu Hayat AHE ATAK FON sahibiyim Emeklilik planımı başlattığım günden beri toplam 5184 Lira ödeme yaptım. Şu anda hesabımda 4340 lira var yani sisteme girdiğimden beri zararım %21 (öğretmenim ve bu kadar vergi iadesi avantajı aldıysam bilmiyorum)

Sisteme giriş tarihimden beri endeks haraketlerine baktığımda

Giriş: 04.11.2009
İş C: 3.76 tl
Endeks: 47281 puan

Bugün: 23.09.2011
İş C: 4.41 tl
Endeks: 56323 puan

Şu ana kadarki gidişata bakınca yukarı giden çokta bozuk olmayan bir piyadasa zarar eden emeklilik sisteminde olmaktansa evde yastık altında biriktirmek daha mantıklıymış.

Yaklaşık 20 senelik bir birikim yapmayı planlıyorum cocuklarımın iyi bir eğitim almaları için. Gelecek aylarda katkı payımı bir kaç kat arttırabilirim. Sordugum arkadaşlar uzun vadede en karlı seçimi yaptığımı söylüyorlar. Uzun vadeli rakamlarda hep bu yönde ama benim aklım nasıl olacak bir türlü almıyor.Çünkü bu 2 sene sonunda ciddi zarar ettim, kesilen aidatları, enflasyon farkını da düşününce zararım daha da büyük aslında.

Bazı arkadaşlarım "piyasayı takip edip müdahale etmeliydin!" dediler. Ama benim sürekli fon takip edecek, yılda 3-5 kere plan değiştirecek ve doğru kararlar alacak bilgim, araştırma yapacak zamanım olsaydı zaten fonlarla uğraşmaz kendim değerlendirirdim birikimlerimi. Açıkçası 10 sene sonrada şimdiki gibi olmaktan korkuyorum.

Siz ne düşünüyorsunuz? Uzun vadeye güvenip 2 senedir bana zarar ettirse bile kuruluşundan beri en yüksek kazancı sağlayan hisse senedi ağırlıklı atak fonda devam edeyimmi? Birikimlerimi nasıl yapayım?

Saygılar.
Atak fon A tipi riskli fonlardan birisi.
Gerçi bahsettiğiniz tarihler arasında aslında %3-5 civarı artıda. Ama problem şu noktada.
Endeks 2010 yılında 58 i kırıp 72 ye dek gitti. Ve çok uzun süre 61 üstünde kaldı. Dolayısıyla siz sisteme girdiğiniz süre boyunca aslında çoklukla yüksel maliyetten %100 hisse fonu aldınız. Sonuç normal.
Yine de sonuçta bir kaç aydır da olsa 50 binli endeksten maliyetleniyorsunuz. Endeks bu civarda kalmaya bir süre daha devam ederse ilk 65 ooo hareketinde portfoy artıya geçecektir diye tahmin ediyorum.


Savunması daha kuvvetli A tipi fonlar da var.
Endeks daha aşağılara giderse zararınız artacak. Ama bu inanın sanal bir zarar. Bir süre bakmamak en iyisi. ve ben zarardayken fon değişimini pek sağlıklı bulmuyorum şahsen. 1 ay ya da 3 sene. Her neyse fazla ilgilenmeyip portfoy artıya geçtikten sonra mutlaka yüzünüz de gülecek. O zaman borsa 200ooo olacak laflarına kanmayıp fonları daha dengeli dağıtmanızı öneririm. Bu işin sırrı biraz doğru yatırım aracını seçmekte.

merlin
25-09-2011, 16:31
Merhabalar,yaklaşık aynı durum ile bende karşılaştım...
Bugün(22 eylül) saat 12:30 civarı fon değişimini gerçekleştirdim.
fon satışı emir gerçekleşme tarihi olarak 27 eylül yazıyor,
bu durumda bir yanlışlık var sanırım?
şimdi ben fonu hangi gün fiyatı ile satmış oluyorum?
yeni aldığım fonu hangi gün fiyatı ile almış oluyorum ?

yardımcı olacak arkadaşlara şimdiden teşekkürler...

bes :Anadolu hayat
Yani salı gününe kalıyor. O kadar da sarkmaması gerek aslında. Bence bir sorun emeklilik şirketinize.

erhanaxe
25-09-2011, 16:47
Yani salı gününe kalıyor. O kadar da sarkmaması gerek aslında. Bence bir sorun emeklilik şirketinize.
Buraya yazdıktan sonra internet sitesinde form doldurdum ve cuma bir bayan aradı,
22 eylülde (saat 12:30)değişim talebinde bulunduğum fon değişikliğini 27 eylül olarak deyit etti...(çok yazık)
fiyatı da 26 eylül kapanış fiyatıymış...(pazartesi)
yeni fonlarımda pazartesi fiyatı ile salı günü bana gelecekmiş....
yani salı iş bitmiş olacak....
çok uzun bir süre kesinlikle...

birde bu t+1 vs tabir edilen sürede t aynı gün değilmiş ertesi günmüş..... bir yaşıma daha girdim... :)

teşekkür ederim sayın merlin...

delidayim
25-09-2011, 17:59
bes daha çıkmadan 1999 da andl hyttan 22 yaşında emekli oldum(15 yıllık hayat sigortasıydı sanırım).babam ben 7 yaşında iken başlatmış,her yıl firmanın tavsiye ettiği artışı yapmış,
17 yaşımdan sonra aylık ödemeleri ben gidip yatırırdım,
emeklilik te verdiği para 750 tl.yıl 1999
inceledik,örneğin ülkede faizler %70 ler de işliyor,bizim para %15 ile işletilmiş.ne güzel değilmi,
şimdi kabuk değiştirdiler ,e adam kalmadı o sistemle söğüşleyecek.dev birer şirket haline gelindi.ama sistem çok tatlı.
ah ım var kızgınım bukadar yazmaya hakkım olduğunu düşünüyorum,
şimdi erhanaxe arkadaşımdan/abimden ricam gerçekleşme fiyatını belli olunca buraya yazsın,bende bakayım 22 eylülden bu yana müşterinin menfaatine bir fiyattanmı olmuş,yoksa olabilcek en zararlı fiyattan mı olmuş,26eylül pazartesi kapanıştan olmuşmu gerçekten merak ediyorum,tam bilmiyorum bu konuyu gerçekten .

muhtekulade
25-09-2011, 21:33
Alım işlemleri t1 de yerine getiriliyor. Satım ise; devlet kağıtlarında t1, hissede t2, dövizde ise t3 diye biliyorum.

Her şirketin kendi sitesinde olması zorunlu olan "Fon İzahnamesi" adındaki dökümanda ayrıntısını bulabilirsiniz.
Ama ben belgelerle uğraşamam diyen varsa, BE şirketinin müşteri hizmetlerinden bilgi istesin.
Yok ben oradan da uğraşamam diyen olursa, o da öğrenmeyiversin..:wink:
_________________________________________



Merhaba,Saygılar.

Fonlarla ilgilenmek bir tarafa, tek bir fonla bile ilgilenseniz yeterli olurdu diye düşünüyorum. Sonuçta imkb de işlem yapmıyorsunuz burada. Haberleri izleyerek dahi yılda 1-2 kez verimli değişiklikler yapılabilir.

Ya da paranızın düşmesini istemiyorsanız paranızın korunmasını sağlayan risksiz Likit veya kamu borçlanma fonunu seçebilirdiniz.

Kendi adıma; içinde hisse olan fonlarım düşmüşse, eski düzeyine gelene kadar değiştirmiyorum. Sonrasında da; ya iyice düştüğüne inandığım tek bir fondan almaya, ya da bu düşünceyle diğer fonlar arasında dağılıma gitmeye çalışıyorum. Veyahut da sadece paramı korumak istiyor ve risk istemiyorsam tamamını risksiz fonlarda değerlendiririm.

Tabi siz devlette çalışan bir öğretmenseniz ve eğer Yönetim gideri kesintisi, giriş aidatı olan bir plandaysanız bunları sıfırlayarak devam etmek için öyle planı olan bir şirketten devam ederdim. :)

Ayrıca vergi avantajı size her ay en az %15, yıllık ortalamada %18 falan avantaj sağlıyor. O sözünü ettiğiniz düşüklüğü makbuzlarınızı ilgili yere verdiyseniz zaten vergi avantajından geri almışsınızdır (Tabi bu düşüklük endeks artınca zaten artışa dönecektir)

erhanaxe
25-09-2011, 22:12
fon izahnamesinde 19 sayfanın 16. sayfasında saklamışlar ama buldum... ;)
(sayın muhtekulade teşekkürler,hiç bilenle bilmeyen bir olur mu? )


"Katılımcının, fon kompozisyonu değişikliği, plan değişikliği ve fondan
herhangi bir nedenle ayrılma talebinde bulunması halinde; yazılı talebin
Şirket'e intikalini takip eden ilk işgünü itibariyle fon satım talimatı
oluşturulur ve talimatı takip eden ikinci işgünü itibariyle fon satış işlemi
gerçekleştirilerek fonların satışı karşılığı oluşan tutar, katılımcı Bireysel
Emeklilik Hesabına alacak kaydedilir. "

yani benim anladığım şu;
pazartesi fonunu değiştirmeye karar veriyorsun,değişikliği yapıyorsun.
salı günü talimatın oluşturuluyor.
talimatı takip eden 2. gün yani perşembe günü iş bitiyor...

gerçekten çok uzun bir süre :(

muhtekulade
25-09-2011, 22:32
fon izahnamesinde 19 sayfanın 16. sayfasında saklamışlar ama buldum... ;)
(sayın muhtekulade teşekkürler,hiç bilenle bilmeyen bir olur mu? )

gerçekten çok uzun bir süre :(

Verdiğim bilgi işe yarasın da gerisi önemli değil açıkçası.
Bilgi isteyen çok ama verilen cevapları takip edip inceleyen az :) Bende size teşekkür ederim.

erhanaxe
25-09-2011, 22:37
Verdiğim bilgi işe yarasın da gerisi önemli değil açıkçası.
Bilgi isteyen çok ama verilen cevapları takip edip inceleyen az :) Bende size teşekkür ederim.

Son 24 saatte itibar puan kotanızı doldurdunuz. Lütfen daha sonra deneyiniz.
borcum olsun!!! :)

gurcangursoy
27-09-2011, 01:22
Bireysel emeklilik policesi olupta cıkan varsa vede giriş aidatı kesilmişse itiraz etsinler benden Avivasa 398,25 TL giriş aidatı altında çıkışta para kesti konuyu Tüketici Hakem Heyetine taşıdım vede kazandım.Avivasa dan kesilen paramı 2 gün önce geri istedim bakalım ne zaman geri verecekler vermezlerse icra yolu açık hakkımız arayalım arkadaşlar vadandaşı kaz yerine koyuyorlar.Tuketici Hakem Heyetinin kararını isteyen arkadasa gonderebilirim..buraya koymak isterdim fakat beceremedim..

orko78
27-09-2011, 09:08
vermezler ki üstüne anaparadan yüzde 15 kesiyorlar esas sorun bu
üstüne işlem yaptıktan sonra emir süresi 3 günü buluyor daha kısa
örnek dün kredi kartı ile ödeme yaptığım için atakfon anadoluhayat
26 eylül alış yapılacaktı aldı bir bakalım dedim ne kazandırmış borsa
sabah yüzde 2 hisseler yüzde 3 eksi açtı bankalar vs sonuçta atakfon
büyük bir kısmı hissedir baktım sadece 0.87 kazandırmış yani ben seans
açılmadan almışım :) niye sabah eksideyken almıyorlar o da ayrı bir konu
aidat iadesi çok zor anaparadan kesintide bile mahkeme kararını dikkate
almayanlar bunlarımı dinleyecekler vatandaşı soymaya devam biz sizi
uzun vadeli soyuyoruz ama:)

muhtekulade
27-09-2011, 23:21
...dün kredi kartı ile ödeme yaptığım için atakfon anadoluhayat
26 eylül alış yapılacaktı

Bir yanlışlık olmasın. Kredi kartındaki blokaj süresi bitmeden paranız fonlara yönlendirilmez. Peşin öderseniz hemen fon alınır ancak.

