Bu baslik altinda temettu hakkinda bilinen yanlislar yatirimciya sirkete hisse fiyatina etkileri teoriler tezler konusup paylasilacaktir.
Hayirli olmasi dilegiyle
Printable View
Bu baslik altinda temettu hakkinda bilinen yanlislar yatirimciya sirkete hisse fiyatina etkileri teoriler tezler konusup paylasilacaktir.
Hayirli olmasi dilegiyle
Temettü ; sonuçtur , daha doğrusu sonuçlardan biri !
Karlılık ; sebep !!!!!!
Karlılık ; herşeydir.
Hayırlı olsun hocam,diger topikte işya ile alakalı sorum vardı.
Ordan başlayabiliriz mi. soruyu tekrar buraya yazayım.
İşyat düzenli ve güzel temettü veriyor.
Peki neden bu fiyatına yansımıyor?
Bana çok tuhaf geliyor bu durum.
Temettü verimliligi yüksek, fakat kimsenin ilgisini çekmiyor gibi birşey.
Hayırlı olsun Erhan Bey, ben de temettücü tayfasından biri olarak seni destekleyici bir iki kelam edeyim.
Yanlış hatırlamıyorsam bu Buffett'ın şirketi temettü vermeyen şirkete ortak olmuyor ancak kendisi hiç temettü ödemiyor. Çünkü ona göre bu para ile yapılacak iyi yatırımlar hep bulunuyor ve sadece biriken kar ile yapacak hiçbir karlı iş bulamama durumunda dağıtırım gibi bir söylemi vardı. Berkshire Hathaway altında her yıl elde ettikleri temettüler ile yeni ortaklıklar ve satın almalar için fon yaratmış olunuyor ve bu şekilde bir gün tüm dünyadaki şirketleri dahi satın alması mümkün olabilir :)
İki durum var, birincisi, şirket her yıl Buffett'ın yaptığı gibi karları içinde tutarsa az da olsa etkin olduğu düşünülen bir piyasada şirket içinde birikmiş kar rakamı hisse fiyatına yansımalıdır ilk aşamada. Yani cebine nakit temettü olarak koymasa bile hisse prim yaptığından bunu hissetmelisin. Daha sonra bu parayla iyi yatırımlar yapılırsa ileride katlanarak büyüyen bir artı değer yaratılıp hisse performansında boost etkisi görülmesi ihtimali vardır. Bu anlamda karın içeride tutulması iyi bir şeydir. Şirket yönetimi basiretsiz ise paranın çarçur edilmesi ihtimali vardır, bu yüzden çoğu kişi eldeki kuş daldakinden iyidir diyerek nakit temettüyü talep etmektedir.
İkinci durum ise, şirket her yıl elde ettiği karların %80-90 gibi ezici çoğunluğunu dağıtması durumudur. Zayıf etkin olduğu düşünülen bir piyasada şöyle düşünülebilir, piyasa geçen yılın karını ve bu yılın ödenecek temettüsünü tahmin ettiğinden bu tutarı kabaca fiyata ekler ve temettü kesildikten sonra tekrar prim yapması beklenmez. Veya temettü düşüldükten sonra çok cazip bir fiyatta olacaksa hisse fiyatı tekrar ayarlanır piyasa tarafından.
Karlarını biriktirmek yerine sürekli dağıtan şirketlerde özkaynak birikimi ve dolayısıyla defter değeri artışı sınırlı olmaktadır. Yatırım kararı aldıklarında çoğunlukla yabancı fon edinmeleri gerekeceğinden şirket finansal yapısında bir yük oluşacaktır.
Yatırımcı her yıl elde ettiği nakitlerle şirketteki payını artırır. Burada muhalefet edeceğin noktayı biliyorum ben yazacağım. Şirket sürekli kendinden eksiltip veren bir şirket olduğundan her yıl hisse sayımız artsa da şirket ödemeden sonra daha küçük olduğundan senin kastettiğin temettünün etkisizliği burada görülecektir. Ancak, bu şirket bir yıl sonra aynı karı yeniden elde edip aynı büyüklüğe erişince elde ettiğimiz ekstra payın bir anlamı olacaktır. Ancak ilk durumla karşılaştırınca aslında yine çok bir fark olmayacaktır. Neden ?
İki eş şirket her yıl ilk değerlerinin %10'u kadar net kar ediyor, kar büyümesi yok, birisi tamamını içeride tutuyor, diğeri tamamını dağıtıyor :
1. Durum şuna benzer : 10.000 TL yatırım ile şirketin %1'ini aldınız, 10 yıl sonra yatırımınız 20.000 oldu ancak payınız yine 1.00%
2. Durum şuna benzer : 10.000 TL yatırım ile şirketin %1'ini aldınız, 10 yıl sonra yatırımınız 18.500 oldu ancak payınız 1.85%'ye yükseldi.
Temettüden stopajı düştüm. 1. şirket piyasa değerini %100 artırır iken ikincisi hiç artırmadı. Birinciye yapılan yatırımın yüzdesi aynı kaldı ancak vergi ödenmediğinden 1.500 liralık pozitif fark ödemeyen lehine oluştu. İkinci şirkete ortaklık yüzdem arttı diye sevinen vatandaş bunun karşılığında devletine her yıl %15 vergi ödedi. Ancak şirket aslında hiç büyümedi, yatırımcı daha küçük bir şirkette ortaklığını artırdı, daha doğrusu büyümeyen bir şirkette.
Evet sonuç olarak iyi kar edip bunu ''yemeyeceği/batırmayacağı'' düşünülen ve içeride tutan şirkete yatırım yapmak daha makul görülüyor. Ancak biz çok kötü düşünen ve güven duymayan bir millet olduğumuzdan vergi vermek pahasına nakdi elimizde görmek istiyoruz.
Zaten çok karlı olup da hiç temettü vermeyen, bunu şirket politikası olarak benimsemiş kaç şirket var ? İyi şirketler temettü veriyor ama temettü verdikleri için iyi değiller, iyi oldukları için iyiler.
Anlaştık mı :hi:
Uzlaştığımıza göre konuyu kapatıyoruz falan :kahkah: :drunk::kmk: Teşekkürler :ok:
Bir hisse senedi nasıl hareket eder. arz talep dengesine göre yukarı veya aşağı hareket eder.
arz fazla talep az ise hisse senedi düşer.
arz az talep fazla ise yükselir.
Peki yatırımcılar buna nasıl karar verir yani almalı mı satmalımı sorusuna nasıl cevap verir.
Henüz öğrenmemiş bilgi edinmek istememiş ezbere ve duyduklarıyla iş yapan yatırımcılar... İşyatırımdan kira gibi para kazanacagını zanneder. Oysaki durum hiçte öyle değildir.
Bunun sebebi isyat değildir. Bunun sebebi temettünün maniplasyonlarıyla alakalıdır.
neden temettü etkisizliği diyoruz konu başlıgımızda bir yatırımcı bir hisse senedi aldıgında eğer o hisse senedi aldıgı seviyeden yukarı yonde hareket etmezse ne kadar temettü alırsa alsın karı 0 dir. kar edemez cunku temettü bir kira geliri değildir.
Kira gibi çalışmaz formulu o sekılde kurulmamıştır. Temettü nasıl çalışır formulu nedir bu temettünün dersen.
Temettü şöyle calısır bir hisse senedini alırsın 10,000 TLlik hisse yukarı gıttıkce portfoyun 10,500 11,000 12,000 şekinde artar.
%20 verimlilikle temettü aldıgında bu 10,000 tl 12,000 olmuştu ya bu 2000 TL ni cebine yatırır portfoy degerinide 10,000 TL ye tekrar indirir.
Yani senin zaten paran hisse senedi yükselişiyle zaten elde edilmiştir. bu elde edilmiş karı cebine indirmeni sağlar. Tabi bir kar var ise.
Örnegın sen hisse senedini 12,000 TLlik aldın 12 lıradan. hisse senedi sen aldıktan bır sure sonra 10 lıraya geriledi portfoy değerin 10,000 TL ye iner.
daha sonra %20 verimlilikte temettü dağıttıgında 2000 TL hesabına yatar portfoy değerin ise 8000 TL ye düşülür.
Halbukı hisse senedi bilancosunda kar etmiş ve elde edilen karı dağıtmıştı. ama sana herhangibir getiri kardan pay filan hiçbirşey yansımadı üstüne üstlük -2000 TL zarar ettin.
12,000 TL lık aldıgın hissede +2000 Tl banka hesabına yattı temettü olarak portfoyunde ise 8000 Tl para kaldı topla 10,000 TL para eder 2000 TL nereye kayboldu.
Bilinçsiz ve bilgisiz yatırımcı zannediyorki hisse senedi kar edince ve bu karı dağıtınca bende o kardan pay alıyorum.
Yoo pay filan aldıgın yok hisse senedi yükseldiğinde elde edilen karı realize etmeni sağlıyor düştüğündede elde edilen zararı relaize etmeni sağlıyor temettü.
Başka hiçbir işe yaramıyor formul bu sekılde kurmuşlar.
SOnuç: iş yatırım ne kadar iyi temettü dağıtırsa dağıtsın yukarıdaki formul gereği temettünün yatırımcıya kattığı hiçbirşey olmadıgını görüyorsun. üstüne üstlük birde vergi keserek daha fazla zarar etmeni sağlamakta. Buda yetmezmiş gibi şirketin elini güçsüzleştirmektedir.
Hal böyle olunca akllı yatırımcı bir hisseyi süğper temettü dağıtıyor diye almaz bir kere alamaz bu bir gerekçe değil gerekçe olacak ne var ?
temettü verilince vergi kesiliyormu evet temettü verilince yatırımcı ekstra para kazanıyor mu hayır ? pekş gerekçem ne ?
benim garipsediğim noktalar biride güven verir denilmesi ? Güven nasıl veriyor bu hisse senedi benim cebime birşey koymadı ki ? örnegını verdik 12 lıradan aldın 10 lıraya düştü ve temettü dağıttı hala -2000 TL zarardayım
nasıl güven veriyor anlamış değilim ?
ee karı yatırımcısıyla paylasıyormuş. hani kardeşim acıkla bana ? 12 lıradan aldım 10 lıraya düştü şirket mılyar dolarlaca kar yayınladı bılancoda sonra tutu 10 lırada iken temettü dağıttı nerede benim payım ? -2000 TL zarardayım.