Giriş aidatı kanunla belirlenmiş bir konu. Geri alınabileceğine ilişkin birşey duymadım bugüne kadar.
Ama %15 vergi kesintisinin kardan alınmasına ilişkin alınmış kararlar vardı..

metkon
28-09-2011, 09:01
Bir yanlışlık olmasın. Kredi kartındaki blokaj süresi bitmeden paranız fonlara yönlendirilmez. Peşin öderseniz hemen fon alınır ancak.

Giriş aidatı kanunla belirlenmiş bir konu. Geri alınabileceğine ilişkin birşey duymadım bugüne kadar.
Ama %15 vergi kesintisinin kardan alınmasına ilişkin alınmış kararlar vardı..

Aynen...Ben de kredi kartı ile ödüyorum BES katkı paylarımı ve ancak 1 ay sonra fon alınıyor...Kredi kartına özgü birşeymiş bu hesaplara geçmesi 1 ay sonra oluyormuş...Şirket :Vakıf Emeklilik...

venguvac
28-09-2011, 09:15
Aynen...Ben de kredi kartı ile ödüyorum BES katkı paylarımı ve ancak 1 ay sonra fon alınıyor...Kredi kartına özgü birşeymiş bu hesaplara geçmesi 1 ay sonra oluyormuş...Şirket :Vakıf Emeklilik...

bende 1-2 ay kredi kartımdan ödemiştim, sonra söylediğiniz sebepten vazgeçtim.

ultrAslan
28-09-2011, 15:18
bende 1-2 ay kredi kartımdan ödemiştim, sonra söylediğiniz sebepten vazgeçtim.Bende garanti bonusla ödüyorum ve bonus kazanıyorum. :D En azından oradan kazanıyorum. Aslında çok büyük hata yaptım. Yaşım başım kaç daha :düsün:

metkon
28-09-2011, 18:11
Bende garanti bonusla ödüyorum ve bonus kazanıyorum. :D En azından oradan kazanıyorum. Aslında çok büyük hata yaptım. Yaşım başım kaç daha :düsün:

Erken kalkan yol alır...Zamanı gelip te paranızı geri aldığınızda bunu daha net anlarsınız...Ne kadar çok birikim ilerde o kadar rahat yaşam...Allah sağlık versin yeterki...

orko78
28-09-2011, 21:32
Eksik yazdım 26 eylülde alıncak diye yazıyor orası doğru
kredi kartından ödeniyor 15 inde mesala 15 ağustosta
çektiler 26 eylülde hisse fon alınıyor yani 40 gün sürüyor
zaten kaldırdım kart ile ödemeyi direk yatırmak sorun şu
kaç gün önceden 26 eylülde hiise fon alıncak yazıyor
ekranda 26 eylül günü borsa seans açılırken yüzde 2-3
düşüyor garanti iş c vs bende sanıyorumki seans açılır açılmaz
hisse fonum alıncak 26 eylül yazıyor sonuçta diyorumki oh ne güzel
hem yüzde 2- aşağıdan aldım birde üstüne borsa öğleden sonra yüzde 1-2
+ yaptı bekliyorum ertesi gün yüzde 4 civarı bir kazanç bir bakıyorum ki
atakfon o gün 0,87+ kapamış benim hisse fonda 0.87 kar yapmış:) kısacası
cuma kapanış fiyatından alınmış anadoluhayat atakfon 1 senede 6 değişiklik
hakkımı da kullanmışım artık izin vermiyor en son dengeli fonda bıraktım ama
alışlar atakfonda ilki 26 eylülde alındı bundan sonra ne yatırırsam atakfon alıncak
borsa çok çıksada düşsede dokunamıyacağım 1 nisana kadar hakkım dolmuş:)

orko78
28-09-2011, 21:37
Belki bir gün düzelir bu sistem mesala hisse senedi gibi olur anlık
al dediğimde alırım sat dediğimde satarım aynı anda öyle 72 saat bekleme
olmadan birde üstüne anaparadan yüzde 15 kesmezler ilave senede 6 değil
666 kez de alıp satabilirim belki hisse senedi gibi hesabımda olan hisse fonları
veya dengeli fonları anlık görebilirim mesala şu an anadoluhayat atak fon veya
diğeri dengeli fon saat 17:30 dan sonra görmeyi isterim net ama sadece ertesi sabah
yeni halini görebiliyorum tüm bunlar gerçekleştiği zaman bu sisteme güvenirim.

muhtekulade
28-09-2011, 22:32
bende 1-2 ay kredi kartımdan ödemiştim, sonra söylediğiniz sebepten vazgeçtim.
Bu durum sadece "ara ödeme" yani toplu para ile ödeme yaptığınızda önemli sayılabilir. Yani aylık katkı payınızın hemen fonlara dağılması % olarak fazla bir değer kazandırmaz bence.

ultrAslan
28-09-2011, 23:37
Erken kalkan yol alır...Zamanı gelip te paranızı geri aldığınızda bunu daha net anlarsınız...Ne kadar çok birikim ilerde o kadar rahat yaşam...Allah sağlık versin yeterki...Amin, sagolun.

ultrAslan
28-09-2011, 23:39
Belki bir gün düzelir bu sistem mesala hisse senedi gibi olur anlık
al dediğimde alırım sat dediğimde satarım aynı anda öyle 72 saat bekleme
olmadan birde üstüne anaparadan yüzde 15 kesmezler ilave senede 6 değil
666 kez de alıp satabilirim belki hisse senedi gibi hesabımda olan hisse fonları
veya dengeli fonları anlık görebilirim mesala şu an anadoluhayat atak fon veya
diğeri dengeli fon saat 17:30 dan sonra görmeyi isterim net ama sadece ertesi sabah
yeni halini görebiliyorum tüm bunlar gerçekleştiği zaman bu sisteme güvenirim.Anlik ancak hisselerde ve fonlarda da olunca olur. Bu özellik bes icin yapilmis birsey degil, yoksa yaniliyor nuyum?

belek07
28-09-2011, 23:51
arkadaşlar ben anadolu hayat emeklilik ile bese girdim.sorum şu : kredi kartı ile düzenli ödeme talimatı verip ,bonus alıp sonra talimatı iptal edip nakit yatıran var mı? ben şimdi emir vermiştim.bi de baktım oooo bir ay sonra fonu alacak.dolar eurobond emri vermiştim.bir ay sonra belki herşey ters düz olacak.cevap verebilen olursa sevinirim.ayrıca nakit ödeyenler internet şubeden mi ödüyorlar nasıl oluyor bilgilendirseler sevinirim ne de olsa cahillik insan bilmeyince merak ediyor

gurcangursoy
29-09-2011, 01:08
Giriş aidatı kanunla belirlenmiş bir konu. Geri alınabileceğine ilişkin birşey duymadım bugüne kadar.
Ama %15 vergi kesintisinin kardan alınmasına ilişkin alınmış kararlar vardı..[/QUOTE]
Sayın muhtekalade
Benim elimde Tüketici Sorunları Hakem Heyeti nin Karar No:564 Hüküm:yazısı var oybirliği ile karar verildi 27/06/2011
kesilen giriş aidatının 398,25 Tl tarafıma geri ödenmesi diye.size bir örneğini göndermek isterim.saygılar

gurcangursoy
29-09-2011, 01:26
http://img641.imageshack.us/img641/5757/resim012l.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/641/resim012l.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

muhtekulade
29-09-2011, 19:49
Sayın muhtekalade
Benim elimde Tüketici Sorunları Hakem Heyeti nin Karar No:564 Hüküm:yazısı var oybirliği ile karar verildi 27/06/2011
kesilen giriş aidatının 398,25 Tl tarafıma geri ödenmesi diye.size bir örneğini göndermek isterim.saygılar

Her BES sözleşmesinde standart bilgiler ve bilgilendirme formu bulunur. Size verilen nüshanın arka tarafında tüm bu bilgiler net olarak belirtilir. Benim söylediğim tabi ki standart formlar için geçerlidir.

Bu yazı, sözleşmenin usulüne uygun olmadığından dolayı giriş aidatının alınabileceğine ilişkin. Standart dışı bir sözleşmeyi de hangi şirkette bulduğunuzu ve hangi nedenden uygun düzenlenmediğine karar verildiğini merak ettim doğrusu. :)
Gerekirse özel mesaj olarak atın lütfen.

muhtekulade
15-10-2011, 01:36
Vergi Avantajı ve NET ÜCRET Alanların Durumu


Arkadaşlar bir konudan bahsetmem gerek. Hala haberi olmayan ve sigortanın vergiden düşülemeyeğini söyleyen muhasebeciler ve şirket sahipleri ile karşılaştığım için bağlantısını da veriyorum. 1-2 sine bile ulaşsam kar kardır diye düşünüyorum.

Net ücret alanlar Sigortalarını vergiden düşebilirler. Emeklilik Gözetim Merkezi'nin sitesinde bu konu Vergi Avantajı Rehberi'nde açıklanmıştır tüm açıklamalara aşağıdaki bağlantılardan ulaşılabilir. Başka bir açıklamaya gerek yoktur:

"16. İşverenimle net ücret üzerinden anlaştım. Vergi avantajından yine de
yararlanabilir miyim?
Evet. Vergi indiriminden kaynaklanan avantaj size yansıtılacak, net ücretinizde artışa
yol açacaktır. Örneğin, 3.000 TL net maaş alıyorsanız, brüt ücretinizin %10’u olan
411 TL katkı payını Ocak ayında yatırmanız ve ilgili belgeleri işyerinizin ilgili birimine
süresi içinde teslim etmeniz durumunda, net maaşınızda 62 TL artış olacaktır.
İlerleyen aylarda, değişen brüt ücretinize göre avantajınız da değişecektir." (Vergi Avantajı Rehberinden)

BİREYSEL EMEKLİLİK SİSTEMİNDE VERGİ AVANTAJI
http://web2.egm.org.tr/webegm2/yeni_web/vergi_avantaj_main.asp

VERGİ AVANTAJI REHBERİ (Yukarıdaki 16.Madde buradan alınmıştır)
http://web2.egm.org.tr/webegm2/yeni_web/Vergi_Avantaji_Rehberi_04012011.pdf

Bu bağlantılar Emeklilik Gözetim Merkezi nin sitesinden ulaşılmıştır (www.egm.org.tr)
__________________________________________________ ________________________
Bir de hemen ardından konu ile ilgisiz açıklamalar yapılmazsa sevinirim. Bu bir çok insana yapılan bir uygulama. Çalışanlarının vergi avantajından faydalanmasını istemeyen birçok kişi ile karşılaşıyorum.

Saygılar.

RoyalRanger
18-10-2011, 20:57
Herkese merhabalar ,
Foruma yeni kayit oldum ama onceden de ziyaretci olarak konuda yazilanlari takip ediyordum . Cok faydali bilgiler ogrendim bu forum sayesinde . Ben Garanti Emeklilik`le Temmuz 2007 den beri BES sistemin icerindeyim . Onceleri pek bilgim olmadigi icin sozlesmeyi yaptiktan sonra fon turlerini degistirmemistim . Bu sene piyasa ongorulerime gore fon dagilimlarimi degistirmeye basladim . Umarim zamanla buyuk faydasini gorecegim .
Yillik ve aylik olarak getiri performansimi nasil hesaplayabilirim ? Bu konuda bilgi olabilirmisiniz .

RoyalRanger
18-10-2011, 21:03
Ornek olarak da 4.yilimi bitirdigim eksreyi buraya yapistiriyorum . Yardimci olabilirseniz cok memnun olurum .

HESAP BILGILERI
Dönem Bası Birikim 5.144,85 TL
Son Bir Yılda Ödenen Katkı Payı 1.760,00 TL
Son Bir Yıla Ait Yönetim Gideri Kesintisi 105,60 TL
Son Bir Yılda Yatırıma Yönlendirilen Tutar 1.654,40 TL
Son Bir Yılda Yapılan Net Aktarım Tutarı 0,00 TL
Provizyon Tutarı 150,00 TL
Dönem Sonu Toplam Birikim 7.079,35 TL

hilmar
19-10-2011, 20:46
Ornek olarak da 4.yilimi bitirdigim eksreyi buraya yapistiriyorum . Yardimci olabilirseniz cok memnun olurum .