TEKERLEME GİBİ OLDU NEREDE BENİM PAYIM -2000 ZARAR DAYIM :D
Diyeceğim o ki hocam. bir hisse senedinin temettü vermesiyle hisse senedinin yükselmesinin mantıklı bir açıklaması yoktur. hisse senetlerini hareket ettiren dengeyi bilancolarındakı karlılık belirler bu karlılıgı hisse senedi fiyatında görürüz bunu ister dağıtır ister dağıtmaz. Dağıtsada cebe giren aynıdir dağıtmasada cebe giren aynıdır değişmez.
ee peki senin bu söylediklerini söyleyen başka kimseler yok mu hoca uydurmuşsun birşey tamam matematiğinide yaptım gerçekten öyle cıkıyor fakat kimse dememişmi senin dediğini ???
DEMİŞ TABİ DEMİŞ GÖSTEREYİM.
resim 1:ne diyor tıpkı yukarda anlattıgım gibi hisse fiyatı yükseldiğinde elde edlılen 2,000 Tl karı hisse temettü dağıtmasa bile hisse satarak cebine indirebiliyorsun yani hissem temettü dağıtsın diye beklemene gerek yok zaten bu karı hisse fiyatıyla beraber portfoyunde görmektesin diyor.
http://i.hizliresim.com/qbWYJ3.png
Resim2:ne diyor temettü ile ilgili populer yanlışlardan bahsediyor. Yani formda habıre bırılerıyle tartısmamızın sebebı bu. cogunlugun yanlış bilmesi. Bunların hepsi yanlıştır diyor. aslında burada şirketin temettü dağıtması fiyatı etkilemez asıl etkileyen şey sirket temettü dağıtırak projelerınden vazgeçmesidir diyor. yani ben parayı yenı projelerde kullanmayacam demektir temettü dağıtmak diyor dolayısıyla bu durum hisse senedinin degerini etkiler ne yönde etkileyeceğine sen karar ver.
http://i.hizliresim.com/dPG5vL.png
resim3:diyorki temettü almak yerine tıpkı temettü almış gibi hisse senedini bir kısmını satabilirsin hem vergiden kurtulursun hem istediğin zaman temettünü alırsın diyor. üstelik bu yöntemle temettü almayı kıyaslarsak bu yöntem daha üstündür diyor.
http://i.hizliresim.com/EgRYOn.png
http://i.hizliresim.com/qbWYJ3.png
Şu resimde 3. madde çok değerli, ben de sana bizatihi bu işi yaptığımı(zı) söylüyorum :oleyo:
BİST ile mükemmel piyasa (etkin piyasa) lafları yanyana gelemez, hadi diyelim geldi. Benim bahsettiğim temettü ile lot alarak sermayeyi büyütmek o olay işte.
Ayrıca yeni farkettim bir mantık hatası da yapmışım. Yeni alınan lotların da temettü getirmesi ile 10 yılın sonunda toplam yatırım değeri 18.500'den ve ortaklık yüzdesi %1.85'den fazla çıkmalıydı. 1.085'in 9'uncu üssü ile 10.000'i çarparsak 20.838 TL çıktı.
Erhan laflarımı geri alıyorum temettü iyiymiş :kahkah: Şaka şaka, verginin kötü etkisini yeni lotların ürettiği gelir anca nötralize etti. Dağıtan ile dağıtmayan arasında yine anlamlı bir fark yok. Sadece birinde şirket büyüyor diğerinde büyümüyor ancak yatırımcının parası yaklaşık aynı oldu :one:
Syg.
Birde temettü dağıtmayıp düşenler var. Endeksi aşağı sürükleyen ekgyo. Her sene olduğu gibi dağıtacak beklentisinin aksine yatıcımcıya çalım attı hisse bir haftadır düşüşte.
TURKCELL T70 cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.
Öncelikle mukemmel piyasa hiçbiryerde yok dünya üzerinde mükemmel piyasa bir kavram örneklendirmek için öyle diyor yani bana bizim piyasa söyle sizinki böyle diyemeyesiniz diye başına mükmemel piyasa demiş. Yani o kavramı bilerek size anlatmak için koyuyor. yoksa mükemmel piyasa zaten yok.
Olayı daha iyi kavrayasınız diye veriyor onu.
senin hangini kastetiğini bilmiyorum. sermayeyi büyütmekten.
hesaplaman yine hatalı ben hesaplamadım senın hesabı ancak bu hesabı tonlarca farklı sekıllerde yaptıgım için temettü ile ortaklık yüzdesini arttıran bir yatırımcı hiç vergi bile ödemese temettü vermeyen kopya şirket ile aynı karı elde ediyor. yani sankı hiç vergi yok gibi hesaplarsan.
A şirketi 20,000 TL cıktı ise toplam portfoy değeri.
B şirketi 20,000 TL çıkacaktır. Toplam portfoy değeri.
A şirketinin atıyorum %1'i 20,000 TL eder.
B şirketinin %2'si 20,000 TL eder.
A şirketine sahip yatırımcının atıyorum 1000 lotu varsa.
B şirketine sahip yatırmcıda 2000 lotu vardır.
hiç vergi vesaire ödemeseler bile.
Dolayısıyla pastanın büyüklüğü değiştimi değişmedi pastadan iki tarafta aynı dilimi alıyor.
haa vergileri düşsen ne olur biri 20,000 biri 19,000 cıkar belki. yani aşırı derecede afakı ucuk farklılıklar cıkmayacaktır. tabi para büyük olursa bu fark baya hissedilebilir o ayrı.
zaten meselemizde bu değil meselemiz TEMETTÜNÜN ETKİSİZLİĞİ şimdi kendine şu soruyu sormuyormusun hocam.
Evet yatırımcıya kattıgı extra bir getiri kar vesaire olmadığını matematikle gördük.
Peki bu yatırımcılar temettü alacağına niçin sevinir ?
Niçin ohh ne güzel kira getirisi elde edeceğim emeklılık planı kuracağım diye hayal alemine girer zaten aynı şeyi temettü vermeyen hissedede yapıyor olmalarına rağmen emeklılık planı için illa temettü vermesi şartmı hissenin. ?
Temettü hisseleri rağbet görürmüş öyle diyenler varya onlara şu soruyu sormak istemezmisin ? Hangi gerekçe bak ben burada hesapladım temettü verende vermeyende vergi ödemese bile aynı getiriyi kazanırken temettü hissesi nasıl daha fazla rağbet görebilir ki anlamsız değil mi ?
temettü bedelsizin yandan çarklısı lota cevireleceğine paraya dönüşüyor tek farkı bu halbukı sizler demiyormusunuz bedelsiz bomboş birşeydir diye. ne farkı var ?
ortaklık yüzdesinin artıp değerinin düşmesinin ne anlamı kaldı demiyormusunuz ?
bir zmanlar benle cok dalga geçilmişti :D bir örnek vermiştim. küçükken kardeşimin bayram parası 10 TL si vardı.
benimde 3 adet 1 tl kağıt param vardı.
kardeşime bak benim param seninkinden daha çok bende tam 3 tane para var sende ise 1 tane var derdim.
Ben sana 3 tane vereyim sen bana bir tane ver derdim. Oda sevinir ve paraları bu şekilde değişirdik.
Halbukı para sayısı 3 tane olmasına rağmen değeri 3 lira ederken bende 1 tane para ama değeri 10 tl idi.
Temettü de yapılan şey aynı mantıktadır. önemli olan ne kadar para (lot) ya sahip oldugunuz değil değerinin kaç lıra oldugudur. bedelsizdede muhabbet aynıdır. tek yaptıkları şey paranızı bozdurmaktan ibarettir.
sırf işyat vb. yüksek temettü veriyor diye girenlerin bilinçlenmesi için güzel başlık. fakat Erhan Bey bide farklı bi yatırımcı kitlesi de var tüpraş soda petun tavhl gibi hisseleri uzun süre taşıyıp satmak istemeyen ama parasal ihtiyaçlarını ya da yeni hisselere girmek için kaynağı olmayan bu temettüyü kaynak için kullanan bi yatırımcı portföyü var
bunda açıklanması gereken durumu anlayamadım.
%210 yükseldi bu hisse totalde diyorsan şimdi kontrol ettim 10 lıradan almış varsaysak su an 36 lıra yani 3,6 kat getiri üretmiş bu 3,6 katlık getiriye erişmek için aldıgınız temettülerle anında lota çevirdiyseniz ve 0 vergi ödediyseniz 3,6 kat getiri üretmişsinizdir.
vergi ödendiği için ve parayı lota cevirdiyseniz getiriniz kabaca 3,4 kat filan cıkar.
eğer lota hiç cevirmediyip temettüleri direkt yediyseniz getiriniz 3 kat filan cıkacaktır.
Bu hisse nasıl yükseldiye cevap lazımsa tabiki KARLILIK BİLANCO SAYESINDE OLDU.
aşağıdaki resimle görüntü dahada netleşir.
Mavi cubuk şirketin piyasa değeri yani hisse fiyatı herzman piyasa değerine bakın bir şirkete bakarken.