HESAP BILGILERI
Dönem Bası Birikim 5.144,85 TL
Son Bir Yılda Ödenen Katkı Payı 1.760,00 TL
Son Bir Yıla Ait Yönetim Gideri Kesintisi 105,60 TL
Son Bir Yılda Yatırıma Yönlendirilen Tutar 1.654,40 TL
Son Bir Yılda Yapılan Net Aktarım Tutarı 0,00 TL
Provizyon Tutarı 150,00 TL
Dönem Sonu Toplam Birikim 7.079,35 TL

D başı +Yıl içi yatırıma yön tutar: 6799,25 TL
Yıllık Kar : 280,10 TL
Yıllık Fon Getirisi (280/(5.144+827,2): % 4,69
Yönetim giderini düşünce yıllık net kazancınız (179,5 TL) : % 1,76 olur.

RoyalRanger
19-10-2011, 21:10
Sn.hilmar ,
sorumu cevapladiginiz icin cok tesekkur ederim . Yalniz rakam cok dusuk geldi :(
Bundan sonra fonlarimi daha dikkatli yonetmeye calisacagim . Bir sorum daha olacak aslinda , bu ay icinde GA Kamu fonunun getirisi son gunlerde cok dusuktur . Hatta bu aylik getirisi - de gibi gorunmektedir . Bu neden kaynaklanmaktadir ? Yakin donemde likit fonun getirisinin , Kamu borclanmadan araclarindan yuksek olmasi mi beklenmektedir ?

Fon Kısa Adı Fon Adı Baş. T. Fiyatı Bit. T. Fiyatı Değişim (%)
Likit Kamu Likit Kamu EYF 0,028242 0,028393 0,53
GA Kamu Gelir Amaçlı Kamu Borçlanma Araçları EYF 0,037904 0,037876 -0,07

hilmar
19-10-2011, 21:49
Sn Royalranger, GA Kamu Gelir Amaçlı Kamu Borçlanma Araçları fonu %90 a yakın hazine bonosu ve devlet tahvilinden oluşmaktadır. Bono fazileri ile bu fonun getirisi arasında ters yönlü ilişki vardır. Son günlerde bono faizleri %8 li seviyelerden % 8,75 e kadar çıktı. Dolayısıyla bu tür fonlar zarar yazmaya başladı. Likit fonlar genelde repo yapar bu nedenle riskide getiriside düşüktür. Eğer bu iki fon arasında tercih yapacaksanız, önümüzdeki dönemde bono faizi düşer diyorsanız kamu borçlanma fonu, yok faizin dahada yükseleceğine inanıyorsanız doğru seçim likit fon olacaktır.

tayyareci
20-10-2011, 00:14
bes de altın,gümüş,petrol,bugday,kahve gibi yatırım enstrumanlar hala yok,ne zaman görecegiz bunları,yıllar sonra mı ? çok yazık gerçekten bu konuda fazla umudum da kalmadı maalesef.yatırım seçenegi sayısı hala cok fakır,çeşitlilik artmalı artık.dünyadan çok geride kaldık bu konularda kesinlikle kşm ne derse desin. yapılması gereken neyse bir an evvel yapılmalı diye düşünüyorum :(

okyt
21-10-2011, 13:08
İç tasarrufun düşmesine önlem olarak direkt tüketime gittiği tespit edilen Bireysel Emeklilik Sistemi’ndeki vergi teşvikinin artık maaşa ilave edilmeyip birikime dahil edilmesi planlanıyor
21 Ekim 2011 Cuma, 06:45:09

Hükümet, iç tasarruf açığına bireysel emeklilik sistemindeki (BES) birikimleri artırarak, çözüm bulmaya çalışacak. Vergi indirimleri nedeniyle sağlanan ilave gelir, maaş yerine devletin katkısı olarak birikimlere eklenecek.

Başbakan Yardımcısı Ali Babacan’ın ‘yüzde 12 gibi tarihi düşük seviyede’ dediği iç tasarrufları artırmak için bireysel emeklilik sisteminde (BES) yeni bir düzenleme üzerinde çalışılıyor. 2003’de yasal düzenlemeyle hayata geçirilen BES sistemi, 2.6 milyon katılımcıyla 14 milyar TL büyüklüğe ulaştı.

Hükümet, yüzde 18’lerden, 12’lere düşen iç tasarrufu artırarak cari açık sorununu çözmek istiyor. Yetkililer BES’te sağlanan vergi indirimi teşvikinin tüketime gittiğini belirttiler.

HAKSIZ VERGİLENDİRME
Yetkililer, “Maaşın içinde aldığınız için sadece ilk sefer dışında fark etmiyorsunuz ve harcıyorsunuz. Vergi avantajından yararlanmayan yüzde 65’lik kesimden, çıkışta da vergi alınca, çifte vergilendirme oluyor. Bu kişilere haksızlık oluyor. Bu yönteme alternatif gerekiyor” dedi.

Bu konuda çalışıldığını belirten yetkililer, devletin katkısının ‘görünür’ hale getirmeyi planladıklarını duyurdu. Devlet vergi indirimlerinden doğan parayı, maaşa ilave etmek yerine devletin vergi katkısı olarak birikimlere ilave ederek, vatandaşa harcatmamayı planlıyor. Vatandaşa, on yıl sonunda ‘kendi birikimlerinin yanı sıra devletin verdiği katkı da toplu olarak ödenecek.

Hazine’nin ‘olur’ dediği yönteme Maliye bürokrasisi takip etmekte zorlanacağı gerekçesiyle sıcak bakmıyor. Devlet bütçesinden aktarımın nasıl olacağı, kime kaç para teşvik verileceği ve beyanname düzenleme gibi işler nedeniyle ‘işlem yükü’ olacağı belirtiliyor.

YÜZDE 65’İ TEŞVİKTEN YARARLANAMIYOR
Sisteme ödenen katkı payları tutarı yüzde 15 ila 35 oranında gelir vergisi tutarından düşülüyor. O oran da maaşa yansıtılıyor. Ancak, sistemdekilerin yüzde 35’inin vergi avantajından yararlanırken, yüzde 65’lik kısmı ise işverenlerin prosedürlerle uğraşmak istememesi nedeniyle, yararlanamıyor. Yatırım aşamasında da, değer artışlarının tüm gelirleri de vergiden muaf.

http://ekonomi.haberturk.com/makro-ekonomi/haber/681279-besteki-vergi-tesviki-maasa-eklenmeyecek

ultrAslan
21-10-2011, 13:42
Bugün öglenden önce %100 Hisseye gecis emri verdim. Eurobond ve Yurtdisi borclanma fonlarimin satisi bu geceki kapanis fiyatlarindan ve hisse fon alislari sali günü fiyatindan alinacak sanirim. O zamana kadar borsa düsmeye devem ederse, bana ilk kez bir iyiligi dokunacak. :D

muhtekulade
22-10-2011, 10:56
getiri hesaplaması

Şu anda içerideki mevcut birikiminizden(a),
bugüne kadar BES ne yatırdığınız parayı (b) çıkarın (daha net hesaplama için b'den, katkı payınızdan düşülen Yönetim gideri kesintisini de çıkarın).

Sonucu, b'ye bölün. Anaparaya % ne kadar getiri gelmiş göreceksiniz.

Garantinin getiri oranlarına; sitesinden veya size gönderilen aylık/3 aylık bilgiden bakıp karşılaştırabilirsiniz.

muhtekulade
22-10-2011, 11:29
HAKSIZ VERGİLENDİRME
Yetkililer, “Maaşın içinde aldığınız için sadece ilk sefer dışında fark etmiyorsunuz ve harcıyorsunuz. Vergi avantajından yararlanmayan yüzde 65’lik kesimden, çıkışta da vergi alınca, çifte vergilendirme oluyor. Bu kişilere haksızlık oluyor. Bu yönteme alternatif gerekiyor” dedi.

Katılımcı isterse vergi dönüşünü de sisteme aktarır. Neden zorluyorlar ki. Belki stopaj ile ilgili davalara farklı bir çözüm düşünüyorlardır. :)



YÜZDE 65’İ TEŞVİKTEN YARARLANAMIYOR
Sisteme ödenen katkı payları tutarı yüzde 15 ila 35 oranında gelir vergisi tutarından düşülüyor. O oran da maaşa yansıtılıyor. Ancak, sistemdekilerin yüzde 35’inin vergi avantajından yararlanırken, yüzde 65’lik kısmı ise işverenlerin prosedürlerle uğraşmak istememesi nedeniyle, yararlanamıyor. Yatırım aşamasında da, değer artışlarının tüm gelirleri de vergiden muaf.

Bence esas sorun kendilerinde. Vergi avantajından yararlanamayan birinin bunu şikayet edebileceği bir mekanizma yok. Etsen de adınla sanınla şikayet etmen gerekli. Memur veya özel çalışanın %1 inin bile bunun için kendi şirketi veya yöneticisi ile sürtüşmeyi göze alacağını düşünemeyiz. Almıyorlarda zaten.

Mesela net ücret ile ilgili kamunun bir kurumu vergiden düşmeye sıcak bakmadı. Ben gelir idaresine sordum. Kişinin kendisinin form doldurması ve ilgilileri şikayet etmesinin gerektiğini söylediler. Böyle böyle işte...

Bir memur yada özel çalışan için kendi şirketini devletin kurumunu şikayet etmek mümkünmüş gibi.

serdarkus
22-10-2011, 13:02
Genelde günlük.. ne kazandım ne kaybettim sorgulamaları oluyor.
Asıl sorgulanması gereken.. günü geldiğinde.. ne olacak?
Henüz uygulaması yok..örneğiyok..pratiği yok..sadece ileride bir gün birşeyler olacak beklentisi var.

Hayat sigortaları da böyleydi..sonra o gün geldi..2003/2004 ler gibiydi ilk sonuç uygulamaları.
Sonrasında muhabbeti bitti, uygulaması başladı. 1-2 kıytırık gazete haberi gördüm o günlerde, birkaç satırlık. Dağ fare doğurmuştu. Medya ciddiye bile almadı, niye ise hiç sorgulamadı. Sonrasında o sistem çöktü. Daha sonra ordaki yanlışlar düzeltildi, sistem baştan yazıldı. Çok daha iyisi olarak BES ler uygulamaya koyuldu. Bunun da ilk sonuçları sanırım 2016/2017 de görülmeye başlanacak. O gün geldiğinde, uygulama, al birikmiş paranı çek git mi olacak yoksa gerçekten reklamı gibi ikinci emeklilik mi?

Benzer sandık emekliliklerinde sanırım 3 uygulama var.
1-Al tüm birikmiş paranı, git.
2-Hepsi kalsın, sana emekli maaşı bağlayalım.
3-Bir kısmını al, diğer kısmı kalsın ona maaş bağlayalım.

a)BES lerde de bu 3 uygulama var mı?
b)Var ise.. içerideki 20 bin lirana şu anki gibi, aylık likit fonda 150 lira gibi bir para/getiri tatmin edecek mi?

muhtekulade
22-10-2011, 19:13
Genelde günlük.. ne kazandım ne kaybettim sorgulamaları oluyor.
Asıl sorgulanması gereken.. günü geldiğinde.. ne olacak?
.......
Hayat sigortaları da böyleydi..sonra o gün geldi..2003/2004 ler gibiydi ilk sonuç uygulamaları.
Sonrasında muhabbeti bitti,
...............
a)BES lerde de bu 3 uygulama var mı?
b)Var ise.. içerideki 20 bin lirana şu anki gibi, aylık likit fonda 150 lira gibi bir para/getiri tatmin edecek mi?


Bu sorgulamaları kişi, verimli kullanarak bir şekilde birikiminin değerlenmesine doğru yansıtırsa gelecekte de birikimini arttırma şansı olur bence. Tabi uzman bir destek alınmadan riskli seçimler yapmak, daha fazlasını kaybetmeye de neden olabilir. O yüzden istenilen risk düzeyine göre adım atmak ya da risksiz adımlar isteniyorsa yüksek getiri beklememek gerekir. Her piyasada olduğu gibi.
.....................