Diğer turuncu çizgi net kar eflatun ise esas faaliyet karını göstermekte.
neyi farkettiniz ? şirketin karları arttıkça piyasa değeride artıyor bilancoya bakın herşeyi göreceksiniz.
http://i.hizliresim.com/V0MPPR.png
Bu örnek yeterli değilmi.
benim şu anda FAVORİ hissem orge. bu sayfa şahit olacak orgenin geleceğine.
karlılık muazzam bir istikrarla yükselirken piyasa değeri artışı karlılıkla beraber yükseliyor.
http://i.hizliresim.com/01BlBD.png
THYAO NEDEN DÜŞTÜ NEDEN DÜŞÜŞ DURDU
http://i.hizliresim.com/gqW2O2.png
ASELSAN KENDİLERİ TEMETTÜCÜLER ARASINDA SAYILMAZ NEDEN YÜKSELDİ.
http://i.hizliresim.com/01Blz9.png
örnekler cogaltılabilir....
erhan bey
yükselişin nedenini öğrenmek istememiştim
sadece ''temettü veren hisselerin değeri verilen temettü kadar düşer'' sözünün bir şehir efsanesi olduğunu ifade etmek istemiştim
bu soruyu size ikinci kez soruyorum, yine topu taca attınız
çözüm basit slaytta aldıgım resimlerde ne diyor Temettü ödemeyen bir şirketten temettü isteyen yatırımcılar, Tıpkı temettü veren hisseyi kopyalamak için hisselerinin bir kısmını satabilirler...
10 lıradan aldın aldıgın hisse hiç temettü ödemiyor ama kar eden güzel bir şirket. hisse fiyatı gel zaman git zaman 11 12 15 18 20 vb şeklinde zmanla yükselecektir.
Diğer hisseler ne zman temettü veriyorsa veya sen ne zman temettü ihtiyacın var ise
diyelimki fiyat 12 TL de iken diğer hisseler temettü dağıtmaya basladı.
sen ne yapacaksın diyelimki frotoda olsan 500 TL temettü alacaktın ama sen baska hissedesın 500 TLlık lot satacaksın
sattınmı sattın hisse fiyatı hala 12 TL portfoy degerin sadece 500 TL eksilecek.
Frotoda olsaydında aynı şey olacaktı bu sefer portfoy degerin 500 TL eksilecek bu 500 banka hesabına yatacak hisse fiyatı eğer 12 TL de ise temettü verim oranı kadar atıyorum 11,5 TL ye düşürülecekti.
aynı tas aynı hamam hiçbirşey farketmedi fakat frotodakıler vergiden dolayı 500 TL değilde atıyorum 425 TL alacaklardı.
taca atmıyorum soruyu yanlış anlamışım.
Temettü alan bir yatırımcı iseniz buna şahit olmuş olmalısınız.
20 Tl de bir hisse ertesi gün 1 TL temettü dağıtınca sabahleyin hisse fiyatı 19 TL den işlem başlıyor ?????
başka birşeydenmi bahsediyorsan daha acık ifade et. YOk 20 TL den işleme başlar demeyeceksiniz herhalde.
dedikleriniz doğru ama şöyle bir şey var temettü veren hissenin kısa sürede temettüden önceki fiyatına döneceği düşüncesi hakim ve genelde de öyle oluyor.bence asıl mesele eğer şirket yatırım yapıcaksa temettü dağıtmasın tabi ki para kasa da duracaksa bi manası yok temettü dağıtsın hissedar değerlendirsin
Temettüden önceki fiyatına kısa sürede dönüyor durumu bir maniplasyon bence ben böyle bir durum oluştuguna kanaat getiremedim.
Test edip istatistik tutalım isterseniz bir konu başlığı açalım. Temettü dağıtan hisseleri temettü sonrası günde almış gibi not alalım. 1 2 ay sonra tekrar fiyata bakalım ne kadarında karlı ne kadarında karsız çıkacağımızı kontrol edelim. daha sonra bu istatistikleri yorumlayalım.
paranın kasada durması konusuna gelince.
ORtak oldugun tüm şirketlerin bankaya borcu var değil mi ? Temettü ödeyeceğini borcu kapatsana kapatmaz cunku seni düşünmüyor kendi ortaklarını kurucuların cebine para gitsin diye temettü dağıtıyor yatırımcıya giren cıkan yok hisse fiyatının hareketinde para kazanıyorsun ki temettü dağıtsa nee dağıtmasa ne ? bize giren çıkan olmuyor başlıgı eksik okudugunu düşünüyorum. yada kendin hesaplamadın. Hissedar parasının bir kısmını kendi değerlendirmek istiyorsa bir kısım ufacıcık temettü parası kadar lotu satacak yatırımını yapacak dikkat et eksılen hiçbirşey olmuyor Lot satınca sen eksilmiyorsun temettü alsanda aynı şey olacaktı.
Fırsat maliyeti hiç duydun mu ?
herhangi bir malın üretimini bir birim artırmak için başka bir maldan vazgeçilmesi, feragatta bulunulması gereken mal ve/veya kazanç miktarıdır. Başka bir deyişle iktisadi bir seçim yapılırken vazgeçilmek zorunda kalınan ikinci en iyi alternatiftir.
şirketin cebindeki kasasındakı para eksilince fırsat maliyetini kaçırır şirket önüne cok iyi bir arsa veya yatırım cıktıgında bunu değerlendiremez cunku parası yok veya eksıktır. kredi çekerek kredi maliyetine katlanarak yatırım yapmak zorunda kalır.
Temettü veren ve/veya temettü oranı yüksek hisse senetleri malsef fırsat malıyetini kaçırır veya kredi malıyetını üstlenerek yatırım yapmak zorunda kalır. %50 kar edeceğı arsadan kredi malıyetı yüzünden %40 kar etmek zorunda kalır.
Yani şirketin illa sana temettü dğaıtmıyorum ama yatırım yapacam demesıne gerek yok. Zaten borsanın kuralı veya şirketlerin borsada olmasının temel sebebi şirketin yatırım yapıp büyümek istemesidir. Senin burada olma sebebinde bu büyümenin içinde olmaktır. Şirket yeni yatırım yapmayıp olanla yetineyim ben nasılsa bu fabrıkam kar üretiyor ikinciye gerek yok diyorsa senin büyümende yavaşlayacak demektir.
Şirket elde ettiği bu karı kasasında tutması şirketin elini güçlü yapar bir darbe oluyor ulke tepetaklak oluyor git o paraya dolar al hemen mesela ? şirketin elini güçlü yapar dediğim bu.
Ha yatırımcının parayamı ihtiyacı var şirket temettü dağıtmasa dahi aynı şeyi yatırımcı yaratabiliyor.
Haa diyorsankı temettü verdikten sonra hisse hemen çıkar bunun istatistiğini tutalım derim.
Ama eğer piyasa degeri ve bilanco bilgin var ise. Aslında hisse senedinde temettü sonra yukarı yonde eskı fıyata gitme nisbeten daha hızlı oluyorsa. Bunun sebebi bir sonrakı karlılıktır. Hiçbir şirket hak etmediği bir değerde durmaz bir yükseliş olsa bile gerisin geri hak ettiği değere inecektir.
Senin dediğin gibi bir kural var ise bu şirketlerin piyasa değerleri daha yüksek çıkardı. Hatta daha yüksek oranda temettü dağıtan şirketlerin fiyatı telafı etmesi durmuna bakalım.
Örnegın %20 verimlilikte temettü dağıtan şirket fiyatı geri %25 çıkartması gerekiyor.
şöyle:
10 lırada hisse 2 tl temettü dağıtırsa %20 verimlilik oranıyla temettü dağıtmış olur.
Hisse fiyatı 8 lıraya düşürlür tum geçmiş fiyatlar %20 düşecek şekilde düzeltilir.
Peki 8 lıradan olan bu hissenin tekrar 10 lıra olması için
8 lıranın %25'i = 10 TL eder.
Dolayısıyla temettü sonrası yatırım yapan adam %25 i garanti. senin dediğin varsayım üzerine.
O halde temettü verimlilik oranı en yüksek hisseyi almak daha iyi cünkü telafı edilecek kar yükseliyor nasılsa telafi edeceği kesin senin deyiminle.
haa eğer bu şekilde oluyorsa ki olamaz ama oldugunu varsayarsak şirketin bilancosu ve piyasa değeri arasında ucuruma sebep olur bu durum. gerçek değeri 10,000 TL olan bir şirketin borsadaki değeri 15,000 filan görünür zaman geçtikce fark dahada açılır cunku her temettü sonra %25 i garanti yapacak. 4kere temettü verse %100 bir getiri demek bu.
Evet başka bir şeyden bahsediyorum
uzun vadede bu durum(temettü kadar fiyat düşüşü) etkisiz hale geliyor
yani temettü verildiği gün görülen düşüş geçici bir düşüş
eğer geçici olmasaydı, bugün fordotosan hisseleri 1-2 lira olurdu
sanki temettüye bağlı düşüş kalıcıymış gibi hesaplar yapılıyor
sanal hesapları boşverin, gerçekleşen olaylara bakın derim
O hisse temettu vermeseydi de o yukselisi mevcut fiyatin ustune yapacakti zaten
Bende bunu anlatiyorum o dusus oldu diye geri cikmiyor.
O dusus temettu dususu olmasaydida yine gidecekti o hisse...
10 liradan aldin hisseyi 2 tl temettu dagitti 8 liraya dusuruldu.
8 Tlden Yuzde 25 yukari gitti 10 liraya.
Simdi zamani geri al temettu dagitilmadan once zamana 10 liraya geri gelelim
Bu hisse temettu vermeyem dedi. Olacagi soyleyeyim
10 tl yuzde 25 i
12.5 tl eder
İste bu hisse temettu dagitmasaydida 12.5 tl ye cikacakti.
Temettu dagitti 8 den 10 a geri cikti.