Hayat sigortalarında ödenen paranın tahminen %15-%35'i (tam oranları, kişinin yaşına ve hayat prim oranlarına göre değişir) hayat sigortası kesintisi ne giderdi. Enflasyonun düştüğü zamanlarda ise cepte, bankada tüm TL lerin değer kaybettiğini de hesaba katmalı.
.......................

BES ndeki uygulamayı, aşağıdaki adreste gözüme çarpan sayfalardan word/pdf olarak inceleyebilirsiniz.

http://www.egm.org.tr/?sid=21 Bu adreste en üstte mevzuat yazan dosyayı açınız. Sayfa: 422-433-436

merlin
22-10-2011, 21:09
Genelde günlük.. ne kazandım ne kaybettim sorgulamaları oluyor.
Asıl sorgulanması gereken.. günü geldiğinde.. ne olacak?
Henüz uygulaması yok..örneğiyok..pratiği yok..sadece ileride bir gün birşeyler olacak beklentisi var.

Hayat sigortaları da böyleydi..sonra o gün geldi..2003/2004 ler gibiydi ilk sonuç uygulamaları.
Sonrasında muhabbeti bitti, uygulaması başladı. 1-2 kıytırık gazete haberi gördüm o günlerde, birkaç satırlık. Dağ fare doğurmuştu. Medya ciddiye bile almadı, niye ise hiç sorgulamadı. Sonrasında o sistem çöktü. Daha sonra ordaki yanlışlar düzeltildi, sistem baştan yazıldı. Çok daha iyisi olarak BES ler uygulamaya koyuldu. Bunun da ilk sonuçları sanırım 2016/2017 de görülmeye başlanacak. O gün geldiğinde, uygulama, al birikmiş paranı çek git mi olacak yoksa gerçekten reklamı gibi ikinci emeklilik mi?

Benzer sandık emekliliklerinde sanırım 3 uygulama var.
1-Al tüm birikmiş paranı, git.
2-Hepsi kalsın, sana emekli maaşı bağlayalım.
3-Bir kısmını al, diğer kısmı kalsın ona maaş bağlayalım.

a)BES lerde de bu 3 uygulama var mı?
b)Var ise.. içerideki 20 bin lirana şu anki gibi, aylık likit fonda 150 lira gibi bir para/getiri tatmin edecek mi?
Güzel bir konuya temas etmişsiniz. Herkes günlük bakıyor. Ama 30 sene sonra elime ne geçer ? Bunun üstünde duran yok.
200 ooo lira diye pazarlayan şirketler de var :)

serdarkus
23-10-2011, 00:22
Güzel bir konuya temas etmişsiniz. Herkes günlük bakıyor. Ama 30 sene sonra elime ne geçer ? Bunun üstünde duran yok.
200 ooo lira diye pazarlayan şirketler de var :)
Hayat sigortasında eline bir kağıt verirlerdi.. fotokopiyle çoğaltılmış.. 10 sene sonra eline geçecek tahminin rakam diye..o zamanki yüksek enflasyon ortamında çok sayıda sıfırlı..dudağın uçuklardı. Sözleşme sonrasında ise resmi bir kağıt, onda ise o çok sayıda sıfırlı rakamın sadece tek sıfırlısı garanti.. gerisi ise inşallah!

Ama zaten o sistem göçtü.
Onun cezasını da yeni sistemi endişeyle sorgulanarak ödüyor.

ereglili
23-10-2011, 00:44
Hayat sigortasında eline bir kağıt verirlerdi.. fotokopiyle çoğaltılmış.. 10 sene sonra eline geçecek tahminin rakam diye..o zamanki yüksek enflasyon ortamında çok sayıda sıfırlı..dudağın uçuklardı. Sözleşme sonrasında ise resmi bir kağıt, onda ise o çok sayıda sıfırlı rakamın sadece tek sıfırlısı garanti.. gerisi ise inşallah!

Ama zaten o sistem göçtü.
Onun cezasını da yeni sistemi endişeyle sorgulanarak ödüyor.
Neden güvenelim ki? İşsizlik sigortası diye toplanan paralar 40 milyar liraya yaklaşınca,paranın 10 milyarına el koydular ve başka yerlere kaydırdılar..
Yarın çıkıpta bireysel emeklilikten elde edilen vergi avantajları zaten adaletsizlik oluşturuyordu bunları geri alıyoruz derseler ya da efendim kazançlarınıza ekstra vergi getiriyoruz deseler ne olacak?
Bu Ülkede çeaşa, kepeze el konuldu,hemde Uzanların borçları yüzünden..Uzanlar yüzünden küçükler çok mağdur edildi...
herşey daha şeffaf daha garantili olmalı..Bugün bireysel emeklilik pazarlayan firmalara sorduğunuzda bile size yarım ağız bilgi veriyorlar.Kimse ne kaybedebileceğinizden bahsetmiyor,herkes gelecekte şu olur bu olur tarzı laflar ediyor..Net ve şeffaf değiller..

serdarkus
23-10-2011, 01:30
Bu sorgulamaları kişi, verimli kullanarak bir şekilde birikiminin değerlenmesine doğru yansıtırsa gelecekte de birikimini arttırma şansı olur bence. Tabi uzman bir destek alınmadan riskli seçimler yapmak, daha fazlasını kaybetmeye de neden olabilir. O yüzden istenilen risk düzeyine göre adım atmak ya da risksiz adımlar isteniyorsa yüksek getiri beklememek gerekir. Her piyasada olduğu gibi.
.....................

Hayat sigortalarında ödenen paranın tahminen %15-%35'i (tam oranları, kişinin yaşına ve hayat prim oranlarına göre değişir) hayat sigortası kesintisi ne giderdi. Enflasyonun düştüğü zamanlarda ise cepte, bankada tüm TL lerin değer kaybettiğini de hesaba katmalı.
.......................

BES ndeki uygulamayı, aşağıdaki adreste gözüme çarpan sayfalardan word/pdf olarak inceleyebilirsiniz.

http://www.egm.org.tr/?sid=21 Bu adreste en üstte mevzuat yazan dosyayı açınız. Sayfa: 422-433-436

Topikteki yazılarınızı takip ediyorum. Duygusal yorumları düzeltici gerçekçi bilgilendirmeleriniz çok faydalı oluyor.

Verdiğiniz dokümanda sayfa 100 Madde 18 de ve sizin belirttiğiniz sayfalarda emeklilik uygulaması ayrıntıları var. Uygulama, yazdığım gibiymiş. 3 seçenek var. Tamamını çek, tamamı kalsın, bir kısmı kalsın diğerini çek.

Fonları verimli kullanmak işi teoride var pratiği yok. Belki 10 sene boyunca damla damla artmış portföyünü borsa fona yönlendireceksin, o yılki son değişiklik hakkını da kullanmış olacaksın, sonra 3 ayda ana paranın bile altına düşme riskini alacaksın. Geç.. Bu ataleti gösterebilen yetenekteki adam zaten paraya hendek atlatır,ne işi var BES te. Yıllardır borsa ve finansın aktif içindeyim, yorum yapıp yön çizecek birikimim var. Yine de BES paramı o fondan bu fona daha verimli olsun diye bir yönlendirmeye cesaret edemiyorum. Normal bir BES katılımcısından ise bu hiç beklenmemeli diye düşünüyorum ve zaten verimli bir uygulama örneğine de rastlamadım. Kaçanı boş verip yakaladığını abartan forum ortamında bile tek bir yazıya rastlamadım. O nedenle çoğunluğun birikiminin sistemin otomatik yönlendirdiği riski ve getirisi düşük olan likit fonlarda olduğunu kabul ediyorum ve bu da,


..
b).. içerideki 20 bin lirana şu anki gibi, aylık likit fonda 150 lira gibi bir para/getiri tatmin edecek mi?

sorusunu gündeme getiriyor.
Bugün aylık bildirim gelmiş..baktım. 22 bin lirama sadece ve sadece 40-50 lira gibi (bu kadar düşük mü diye 15 dak. dır hesap yapıyorum.. evet bu kadar düşük. Yine de olamaz dedim, yarın sakin kafayla bir daha bir daha bakayım dedim) Yani.. son aylarda getiri 40-150 tl arası gibi..gezinmiş.
Standart bir aylık banka faizi uygulamasının çok çok altında.. niye?
Tamam, likit fon ama bu bir şeklde yetim fonuna dönüyorsa..sisteme hep iyimser bakmaya çalışan ben bile huylanırım.

Neticede, süre sonunda, " hadi neyse banka faizi kadar getiriyor" durumu da olmadığından, fiilen bu, paranın tamamını çekmeye dönüşecektir.
O zaman ne olacak, nasıl olacak?

serdarkus
23-10-2011, 01:47
...
O zaman ne olacak, nasıl olacak?


Neden güvenelim ki? İşsizlik sigortası diye toplanan paralar 40 milyar liraya yaklaşınca,paranın 10 milyarına el koydular ve başka yerlere kaydırdılar..
Yarın çıkıpta bireysel emeklilikten elde edilen vergi avantajları zaten adaletsizlik oluşturuyordu bunları geri alıyoruz derseler ya da efendim kazançlarınıza ekstra vergi getiriyoruz deseler ne olacak?
..
..

Yukarıdaki endişelere karşı güvenceyi kim neye dayanarak verebilir bu ülkede.


..
Bu Ülkede çeaşa, kepeze el konuldu,hemde Uzanların borçları yüzünden..Uzanlar yüzünden küçükler çok mağdur edildi...
herşey daha şeffaf daha garantili olmalı..Bugün bireysel emeklilik pazarlayan firmalara sorduğunuzda bile size yarım ağız bilgi veriyorlar.Kimse ne kaybedebileceğinizden bahsetmiyor,herkes gelecekte şu olur bu olur tarzı laflar ediyor..Net ve şeffaf değiller..

Uzanlarınki bir hikaye..AKTAŞ ise bir başka hikaye.
Bir gün aylarca kapalı olan AKTAŞ tahtası açıldı, piyasaya umut pompalandı, kısa zamanda birilerinin elindeki AKTAŞ hisseleri bir şekilde küçüklere dağılıp ardından tekrar tahta süresiz kapatıldı. Ve bu da niyeyse hiçbir yerde hiçbir şekilde tartışılıp sorgulanmadı.
Ancak o dönemlerin geçtiğini, yeni düzenlemelerle bu tür uygulamaların artık yaşanmayacağını düşünüyor, umut ediyorum.


..
..
herşey daha şeffaf daha garantili olmalı..Bugün bireysel emeklilik pazarlayan firmalara sorduğunuzda bile size yarım ağız bilgi veriyorlar.Kimse ne kaybedebileceğinizden bahsetmiyor,herkes gelecekte şu olur bu olur tarzı laflar ediyor..Net ve şeffaf değiller..

Bunda ise kasıt yok, cahillik var diye düşünüyorum.
İşsizlikte bu memlekette kalan üç iş sahasından özel güvenlik ve polislik dışında sigortacılıkta umut bulan yeni mezun genç kızlarımız ağırlıklı çalışanların, asgari ücretin yeterince üzeri maaş eldesi için prim gayreti sonucu. Ben kızamıyorum, Mısır Tarlası Çocukları onlar!

TARIK
23-10-2011, 07:45
Sayın Serdarkuş,
Bes'te değil de 22000 Tl paranız bankada mevduat hesabında ya da yatırım fonunda(likit) olsaydı daha mı fazla kazanacaktınız.

Sonuçta getirinizi fon seçiminiz belirler.Bes'te olarak vergi idadesi gibi bir imkandan yaralanmış oluyorsunuz.Bu da bir avantaj bence.

serdarkus
23-10-2011, 16:10
Sayın Serdarkuş,
Bes'te değil de 22000 Tl paranız bankada mevduat hesabında ya da yatırım fonunda(likit) olsaydı daha mı fazla kazanacaktınız.

Sonuçta getirinizi fon seçiminiz belirler.Bes'te olarak vergi idadesi gibi bir imkandan yaralanmış oluyorsunuz.Bu da bir avantaj bence.
Evet.. bu sene için daha fazla kazanacaktım.
Ancak..faizlerin hızla düştüğü önceki sene, BES çok daha fazla kazandırmıştı.
Sonuçta.. yılların ortalaması olarak, çok fazla bişey değişmez. Yaklaşık aynı diyebiliriz.
Zaten, üstteki yazımda, dikkat ettiyseniz, biraz azına razıyız, hiç olmazsa yaklaşık aynı kalmalı, yoksa bu da yürümez, çökeri vurgulamaya çalıştım.

Daha önce de burada yazdım. Dediğiniz gibidir. Ben bunu, BES te tek kazanç, sadece ve sadece ilk başta alınan vergi iadesidir. Sonrası, ben biriktiremiyorum, beceremiyorum..yerime sen biriktir benim paramı olayıdır. Bunun karşılğı ise, o şirketi fonlayarak onun çalışanını, işyerini, tüm giderlerini, çayını kahvesini.. her bi masrafını üstlenmektir. Bu kabul edilebilir bi şeydir. İnsaf ölçüsünde..

Yaptığım,ara sıra yazarak..duygusal ,atmasyon ve teorik bilgiler yerine mevcudu sorgulamaya yöneltme yazılardır. Yoksa sorduklarımın tüm cevaplarını biliyorum ve zaten sistemin içerisindeyim.

Peki bir soru daha..
Sistemde 22 bin lira param var. Her ay asgari miktar olan 139 lira ekliyorum. Buna, bu sene için, aylık 40-150 tl arası gelir ilave oluyor.
Diğer yandan,bir başka bankaya Morgıç kredi borcum var. 17 bin lira borcuma karşılık ayda 413 TL ödüyorum. Daha uzun yıllar ödeyeceğim.
Bu durumda, BES 'e devam etmem mi akıllılık, yoksa %15 eksiğine sistemden ayrılıp diğer kredi borcumu kapatmam mı?

arerde
23-10-2011, 16:33
Evet.. bu sene için daha fazla kazanacaktım.
Ancak..faizlerin hızla düştüğü önceki sene, BES çok daha fazla kazandırmıştı.
Sonuçta.. yılların ortalaması olarak, çok fazla bişey değişmez. Yaklaşık aynı diyebiliriz.
Zaten, üstteki yazımda, dikkat ettiyseniz, biraz azına razıyız, hiç olmazsa yaklaşık aynı kalmalı, yoksa bu da yürümez, çökeri vurgulamaya çalıştım.

Daha önce de burada yazdım. Dediğiniz gibidir. Ben bunu, BES te tek kazanç, sadece ve sadece ilk başta alınan vergi iadesidir. Sonrası, ben biriktiremiyorum, beceremiyorum..yerime sen biriktir benim paramı olayıdır. Bunun karşılğı ise, o şirketi fonlayarak onun çalışanını, işyerini, tüm giderlerini, çayını kahvesini.. her bi masrafını üstlenmektir. Bu kabul edilebilir bi şeydir. İnsaf ölçüsünde..

Yaptığım,ara sıra yazarak..duygusal ,atmasyon ve teorik bilgiler yerine mevcudu sorgulamaya yöneltme yazılardır. Yoksa sorduklarımın tüm cevaplarını biliyorum ve zaten sistemin içerisindeyim.

Peki bir soru daha..
Sistemde 22 bin lira param var. Her ay asgari miktar olan 139 lira ekliyorum. Buna, bu sene için, aylık 40-150 tl arası gelir ilave oluyor.
Diğer yandan,bir başka bankaya Morgıç kredi borcum var. 17 bin lira borcuma karşılık ayda 413 TL ödüyorum. Daha uzun yıllar ödeyeceğim.
Bu durumda, BES 'e devam etmem mi akıllılık, yoksa %15 eksiğine sistemden ayrılıp diğer kredi borcumu kapatmam mı?

krediyi kapatırım üstüne 22000 tl yide biriktiririm diyorsanız. mantıklı ama tersi olurda acil bir durumda para lazım olursa önce bankalar insana sırt çevirir.

muhtekulade
23-10-2011, 17:53
Topikteki yazılarınızı takip ediyorum. Duygusal yorumları düzeltici gerçekçi bilgilendirmeleriniz çok faydalı oluyor.
..............
Belki 10 sene boyunca damla damla artmış portföyünü borsa fona yönlendireceksin, o yılki son değişiklik hakkını da kullanmış olacaksın, sonra 3 ayda ana paranın bile altına düşme riskini alacaksın. Geç...Bu ataleti gösterebilen yetenekteki adam zaten paraya hendek atlatır,ne işi var BES te. Yıllardır borsa ve finansın aktif içindeyim, yorum yapıp yön çizecek birikimim var.
..............
Kaçanı boş verip yakaladığını abartan forum ortamında bile tek bir yazıya rastlamadım.
..............
Bugün aylık bildirim gelmiş..baktım. 22 bin lirama sadece ve sadece 40-50 lira gibi..
...........
Bence müsait bir zamanınızda şirketinizin sitesinden getiri oranlarına bir bakın. Ya da müşteri danışmanınızdan isteyin. Size sistemin başından beri her yıl ve kümülatif getirileri atacaktır. İlgili fonun getirisini oradan görmek daha kolay olur. Piyasa üzerinde genel bir izleniminiz varsa bu verileri daha rahat analiz edersiniz diye düşünüyorum.

Arada kendi fikrimi belirtiyorum. Soran oldukça da bilgilendirmeye çalışıyorum. Geri dönüş pek almıyorum ama izleyenlerin olması güzel.
.............
Fonlarla kesin "ilgilenmeyecek/bilgisi olmayan" birisi olsam fazla seçeneğim olmazdı; ya tek bir fona dip yaptığında atıp iyice yükselene kadar hiç ellemezdim, ya da sadece para biriktirip vergi avantajından yararlanmak isteyen biri olurdum.
Bilgisi olan birinin hele de mevcut piyasalarda uzman birinin BES 'nde zarar yazması bence çok zor. Tabi dağılımı değiştirme sınırlaması olduğundan bu hakkı daha emin adımlar atarak riske girmeden kullanmak gerekirdi. Kazanç açısından değilse de, hiç dokunmayacağı bir kasa oluşturması açısından yapılabilir. Ne de olsa böyle biri bence BES 'ne başlarsa 56 yaşından önce o paraya dokunmaz. Ama çok büyük bir risk görürse de alabilir.
Bu uzman kişi sırf; hisse,döviz,kamu fonları arasında bile hareket etse, genele göre iyi bir getiri elde eder inancındayım. Vergi avantajını da kullanıyorsa yıllık kazancına %20-25 te buradan eklemek gerekir.
..........
Aslında geçmiş 10 sayfada bazı üyelerin getirilerini paylaştıklarını biliyorum.
.........
Bence müsait bir zamanınızda şirketinizin sitesinden getiri oranlarına bir bakın. Ya da müşteri danışmanınızdan isteyin. Size sistemin başından beri gerçekleşen yıllık ve kümülatif getirileri atacaktır. İlgili fonların aylık/yıllık getirisini oradan görmek daha kolay olur. Piyasa üzerinde genel bir izleniminiz varsa bu verileri daha rahat analiz edersiniz diye düşünüyorum.




Alıntı: ereglili Bugün bireysel emeklilik pazarlayan firmalara sorduğunuzda bile size yarım ağız bilgi veriyorlar.Kimse ne kaybedebileceğinizden bahsetmiyor,herkes gelecekte şu olur bu olur tarzı laflar ediyor..Net ve şeffaf değiller..
...............
İşsizlikte bu memlekette kalan üç iş sahasından özel güvenlik ve polislik dışında sigortacılıkta umut bulan yeni mezun genç kızlarımız ağırlıklı çalışanların, asgari ücretin yeterince üzeri maaş eldesi için prim gayreti sonucu. Ben kızamıyorum, Mısır Tarlası Çocukları onlar!

Aslında size gelen bireysel emeklilik için geliyorsa Aracı kartını sorabilirsiniz. O sınavı geçen birisi yaptığı herşeyden sorumludur. Kartı yoksa naparsınız bilmem tabi. Keşke herkes danışman bilgi veremediğinde reddetmesini bilse. Gelecekteki getiriyi abartılı verme konusunda ise daha öncede linkini verdiğim devletin sitesinde değişkenlerini de seçebildiğiniz bir getiri hesaplama aracı bulunuyor.
-----------

Serdar bey bunu da hesaba kattığınızı düşünüyorum ama bes inizde yönetim gideri kesintisi var mı acaba?

volvox
23-10-2011, 20:23
Bazı şirketler çalışanlarına ücretlerinin %2'sini geçmemek kaydıyla çalışanın yatırdığı para kadar katkıda bulunuyor.
Yani aylık 150tl yatırıyorsanız 150tl de çalıştığınız şirket yatırıyor.
Böyle bir imkan bulunmaz fırsat. Buna rağmen bunu kullanmak istemeyenler oluyor, çok ilginç.

Sadece siz yatırım yapıyor iseniz de ben şöyle düşünüyorum.
Aylık 150-200tl para ödüyorum. Bu para çok hissetmediğim bir para, yani bunu ödemesem çok şey değişmeyecek hayatımda.
Kendim biriktireyim desem 3 ay biriktiririm, 5ay biriktiririm, ondan sonra birşey olur mutlaka ara veririm.
Oysa şimdi her ay kredi kartımdan tıkır tıkır kesiyorlar.
Geçen baktım, ciddi bir para olmuş.
Bu parayı kendim biriktirebilirmiydim, hiç sanmıyorum.

Bu nedenlerle bence BES çok faydalı bir tasarruf aracı.

serdarkus
23-10-2011, 21:43
krediyi kapatırım üstüne 22000 tl yide biriktiririm diyorsanız. mantıklı ama tersi olurda acil bir durumda para lazım olursa önce bankalar insana sırt çevirir.
Ben de aynen bu sorgulamayı yapıyorum. Sonuca varamadım.

Geçen senye kadar, borç karşılığı miktar kadar doları, ileri bell bir tarihte lazım olacaktı, birkaç sene bankada tuttum. Emniyet açısından. Sonra günü gelince dolarları bozdurdum, değeri kıpırdamamıştı. Ama bir o kadar faiz/ana para ödemesini aynı sürede boşu boşuna yapmış oldum. Sadece o arada dolar artışındaki riske karşı kafamın rahat olması bana kar kaldı. Oldukça pahalı bir kafa rahatlığı bedeli oldu.
Şimdi bunda da benzeri bir durum var.

serdarkus
23-10-2011, 21:51
...
Serdar bey bunu da hesaba kattığınızı düşünüyorum ama bes inizde yönetim gideri kesintisi var mı acaba?

Yatırdığımın %1 i kesiliyor sadece. Önemsiz bir rakam. Gurup şirketi çalışanı olarak, avantajlı başladım.
İlk yıllar, yıllık max. miktarı yatırıp, tavandan vergi iadesinden faydalandım. Büyük avantaj elde ettim. Sonrasında emekli olup vergi iadesi avantajı bitince, bu sefer de min. miktara geçtim. Vergi iadesi hariç, şu an %50 civarında net artışı var portföyün. Min yatırmayla 2016 ya kadar reel değeri sabit kalsın yeter, ekstra artış beklentim yok modundayım. Ama şimdilerde, enflasyona göre reel olarak birikmiş kuşa döner mi sorgulamasındayım.

delidayim
23-10-2011, 23:58
sevgili serdar abim,
çok şey yazıp sildim,
baktım duygusal oluyo,
ama şunu söyleyim,bu sistem bozdurulması mümkün olmayan bir sistem değil,sıkışınca buna para yatırmayı da iptal eder insan,hatta birikenide zararı sineye çekerek bozdurup alır.
bide şunu sormak istiyorum,bu şirketler sistem değişti insafa mı geldiler?mümkün olduğunca tırtıklamıyacaklarmı artık?
buna inanıyormusunuz?nasıl yüzsüz olduklarına inanamazsınız.

buy&sell
24-10-2011, 00:02
''Hükümet, iç tasarrufun yüzde 18’lerden 12 gibi tarihi düşük seviyeye gerilemesinin ardından iç tasarrufu artırarak cari açık sorununu çözmek istiyor. Bununla ilgili olarak atılması gereken adımlardan biri de Bireysel Emeklilik Sistemi‘nde (BES) sağlanan vergi avantajı uygulamasında değişikliğe gitmek. Habertürk’te yer alan habere göre, vergi teşvikinin tüketime gittiğine ikna olmuş olan hükümet, BES’teki vergi teşvikinin artık maaşa ilave edilmeyip, birikime dahil edilmesini planlanıyor.