Hesapla ikiside yuzde 25 eder
erhan bey
sunu artık kabul etmelisiniz
hisseler temettü dağıttıktan sonra görülen düşüşler ge-çi-ci-dir
yok efendim temettü vermeseydi daha fazla yükselirdi
boş verin bu sanal hesapları,
temettü vermiş ve daha sonra yükselmiş mi? evet yükselmiş
demek ki temettü hikaye değilmiş
sorun burada
temettü vermeyen ama sürekli prim yapan hisseler de var(öernek:a ile başlayan bir hisse),
bunların performansı temettü verenlerden iyi olabilir
nitekim ben her iki gruptan da taşıyorum
inatlaşıp, uvy ve temettü diye ısrar edenlerden değilim
belki böylesi daha iyi
yatırım tarzı bazında sepet yapmış oluyorun
artık cevap yazmayacağım, size ve forum takipçilerine bol kazançlar
Verilen temettü ile tekrar aynı hisseden alırsanız ,şirketteki payınız artar.Temettünün yararı budur.Firmadaki payınız yükselir.Eğer ,verilen temettü ile ,tekrar aynı hisseden almazsanız ,temettünün hiçbir yararını göremezsiniz.
Örnek
10 tl lik 1000 lot hissemiz var.Toplam portföy değeri 1000 x10 =10.000 tl...Firmanın sermayesi 1.000.000 tl olsun. Şirketteki payınız %1 dir.
%10 temettü verdiğinde ,10.000x0.1 =1000tl ..%15 stopajla 850 tl nakit alırsınız.Hisse fiyatı 9 tl ye düşer.
850 tl ile 850/9= 94 lot hisse aldığınızda toplam lotunuz 1094 lot ,firmadaki payınız %1.094 olmuş olur.
Şimdi diyeceksiniz ki hisse fiyatı düştü ,kazancımız ne?
İşte püf noktası burada.Bu tür yüksek temettü dağıtan firmalar hep yükselen trend içindedir.Bunun sebebide sürekli temettü dağıtmalarındandır.Yani temettü verdiği gün fiyatı düşen hissemiz ,çok kısa sürede yeniden eski fiyatına ulaşmaktadır genellikle.
Froto,Ttrak,Tuprs,Hekts..vs gibi temettü hisselerinin grafikleri birbirine benzer olup ,hep artan bir trend şeklindedir.
Bütün ortaklar temettüden gelen parayla hisse alırsa pay nasıl artar ?
Herkes yüzdesel olarak aynı kalır .
32 tl iken fordotosan almıştım 2016 sonlarında. 3 nisanda hisse başı net 0.98 tl temettü verdi ve temettü ile hisse almadım
temettüyü ihtiyaçlarım için harcadım, hisse 37 tl şu an
temettüyü harcadım
şirketteki ortaklık oranım değişmedi
hisse prim yaptı
temettü hikayeydi hani
mikro yatırım hocam bu kadar basit bir mantık ile bunu temettüye nasıl bagladınız merak ettim doğrusu.
böyle bir örnek verilebilirmi mi bunun temettü ile ne alakası var ???
çokmu alakası var diyorsun okey bir örnekte ben patlatayım.
2016 sonralarında senin froto 32 tllerde iken bende.
gittim orge almıştım. 5,50 den
hiç temettü dağıtmadı pay arttıramadım kar payıda alamadım şu an 7,40 TL
temettü bu durumda ne oluyor ?
böyle bir yaklaşım yanlış hocam böyle bir ornekle temettüyü bağdaştırmanız çok anlamsız. bende aynı şekilde temettü verilmemiş bir hissede bak buda temettü dagıtmadı böyle oldu demem saçma.
Frotonun 32 den 37 ye cıkması bir sonrakı dönemin bilancosundan oldu.
orgenın 5,50 den 7,40 a gidişide bilancodan oldu. Bitti olay bu.
Bu sitenin en istikralı saçmalayan üyesi olmak ulaşılmaz bir başarı.
elma ile armut karşılaştırması yapan bir beyin olarak düşük sermayeli yüksek büyüme gösteren bir şirket ile yılların oturmuş ve daha standart büyüme sağlayan ve düzenli temettü veren bir şirketi karşılaştıran bir zevzeklik içindesin.
Fort otosanı emsali bir şirketle karşılaştır.
Orgeyi de aynı sermaye yapısında ve hızlı büyüyen bir şirket ile kıyasla.
Sana hiç saygı duymuyorum,çünkü yıllardır aynı kısır döngü mantık içinde yuvarlanıp duruyorsun.
Çok biliyorsun ve uluslararası fon yöneticileri hiç birşey bilmiyor. Froto da pozisyon alıyorlar.
Orgey e bak bakalım hangi kurumsal yatırımcı ortak.
Evli adında bir yabancı aracı kurum dışında ne gibi bir pozisyonları var.
Yıllardır aynı konular içinde kısır döngünden uzaklaş ve global ölçekte ne oluyor ona bak.
http://i.hizliresim.com/Np2WR5.png
Bu fon yöneticiler mal bir tek sen akıllısın biliyorsun.
Vanguard kim bak bakalım bi araştır, yıllardır burada saçmalamayı bırakırsın belki.
BlackRock yaz bakalım ne öğreneceksin.
Temettü etkisizliği gibi zevzeklikleri anlarsın belki.
öncelikle uslubunuz dogru degil saygi çerçevesinde devam etmenizi rica ediyorum.