Doğrusu bu yaklaşımın tasarrufu teşvik etmek yerine, kaynak yaratmak amacıyla yapıldığını düşünüyoruz. Zira eğer amaç tasarrufu teşvik etmek olsaydı, o zaman bir yıldan uzun vadeli mevduatların veya yatırım fonlarının stopajlarında da kademeli indirime gidilebilirdi. Sonuç itibariyle devlet, kazandırdığı vergi indirimi karşılığında belirlediği sürelerden önce BES’ten ayrılmak isteyen bireylere normal yatırım fonundan %50 daha zamlı bir stopaj uyguluyordu. Şimdi hem vergi avantajı ortadan kalkacak, hem de vaktinden önce çıkmanız halinde yatırım fonlarına kıyasla %50 daha fazla vergilendirme yaşayacaksınız. Üstelikte tasarrufa ayırdığınız tutarın tamamı zaten BES’te uygulanan ücret ve kesintiler nedeniyle tasarrufta değerlendirilmiyorken, söz konusu tutarı devlet sizin adınıza birikimlere ilave edecek.

Bize kalırsa BES’te işsizlik maaşı uygulamasında yapılan uygulamanın benzerine doğru bir gidiş var. Herkesten parayı topla ama maaş uygulamasını kısıtlayıcı belli şartlara bağla, sonra orada tutulan bakiyeleri gidip de başka yerlerde kaynak olarak kullan.
Yetkililer, “Maaşın içinde aldığınız için sadece ilk sefer dışında fark etmiyorsunuz ve harcıyorsunuz. Vergi avantajından yararlanmayan yüzde 65’lik kesimden, çıkışta da vergi alınca, çifte vergilendirme oluyor. Bu kişilere haksızlık oluyor. Bu yönteme alternatif gerekiyor” diyor. İyi de sayın yetkililer, zaten harcama yaptığımız ve sizce lüks olan ürün ve hizmetlerde KDV ve ÖTV uygulamıyor musunuz? Hatta daha yakın zamanda bu oranlarda okkalı bir ayarlama yaptınız. Halihazırda tasarruf yapan vatandaşın kazandığı vergi avantajını nasıl harcayacağına neden müdahale ediyorsunuz ? Neden hiç BES’e girmemiş insanlara yönelik bir uygulama üretmiyorsunuz ? Çünkü BES’teki insanlar kayıt altında ve nedense kaynak artırmak söz konusu olunca, bir şekilde kayıt altındaki vatandaşa yaptırıma gitmek daha kolaylarına geliyor. Sonra da ekonomi niye kayıt altına girmeye direniyor diyorlar.

Bu noktada mevduat toplayan bankalar güzel bir ürün geliştirme fırsatı yakalıyor. Aşağıda belirteceğimiz şartların yer aldığı bir ürün geliştirirlerse, direkt ve internetten satış kanalları üzerinden kolayca BES’e alternatif olarak sunabilirler.
Eğer uygulama bu şekilde hayata geçerse, bireysel emeklilik sistemine gireceğimize zaten bizim adımıza otomatik olarak kredi kartımızdan tahsil edilen tutarlarla yatırım fonu alan bir bankacılık ürünü almak daha avantajlı olacaktır. Hiç olmazsa tahsil edilen tutarın ne kadarının tasarrufa gittiğinden emin oluruz, hem de erken çıkma durumunda fahiş vergilendirmeden kurtulmuş oluruz. Tabi böyle bir üründe fon çeşitleri arasında değişim de yapılabilir olmalı.
Daha önce “Altın Hesabı Bireysel Emeklilik Sistemine Alternatif Olabilir mi ?” başlıklı yazımızda BES’in bireylere pazarlanmasında ve satışında en önemli motivasyon olarak kullanılan vergi avantajının garantisinin olmadığından bahsetmiştik. Eğer hükümetin planlarını hayata geçirirse haklı çıkmamız bu sefer bizi mutlu etmeyecek doğrusu. ''


http://www.tuketicifinansman.net/2011/10/besteki-vergi-avantajinda-kurallar-degisiyor-mu.html

Saygılar

arerde
24-10-2011, 20:42
vergi avantajı nasıl yansıtılacak merak ediyorum. hukukta fiil oluşmalı. oluştuktan sonra
1- parayı otomatik kesen banka aracılığı ile (bes firması)
2- kesilen parayı vergiden düşen şirket.
3- ortak noktada nasıl buluşulacak.

buna çözüm bulunursa, ben destekliyorum. bu parayı zaten harcıyorum...

economy
27-10-2011, 14:20
''Hükümet, iç tasarrufun yüzde 18’lerden 12 gibi tarihi düşük seviyeye gerilemesinin ardından iç tasarrufu artırarak cari açık sorununu çözmek istiyor. Bununla ilgili olarak atılması gereken adımlardan biri de Bireysel Emeklilik Sistemi‘nde (BES) sağlanan vergi avantajı uygulamasında değişikliğe gitmek. Habertürk’te yer alan habere göre, vergi teşvikinin tüketime gittiğine ikna olmuş olan hükümet, BES’teki vergi teşvikinin artık maaşa ilave edilmeyip, birikime dahil edilmesini planlanıyor.

Doğrusu bu yaklaşımın tasarrufu teşvik etmek yerine, kaynak yaratmak amacıyla yapıldığını düşünüyoruz. Zira eğer amaç tasarrufu teşvik etmek olsaydı, o zaman bir yıldan uzun vadeli mevduatların veya yatırım fonlarının stopajlarında da kademeli indirime gidilebilirdi. Sonuç itibariyle devlet, kazandırdığı vergi indirimi karşılığında belirlediği sürelerden önce BES’ten ayrılmak isteyen bireylere normal yatırım fonundan %50 daha zamlı bir stopaj uyguluyordu. Şimdi hem vergi avantajı ortadan kalkacak, hem de vaktinden önce çıkmanız halinde yatırım fonlarına kıyasla %50 daha fazla vergilendirme yaşayacaksınız. Üstelikte tasarrufa ayırdığınız tutarın tamamı zaten BES’te uygulanan ücret ve kesintiler nedeniyle tasarrufta değerlendirilmiyorken, söz konusu tutarı devlet sizin adınıza birikimlere ilave edecek.

Bize kalırsa BES’te işsizlik maaşı uygulamasında yapılan uygulamanın benzerine doğru bir gidiş var. Herkesten parayı topla ama maaş uygulamasını kısıtlayıcı belli şartlara bağla, sonra orada tutulan bakiyeleri gidip de başka yerlerde kaynak olarak kullan.
Yetkililer, “Maaşın içinde aldığınız için sadece ilk sefer dışında fark etmiyorsunuz ve harcıyorsunuz. Vergi avantajından yararlanmayan yüzde 65’lik kesimden, çıkışta da vergi alınca, çifte vergilendirme oluyor. Bu kişilere haksızlık oluyor. Bu yönteme alternatif gerekiyor” diyor. İyi de sayın yetkililer, zaten harcama yaptığımız ve sizce lüks olan ürün ve hizmetlerde KDV ve ÖTV uygulamıyor musunuz? Hatta daha yakın zamanda bu oranlarda okkalı bir ayarlama yaptınız. Halihazırda tasarruf yapan vatandaşın kazandığı vergi avantajını nasıl harcayacağına neden müdahale ediyorsunuz ? Neden hiç BES’e girmemiş insanlara yönelik bir uygulama üretmiyorsunuz ? Çünkü BES’teki insanlar kayıt altında ve nedense kaynak artırmak söz konusu olunca, bir şekilde kayıt altındaki vatandaşa yaptırıma gitmek daha kolaylarına geliyor. Sonra da ekonomi niye kayıt altına girmeye direniyor diyorlar.

Bu noktada mevduat toplayan bankalar güzel bir ürün geliştirme fırsatı yakalıyor. Aşağıda belirteceğimiz şartların yer aldığı bir ürün geliştirirlerse, direkt ve internetten satış kanalları üzerinden kolayca BES’e alternatif olarak sunabilirler.
Eğer uygulama bu şekilde hayata geçerse, bireysel emeklilik sistemine gireceğimize zaten bizim adımıza otomatik olarak kredi kartımızdan tahsil edilen tutarlarla yatırım fonu alan bir bankacılık ürünü almak daha avantajlı olacaktır. Hiç olmazsa tahsil edilen tutarın ne kadarının tasarrufa gittiğinden emin oluruz, hem de erken çıkma durumunda fahiş vergilendirmeden kurtulmuş oluruz. Tabi böyle bir üründe fon çeşitleri arasında değişim de yapılabilir olmalı.
Daha önce “Altın Hesabı Bireysel Emeklilik Sistemine Alternatif Olabilir mi ?” başlıklı yazımızda BES’in bireylere pazarlanmasında ve satışında en önemli motivasyon olarak kullanılan vergi avantajının garantisinin olmadığından bahsetmiştik. Eğer hükümetin planlarını hayata geçirirse haklı çıkmamız bu sefer bizi mutlu etmeyecek doğrusu. ''


http://www.tuketicifinansman.net/2011/10/besteki-vergi-avantajinda-kurallar-degisiyor-mu.html

Saygılar

Şahsen ben burda yine bir üçkağıtçılık seziyorum bunu yaparlarsa ben çıkacağım bes'ten.Zaten benim besi tercih etmemin en büyük sebebi vergi avantajı sonrada para biriktirmeyi kolaylaştırması.Ama işte bizim ülkede hiçbişeyin garantisi yok günün birinde vergi avantajı kaldırıldıda diyebilirler hiç şaşırmam valla.

uptrend
27-10-2011, 16:18
BİREYSEL EMEKLİLİK FONU'NDAN YATIRIMA YÖNELEN FON BÜYÜKLÜĞÜ 11 MİLYAR 471,9
MİLYON TL'YE ULAŞTI

Bireysel Emeklilik fonu'ndan yatırıma yönelen fon büyüklüğü 21 Ekim
tarihi itibariyle 11 milyar 471,9 milyon, toplanan katkı payı ise 11 milyar
823,4 milyon Türk Lirası olarak gerçekleşti. Bir önceki hafta yatırıma
yönelen fon büyüklüğü 11 milyar 418,6 milyon TL, toplam katkı payı ise 11
milyar 768,3 milyon TL olmuştu.
Emeklilik Gözetim Merkezi(EGM) verilerine göre, Bireysel Emeklilik
katılımcı sayısı 2 milyon 595 bin 377 kişi oldu. Önceki hafta katılımcı
sayısı 2 milyon 589 bin 603 kişi olmuştu.
Bireysel Emeklilik Fonu'na katılımcılar arasında en fazla yaş aralığı
yüzde 38.97 ile 25-34 yaş aralığı oldu. 35-44 Yaş aralığında katılımcı
oranı yüzde 32.48, 45-55 yaş aralığı yüzde 18.78, 25 yaş altı yüzde 5.84
ve 56 yaş üstü yüzde 3.93 şeklinde oluştu.
Para birimine göre sözleşme dağılımlarına bakıldığında ise yüzde
96.62 ile Türk Lirası yüksek bir oranla ilk sırada yer aldı. Dolarla
yapılan sözleşme sayısı yüzde 3,00, avro ile yapılan ise yüzde 0.38
oranında oldu.

ultrAslan
27-10-2011, 16:30
Şahsen ben burda yine bir üçkağıtçılık seziyorum bunu yaparlarsa ben çıkacağım bes'ten.Zaten benim besi tercih etmemin en büyük sebebi vergi avantajı sonrada para biriktirmeyi kolaylaştırması.Ama işte bizim ülkede hiçbişeyin garantisi yok günün birinde vergi avantajı kaldırıldıda diyebilirler hiç şaşırmam valla.Bende cikacagim ama önce %15 lik anaparadan stopaj kaldirilsin sonra.

merlin
27-10-2011, 16:39
Peki bir soru daha..
Sistemde 22 bin lira param var. Her ay asgari miktar olan 139 lira ekliyorum. Buna, bu sene için, aylık 40-150 tl arası gelir ilave oluyor.
Diğer yandan,bir başka bankaya Morgıç kredi borcum var. 17 bin lira borcuma karşılık ayda 413 TL ödüyorum. Daha uzun yıllar ödeyeceğim.
Bu durumda, BES 'e devam etmem mi akıllılık, yoksa %15 eksiğine sistemden ayrılıp diğer kredi borcumu kapatmam mı?
Ücretli çalışanlar ya da ücretli çalışmasa da kendi yağında kavrulanlar için ülkemizde düşük faiz ve düşük enflasyon dönemine geçtik malum.
Aslında gelişmiş ülkelerde de durum benzer.
Enflasyon ise karmaşık bir kavram. Herkesin enflasyonu farklı.
Dar gelirli için makarna fiyatı önemliyken zengin için önemsiz. Mercedes'in %20 zamlanması dar gelirli için önemsiz zengin için önemli. Gibi karmaşık bir durum. Ve toplamda enflasyon deniyor. Ve bu enflasyon dar gelirli aleyhine çalışıyor. %10 unun altında olduğu soylense de son 2-3 senedir benim hissettiğim %20-30 senelik !


İşte bu ortamda dar gelirlinin enflasyonu yenebilmesinin tek koşulu var, borçlanmak !
Maalesef durum bu.

BES ten çıkıp kredi borcumu kapamam.
Ayda 400 lira kredi borcunu 2 sene sonra çok daha az hissedersiniz.
Bu sırada ayda 139 x 24 ay desek BES birikiminiz bir o kadar daha artmış olur. :)
---------------

Ama şu sorulabilir tabi ve benim de aklımı kurcalıyor.
Belli bir rakama ulaştım ben de siizn gibi. Acaba diyorum BES ten çıksam...
Bu parayı IMKB nin temettü veren ,pahalı sayılmayacak, patron tahtası da olmayan bir hisse senedine gömsem.
SOnra her sene temettüsüyle yeni hisse alsam. Alsam satsam, her ay belli oranda alım yapsam...

Ömür yeter mi bilmem. Ama 20 sene sonra sizin BES te kalan 20 lira ne olur, hisse senedi ne olur ?
Muhtemelen BES de bir şekilde IMKB ortalamasını yakalar ve belki biraz geçer.
Ama IMKB nin ortalamasının çok üstünde başarım sergileyecek hisse senetleri olabilir, mutlaka var bunlar.


Aklımı kurcalamıyor değil.

Belki de BES te %100 garantiye geçip borsanın çöküşünü beklemek daha mantıklı. Malum 55 endekse rağmen IMKB nin 20 senesine baktığımızda ucuz diye bir şey yok.


Sanırım bir çöküş görene dek %100 garantide kalacağım. Ama borsanın çöküşünde nasılsa 20 sene unutmuş olduğum BES ten çıkıp parayı bir hisseye gömeceğim. İster istemez.

Bunu da internet şifresi almayacağım , 20 sene kapısından da geçmeyeceğim bir baknada yapmayı düşünüyorum . :)

nalbant
29-10-2011, 20:37
NİCE YILLARA
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRDqcsXcfnXd8guQe01TzIAezIuiNgR0 _7c6s3O-sUocPaJwa8fHQ
TÜRKİYEM

tayyareci
30-10-2011, 14:17
bes beni hic bir yonden tatmin etmiyor şöyle ki ,fon getirileri yetersiz,yatırım enstrumanlarındaki secenekler cok az,yönetim kesintılerı de yüksekken kendi yonettıgım portfoy ile daha cok kazanıyorum.benim kendi yatırımlarımı yönetbilecekken yeterli bilgim varken niye benim paramı baskaları yonetsın.herkes biliyor ki adil olmayan % 15 stopaj kesintisi olmasa memnun olmayan cogu kişi parasını alıp sistemden cıkacak ben de dahil.stopajı kaldısınlar bakalım kac kişi kalacak besde görecegiz...

metkon
31-10-2011, 01:30
Son senelerde BES teki vergi avantajından daha yüksek bir getiri alabileceğinizi sanmıyorum diğer yatırım enstrümanlarından...Borsa dahil...

serdarkus
01-11-2011, 01:20
Son senelerde BES teki vergi avantajından daha yüksek bir getiri alabileceğinizi sanmıyorum diğer yatırım enstrümanlarından...Borsa dahil...
Vergi avantajı yoksa..
artı
Faizin dibe vurduğu kabul edilip yükselme riski sonrası likit fonlar iki sene öncekinin tersine harekete başlayıp belkide bir de eksi yazmaya başlarlarsa..

TARIK
01-11-2011, 06:45
Vergi avantajı yoksa..
artı
Faizin dibe vurduğu kabul edilip yükselme riski sonrası likit fonlar iki sene öncekinin tersine harekete başlayıp belkide bir de eksi yazmaya başlarlarsa..

Vergi avantajının kalkması söz konusu değil.Sadece vergi avantajının da birikime dahil edilmesi planlanıyor.
Bu da daha fazla biriktirmek demektir.Tasarruf yapma alışkanlığı olmayan bir ülkeyiz.Bu açıdan bakarsak olumlu buluyorum.

JonDowes
01-11-2011, 10:26
Likit, tahvil, endeks ve korumalı fonlardaki azami komisyonlar yılbaşından itibaren geçerli olmak üzere %40 düşürüldü (http://www.resmigazete.gov.tr/eskiler/2011/11/20111101-13.htm); hayırlı olsun.

buna göre, likit %1.095, diğer üç tip %2.19 ve düşürülmeyenler (dengeli, esnek, serbest vs isimli) %3.65 azami yıllık kesinti alabilecekler.

serdarkus
04-11-2011, 01:03
....
Bu durumda, BES 'e devam etmem mi akıllılık, yoksa %15 eksiğine sistemden ayrılıp ..

and..
the end!

Pscyokinesis
04-11-2011, 01:49
Ücretli çalışanlar ya da ücretli çalışmasa da kendi yağında kavrulanlar için ülkemizde düşük faiz ve düşük enflasyon dönemine geçtik malum.
Aslında gelişmiş ülkelerde de durum benzer.
Enflasyon ise karmaşık bir kavram. Herkesin enflasyonu farklı.
Dar gelirli için makarna fiyatı önemliyken zengin için önemsiz. Mercedes'in %20 zamlanması dar gelirli için önemsiz zengin için önemli. Gibi karmaşık bir durum. Ve toplamda enflasyon deniyor. Ve bu enflasyon dar gelirli aleyhine çalışıyor. %10 unun altında olduğu soylense de son 2-3 senedir benim hissettiğim %20-30 senelik !


İşte bu ortamda dar gelirlinin enflasyonu yenebilmesinin tek koşulu var, borçlanmak !
Maalesef durum bu.

BES ten çıkıp kredi borcumu kapamam.
Ayda 400 lira kredi borcunu 2 sene sonra çok daha az hissedersiniz.
Bu sırada ayda 139 x 24 ay desek BES birikiminiz bir o kadar daha artmış olur. :)
---------------

Ama şu sorulabilir tabi ve benim de aklımı kurcalıyor.
Belli bir rakama ulaştım ben de siizn gibi. Acaba diyorum BES ten çıksam...
Bu parayı IMKB nin temettü veren ,pahalı sayılmayacak, patron tahtası da olmayan bir hisse senedine gömsem.
SOnra her sene temettüsüyle yeni hisse alsam. Alsam satsam, her ay belli oranda alım yapsam...

Ömür yeter mi bilmem. Ama 20 sene sonra sizin BES te kalan 20 lira ne olur, hisse senedi ne olur ?
Muhtemelen BES de bir şekilde IMKB ortalamasını yakalar ve belki biraz geçer.
Ama IMKB nin ortalamasının çok üstünde başarım sergileyecek hisse senetleri olabilir, mutlaka var bunlar.


Aklımı kurcalamıyor değil.

Belki de BES te %100 garantiye geçip borsanın çöküşünü beklemek daha mantıklı. Malum 55 endekse rağmen IMKB nin 20 senesine baktığımızda ucuz diye bir şey yok.


Sanırım bir çöküş görene dek %100 garantide kalacağım. Ama borsanın çöküşünde nasılsa 20 sene unutmuş olduğum BES ten çıkıp parayı bir hisseye gömeceğim. İster istemez.

Bunu da internet şifresi almayacağım , 20 sene kapısından da geçmeyeceğim bir baknada yapmayı düşünüyorum . :)

Evet güzel taktik ama şöyle bir şey yapılabilir likit ve bono tahvil fonunda durulup endeks dibi bulduğunu görüp oralarda %100 hisse fonuyna geçiş gibi bir dönüşümde fena durmuyor .

Ama sonuçta bildiğiniz araştırdığınız bir şirket hele de kelepir duruma gelmişse kaçırılmaz firsat olabilir .

Özellikle 2009 fiyatlarıya temettü veren şirketlere yatırım yapılsa idi 3-4 sene içinde paranın tamamı temettü ile rahat rahat çıkacak gibi gözüküyor .

mustican
04-11-2011, 10:00
8 aydır bes deki fonlarım full hissede beklemekteyim. 75000 endeksi bekliyorum.

kaucuk
04-11-2011, 10:09
Evet güzel taktik ama şöyle bir şey yapılabilir likit ve bono tahvil fonunda durulup endeks dibi bulduğunu görüp oralarda %100 hisse fonuyna geçiş gibi bir dönüşümde fena durmuyor .

Ama sonuçta bildiğiniz araştırdığınız bir şirket hele de kelepir duruma gelmişse kaçırılmaz firsat olabilir .

Özellikle 2009 fiyatlarıya temettü veren şirketlere yatırım yapılsa idi 3-4 sene içinde paranın tamamı temettü ile rahat rahat çıkacak gibi gözüküyor .

En güzel taktik bu gibi görünüyo şu anda. 5 senedir bes sistemindeyim ağırlıklı devlet tahvilleri.

Ya da Dow Jones İstanbul 20 gibi yatırım fonu da düşünülebilir. Bireysel emeklilik fonları düşük enflasyon ve büyüme ortamlarında kendileride hisse senedi endeksli fonları tavsiye ediyorlar. Graha intelligent investor kitabında %30-%70 aralığında fon ve hisse senedi. Önemli olan zamanlama, bes bu esnekliği de sağlıyor zaten.

2009 yılında hisse senedi endeksli bir bes fonu kazançlı iken 2010 da girenler pek memnun değiller.

nalbant
05-11-2011, 01:45
HERKESE İYİ BAYRAMLAR:fl:

arerde
05-11-2011, 12:30
8 aydır bes deki fonlarım full hissede beklemekteyim. 75000 endeksi bekliyorum.

şubatta hisseleri verdim. eurobonddaydım. geçenlerde bono 8'i devirince likite geçtim malum bekliyorum. ben getiriden memnunum şahsen :) bu karışıklıkta artıdayım. getirse ne olur getirmese ne olur olanı kaybetmeyelim oda yeter :)

kaucuk
08-11-2011, 13:40
En güzel taktik bu gibi görünüyo şu anda. 5 senedir bes sistemindeyim ağırlıklı devlet tahvilleri.

Ya da Dow Jones İstanbul 20 gibi yatırım fonu da düşünülebilir. Bireysel emeklilik fonları düşük enflasyon ve büyüme ortamlarında kendileride hisse senedi endeksli fonları tavsiye ediyorlar. Graha intelligent investor kitabında 0-p aralığında fon ve hisse senedi. Önemli olan zamanlama, bes bu esnekliği de sağlıyor zaten.

2009 yılında hisse senedi endeksli bir bes fonu kazançlı iken 2010 da girenler pek memnun değiller.