Bir ikincisi 32 liradan 37 liraya giden bir hissenin temettü verdi diye gittigini idda eden bir arkadasa örnek olarak buda 5 liradan 7 liraya temettü vermedigi için gitti örnegini ne kadar saçma bir örnek oldugunu anlasin diye veriyorum.
iki sirket birbiriyle kiyaslamak için degil. Temettü verdi diye yukari giden bir hisse anlayisiyla yatirim yapiyorsaniz vay halinize...
Ben akilli oldugumu idda etmiyorum. Okuyor ögreniyor hesapliyor sonra karsiniza geliyorum kulaktan dolma bilgilerle yazmiyorum.
Ayrica ben frotoya yatirim yaplmaz bir sirket demedim ? Bunu bu sekilde yansitmanizi sebebini anlayamadim muhtemelen dikkatli okumuyorsunuz.
Global ölçekte neler olup bittigi konusunda baya ilgili görünüyorsunuz. fakat nedense.
Google - facebook - Amazon - ebay - yahoo! - blackberry - discovery - netflix - adobe warren buffetin berkshire hathaway şirketinden bir haber olmalısınız.
Bunlar dünyanin en büyük şirketleri bak bakalım kimler yatırım yapmış.
Ne hikmetse bahsettigin fonlar hiç temettü dagitmayan bu sirketlerdede en büyük paya sahip.
Bu sayfayıda bir oku istersen. Benim kafadan uydurma birseyler sallamadigima belki ikna olursunuz.
Bu söyledikerinizinde hepsine bir gün pişman olacaksınız. Umarım o gün geldiğinde gururunuzu yenersiniz!
http://www.acikders.org.tr/file.php/...s/Ders-a-6.pdf
http://i.hizliresim.com/2roNoE.png
Konuyu saptıracam ama sn erhanacikgöz1, boşverin temettüyü. Herkesin kendince bir fikri var ve bu doğrultuda ilerliyor. İsteyen temettü hissesi alır, isteyen bedelsiz vereni alar, isteyen günlük kar için ser iniş çıkış yapan hisseleri alır. Neyse temettüyü boşver diyorum çünkü önceki mesajlarda bilançoyla alakalı mesajını gördüm. Bir aralar bilanço odaklı yatırım diye konun vardı o çok daha faydalı bir konuydu bence. Yine öyle bir konu açarsan hep kendi stratejini anlatırsın, hemde gelecekte senin stratejin mi yoksa temettücülerin stratejisi mi avantajlı görürüz.
çok yakında benzer bir başlık açacağım.
Yanlız şuna dikkat edelim burada veya başka bir yerde ben temettü hisselerini kötülemiyorum sadece temettü ile yapılan maniplasyonlara kızıyorum.
Açacağım yeni sayfada da Temettü veren hisseler yer alacaktır. Temettü veremeyende alacaktır.
Daha doğrusu cıkartacagımız hisselerin temettü verip vermediğine hiç bakmayacağız daha öncede hiç bakmazdım.
Mesela orge benim favorimdir. Ne zmandır temettü dağıtıp dağıtmadıgını bilmiyordum geçen burada konu açılınca lan dedim benim bu favori dediğim ORGE hiç temettü dağıtmış mıki dedim. Baktım 2016 da bir adet temettü dağıtımışlığı var.
DÜşünün yani ben temettü karşıtı olsam favorim orge demem. orgenin temettü dagıttıgını bile daha 1 ay önce öğrendım halbukı ne zmandır favorimdir. Temettü menüsüne oturupta tıkladıgımı bedelsiz menusune oturupta tıkladıgımı hatırlamam.
bu arada bedava para değil sizin zaten cebinize girecek para size gerisin geri veriliyor.
Temettü de bedelsizde para bozdurmaktan farksızdır bunlara odaklanmayın siz karlılıga bakın
Bu sayfada ne anlatildigini anlamak isteyene soruyorum?
3 adet sirket olsuturun
Senaryoyu soyluyorum siz ise hesaplayacaksiniz
3 sirkette ikiz bilancolari ve gelecekte elde edecekleri tum karlar ayni 2 yillik bir senaryo yaratmanizi istiyorum sirketin eylemlerini soyleyecegim fiyat hareketini ise siz ongoreceksiniz
2 yil sonunda 3 sirkettende ne kadar kar edeceginizi hesaplayacaksiniz
Komisyon ve vergiden muaf hesaplamalar yapmanizi istiyorum aldiginiz temettu ilede ayni gun lot alacaksiniz.
A sirketi temettu dagitacak temettu oranini siz belirleyin kac kere temettu dagitacaginizida siz belirleyin
B sirketi bedelsiz dagitsin istediginiz oranda bedelsiz dagitabili ve istediginiz siklikta bedelsiz yaratabikirsiniz.
C sirketi hic temettu bedelsiz dagitmayacak
Bu senaryoyu cizmenizi istiyorum 2 yil sonunda sirket degeri farklilik gosterirmi ? Yatirimcilar hangisi avantaj dezavantaj gorur mu
Unutmayin sirket bilancolari ayni elde edilrn karda her donem ayni tek fark karakterleri biri temettu biri bedelsiz biri ise hicbirsey dagitmiyor.
Hesaplayan ve bir fark goren varsa yazsin konusalim