Önemliolan bir ayrıntı. Emeklilik planımız ve yıllık birikimimiz ne kadar olmalı ki hedefi gerçekleştirelim. Bunu future cash flow (gelecek nakit akışı) ile formülize ederiz

Örneğin,

Aylık 100 TL nakit yatıralım ve yıllık %9 kazanç elde etmek isteyelim ve birikim miktarımızı %4 arttıralım her yıl. Toplam 35 yil alalim

Bu durumda

A = 100 x 12 x ( (1+0.09)^35 - (1+0.04)^35 ) / ( 0.09 - 0.04) yani 335.000 TL gibi bir rakam cikmasi lazim.

kaucuk
08-11-2011, 13:49
Bu formulizasyonda emeklilik icin yatirim suresicok onemli. Yani 15 yillik bir odeme sonucu BES sisteminden cikmak pek akil kari degil. Benzer sekilde aylik odeme tutarlarinin sabit tutulmasi en azindan yillik enflasyon tutari kadar arttirilmasi da onemli.

Tabii diyeceksiniz ki, ben bu parayi kullanamadiktan sonra ne yapayim. Dolayisiyla sisteme erkenden baslamak, belki cocuklarimiz icin (18 yasinda baslayabilir) erken plan kurmak dogru olacaktir. (Sureyi 45 yil gibi arttirabiliriz)

Bu durumda yukaridaki hesaplamaya gore 1 275 000 gibi bir rakam cikmaktadir.

arerde
09-11-2011, 13:15
http://www.selcukozturk.net/tr/index.php/makaleler/danistay-bireysel-emeklilik-sigorta-primlerinden-vergi-kesintisi-yapilamayacagina-dair-karar-verdi/

bu konudaki son durum nedir.? yasa çıkacak deniyordu. durum nedir.?

ultrAslan
09-11-2011, 13:19
http://www.selcukozturk.net/tr/index.php/makaleler/danistay-bireysel-emeklilik-sigorta-primlerinden-vergi-kesintisi-yapilamayacagina-dair-karar-verdi/

bu konudaki son durum nedir.? yasa çıkacak deniyordu. durum nedir.?Ben de bekliyorum yeni yasayi, ama pek cikacaga benzemiyor. Her hangi bir calisma oldugunu hicbir yerde duymadim, internette bulamadim. :düsün:

sinatra
14-11-2011, 12:13
http://blog.milliyet.com.tr/Bireysel_emeklilik_sisteminden_neden_ayrildim_/Blog/?BlogNo=333341&RefNo=22

mustican
14-11-2011, 15:48
http://blog.milliyet.com.tr/Bireysel_emeklilik_sisteminden_neden_ayrildim_/Blog/?BlogNo=333341&RefNo=22

Bana göre sistemi çok güzel özetlemiş.

gungorf01
14-11-2011, 18:55
yani sonuç olarak hesap edeceksin. kaç sene hangi tutar üzerinden prim yatıracağını ve o süre sonunda ne kadar kesinti olacağını hesap etmek. mesela eğer ayda ortalama 200 lira yatırırsak 5 yılda 12000 lira para yatırmış oluruz. diyelim ki param ola ola 13000 lira oldu primle birlikte yani 1000 lira getirisi oldu fonların. 5 seneyi tamamladıktan sonra çıkacağım için %15 kesinti olacak 13000 liradan 1950 lira kesinti yaparak bize verecekler. şimdi her ay bu paraya yaklaşık 12 lira işletme bedeli alıyorlar fakat eğer vergi avantajından yararlanıyorsanız ben gibi ayda 200 lira maaşıma ortalama 40 lira bir getiri sağlıyor 12 lirayı düşersek aylık 28 lira da bu açıdan kardayım. 60 ayda 28 lira maaşıma giren artı bir para var = 1680 lira.

12000 fon primlendi 13000 5 sene sonunda ayrılmaya kalktım aldığım para 11050. 1680 de maaşıma katkısı oldu eder 12730. yani ben bu sistemden 5 sene sonra ayrılırsam yatırdığım 12000 lira bana 12730 lira olarak hem vergi avantajı hem de param olarak geri giriyor.

evet 730 lira için bu kadar uğraşa ne gerek var diyeceksiniz :) 2.5 senedir çalışıyorum 1.5 senedir bireysel emeklilik müşterisiyim. bu para haricinde bekar olmama rağmen bir kuruş para biriktiremedim :)
kendiniz biriktirebiliyorsanız girmeyin derim. hatta ben her ay bir altın alırım hiç sektirmem diyorsanız bulaşmayın :) ama abi çeksinler kredi kartımdan her ay düzenli yoksa ben biriktiremem diyorsanız bireysel emeklilik.

herkese bol kazançlar :)

JonDowes
14-11-2011, 19:09
12 bin lirayı 5 yılda 13 bin lira yapan bir fonda 5 yıl boyunca kalacaksanız; parayı direkt harcayın hiçbir yere yatırmayın zaten.

her tür ıvır zıvır kesinti düşüldükten sonra yıllık %7 (en az) getiri hedefi olmalı. 5 yılda bu bileşik %40 demektir. yani 12 bin; 13 bin değil 17 bin olur (en az). bunun üstüne çıkabilirse de kreması olur.

akfenci
14-11-2011, 20:12
Çocuğa gider arsa dükkan alırım daha iyi. Bu BES ten emekli olup reklamlardaki gibi çok mutlu olan kişi oranı nedir acaba? Benim BES'im yok herhalde ondan keyfim tıkır.

Geçen bir arkadaşın BES inin getilerine baktık son 2 senedir, arkadaşın morali bozuldu gitti kapattı kapattı hemen.

Bu kadar yönetim gideri kesintisi varken ve fonların yönetim kalitesi doğru düzgün denetlenmiyorken (BDDK bu fonları denetliyor mu?) ben uzak duruyorum bu işlerden.

Mesela A tipi emeklilik fonu vardı bir tane. Ulan bir ara borsa köpek gibi düşüyor ve daha da düşecek belli kabak gibi, bu fon habire mal alıyor. Herhalde bankadaki babalardan birisinin malını yükleniyor. Ne de olsa kar hedefi yok BES lerin? Yoksa var mı? Bazı arkadaşlar diyecekler ki kısa vadeli düşünmeyin, tamam düşünmelimde yani bu fonları yönetenler ne kadar uzmanlar? Ne kadar dürüstler? Bankalarını ve babaları mı düşünüyorlar, yoksa BES'ten emekli olmayı bekleyen KY'yi mi?

BESe karşı değilim mantık olarak. Yazdıklarım konu hakkında bilgimin fazla olmasındandır. Kimseye garezim düşmanlığım yok. Ön yargısız yaklaşıyorum.

Bazı arkadaşlar diyecekleri fonları değiştirseydiniz şöyle böyle. Ulan zaten ben fonları doğru zamanda değiştirebilecek kapasitedeysem BES le ne işim olur? Gider fon yönetirim kendim malı götürürüm. O hesap işte...

Bence bankaların BES işine kesinlikle girmesi yasaklanmalı. BES'ler gazeteler gibi tarafsız şirketlerin yönetiminde olmalı. Yoksa BES'ten hayır beklemeyin.

BES'lerin sahipleri bankalar olduğu için CONFLICT of INTEREST durumları oluşuyor. Ve fon yöneticileri bankalarının menfaatlerini kayırıyor doğal olarak. Bankaya bedava ucuz fon işte. Mevduata ne gerek var ki BES varken?

Selamlar Sevgiler...


Bu formulizasyonda emeklilik icin yatirim suresicok onemli. Yani 15 yillik bir odeme sonucu BES sisteminden cikmak pek akil kari degil. Benzer sekilde aylik odeme tutarlarinin sabit tutulmasi en azindan yillik enflasyon tutari kadar arttirilmasi da onemli.

Tabii diyeceksiniz ki, ben bu parayi kullanamadiktan sonra ne yapayim. Dolayisiyla sisteme erkenden baslamak, belki cocuklarimiz icin (18 yasinda baslayabilir) erken plan kurmak dogru olacaktir. (Sureyi 45 yil gibi arttirabiliriz)

Bu durumda yukaridaki hesaplamaya gore 1 275 000 gibi bir rakam cikmaktadir.

gungorf01
14-11-2011, 21:46
ben girin ya da girmeyin demedim zaten kendi mentalitemi ve fonun sonucunun ne olacağını gösterdim :) tabiki de karlı bi yatırım değil. sadece nasıl birşey olduğu hakkında fikri olmayan kişiler için fikir oluşturması açısından örnek verdim. zaten bir yandan da diğer taraflarda kendi çapımda yatırımlarım var hisse senedi altın gibi ;)

delidayim
14-11-2011, 22:11
girin bi toki dairesine daha iyi :)
ödeyebileceğiniz miktara uygun şehir ve proje bulun.
bide üstüne kira getiriniz olsun.
bakınız örnek ;ben

gungorf01
14-11-2011, 22:14
girin bi toki dairesine daha iyi :)
ödeyebileceğiniz miktara uygun şehir ve proje bulun.
bide üstüne kira getiriniz olsun.
bakınız örnek ;ben

hocam hangi şehirden aldın? başka şehirden birinin almasına izin veriyorlar mı? çok hakim değilim bu konuya da bilgilendirirsen sevinirim...

delidayim
14-11-2011, 23:05
kendi şehrimden almıştım.
kiranın üstüne 100-150 tl ye taksit ödendi,2004 te girdim,
az önce baktımda hem bulmak zor hem fiyatlar toki ye göre pahalı,
araştırayım biraz yazarım buraya

gungorf01
14-11-2011, 23:05
kendi şehrimden almıştım.
kiranın üstüne 100-150 tl ye taksit ödendi,2004 te girdim,
az önce baktımda hem bulmak zor hem fiyatlar toki ye göre pahalı,
araştırayım biraz yazarım buraya
teşekkürler hocam ;)

ryilmaz
14-11-2011, 23:49
Mevzudan anlayan birilerinden akıl almam lazım.
Geçen sene sonunda X firmasının bireysel emeklilik programına katıldım. Ayda ortalama 650tl veriyorum sisteme.

Problem şu, bana satışı yapan hıyar %2 kesinti olacak demişti, ancak kesinti %5 civarında (katılım payı vs dahil değil gider kesintisi mi ne bu). Aradım hıyarı, yapacak birşey yok yıl başında anlaşmalar değişmiş böyle olmuş, ben daha iyi bir program gelince dahil edeceğim sizi deyip kestirip attı.

Elimde yazılı birşey yok %2 ile ilgili. Ben şimdi ne yaparım da bunların komisyon oranını düşürtürüm? Göz göre göre yalan söyleyip hırsızlık yaptılar bence. 1 senem dolunca başka bir firmaya geçmek istesem bir de üstüne ek para alırlar mı acep benden?

İmdat!

gungorf01
14-11-2011, 23:57
hocam her firma alıyor bu katılım payını. belli dereceler var mesela 600 lirayı geçince biraz daha az alıyolar. 200 liraya 12 lira alıyolar ben de. bana da anlatmadan sattılar sistemi. her ay para ödüyoruz adamlar paramızı işletiyor diye ama işletme şekilleri maalesef ana parayı bile korumuyor.
maalesef bu parayı çatır çatır alıyolar ve her banka alıyor ;)

gungorf01
15-11-2011, 00:02
Bu da benim emeklilik sisteminin sitesinde yazan.

Bireysel emeklilik sisteminde yatırdığınız katkı payları üzerinden yönetim gideri kesintisi ve birikimleriniz üzerinden fon işletim gideri kesintisi yapılması öngörülmüştür. X Emeklilik olarak birikimlerinizden seçtiğiniz fonlara bağlı yıllık ortalama %2,34; yatırdığınız katkı payı üzerinden de tutara bağlı olarak %0 ila %8 arasında kesinti yapıyoruz.

ryilmaz
15-11-2011, 00:09
hocam her firma alıyor bu katılım payını. belli dereceler var mesela 600 lirayı geçince biraz daha az alıyolar. 200 liraya 12 lira alıyolar ben de. bana da anlatmadan sattılar sistemi. her ay para ödüyoruz adamlar paramızı işletiyor diye ama işletme şekilleri maalesef ana parayı bile korumuyor.
maalesef bu parayı çatır çatır alıyolar ve her banka alıyor ;)

Bana koyan kesinti yapmaları değil. Elbette yapacaklar onlar da bedavaya çalışmıyorlar ama yaptıkları kesinti söz verdiklerinden 2,5 kat daha fazla.

gungorf01
15-11-2011, 00:09
bana hiç bahsetmemişlerdi bile :)