...:::Beyaz Yaka için Yatırım Koçluğu...:::

[beyazyakalı]

süper bır calısma olmuş mevduatta reel kazanç yok diyenlere duyurulur..

Ben de bir çalışmamı paylaşayım.
Diyelim borsa/altın/döviz vb. riske girmek istemiyorsunuz, paranızı uzun vadeli mevduatta değerlendirmek istiyorsunuz.
2004 başından beri yani yaklaşık son 14 senede paranız enflasyon karşısında ne olurdu?
Daha öncesini almadım çünkü %10 üzeri enflasyon vardı ve şartlar çok farklıydı.
Bu çalışma için Merkez Bankası sitesinden aldığım enflasyon oranlarını ve ortalama mevduat faizlerini kullandım.
Faiz oranları her ay değişebildiği için paramızı eşit onikiye böldüğümüzü ve her ay bir parçasını yıllık mevduata yatırdığımızı kabul ettim, her ay bir önceki yıldan vadesi dolan para faizi çekilmeden tekrar mevduata yatırılıyor.
Yatırım için yıllık mevduat seçildi, aylıkta bileşik getiri oluyor ama yıllıkta da stopaj oranı avantajı var, aylık seriyi de hesapladım çok farketmiyor.
Sonuç aşağıda, enflasyondan arındırılmış reel getiri, başlangıçtaki 100 liramız on dört yılda nasıl değişti:


Enflasyon olmasaydı baştaki 100 lira şimdi 453 lira olacaktı (%353 kar), enflasyon nedeniyle 163 lirada kaldı (%63 kar)
2004-2011 arası ciddi reel getiri vardı ve asıl kar burada oluştu, 2011-2015 arası dört yıl mevduat ancak paranın değerini korumuş, reel kazanç yok, son üç yıldır yine yılda ortalama %1.7 reel getiri elde edilebiliyor.

MB sitesindeki faiz oranları için ağırlıklı ortalama faizler diyor, küçük bankalardan büyük tutarlar için daha yüksek oranlar alınabilir, fazladan %5 ekstra faiz alınabilirse kümülatif getiri %8 artıyor (163 yerine 176'ya çıkıyor).

Çok marjinal bir kazanç söz konusu, anaparayı eritmeden sadece enflasyon üzeri faiziyle yaşayabilmek için çok büyük bir anaparanız olması lazım.

İlgi duyanlar için paylaştım, umarım faydalı olmuştur.

[şef]

süper bır calısma olmuş mevduatta reel kazanç yok diyenlere duyurulur..

son 6 yıldır yok zaten.

[cengizz]

mutlaka bist'te hissemiz olacaksa güzel bir yaklaşım.

ancak, eğer doğru tespit edilebilirse, yükselen trendlerde hissede olma, düşen trendlerde bist dışına çıkma, tekrar yükselen trendi mümkün olduğunca başlarda (diplerde) yakalayıp hisseye girmenin daha çok kazandıracağını düşünüyorum.

bu durumda trend tespiti önem taşıyor. şu an bile forumdaki insanlara; "yükselen trend devam ediyor mu, ne kadar devam eder, düşen trend ne zaman başlar, ne kadar sürer" sorularını sorsanız birçok farklı cevap alırsınız.

sizce trendleri kabul edilebilir bir gecikme payı ile tespit edebilsek daha çok kazanamaz mıyız?

Kesinlikle doğrusun.

[Cautionary]

Sn. Cautinary,
Yazdığınız strateji baştan endeksten hızlı çıkıp yavaş düşen hisse seçebilme varsayımına dayanıyor, bunu yapabilirseniz ne mutlu, ama yapamazsanız strateji de çöküyor, üstelik olur da seçtiğiniz hisse(ler) endeksten hızlı düşüp yavaş artarsa zararınız da katmerleniyor.
Bunun için yani doğru hisseleri seçebilmek için çok çalışmak, biraz (biraz değil epeyce) fiyatlara, verilere, istatistiklere kafa yormak lazım.

İyi de amacımız endeksi yenmek degıi mi zaten? Eğer endeksi yenemiyorsak bu kadar neden kafa yoruyoruz, zaten uzun vadeli portföyümüz endeksi geçemeyecekse reel kazanç imkanı da çok kısıtlı olacaktır...borsa riskini almaya değmez bu durumda.

[whale]

Evet...biraz da strateji konuşalım....Size bir soru sorsam. Endeksi yıllık getiri olarak %10 yenebilecek bir portföy yapmak çok mu zor? Mesela endeks %10 artarken, portföy %20 artacak..endeks %20 düşerken, portföy %10 düşecek.

Bizim gibi dalgalı piyasalarda, 3-4 yılda bir iyi getiriler yakalansa da, çoğu zaman piyasa ya yatay takılıyor, ya da ara ara sert düşüşler yaşıyor. Zaten 2008 den bu yana, endeksin yıllık ortalama getirisi ortada.

Bu durumda ne yapılmalı? Benim stratejim şu, boğa piyasaları dışında (2017 nin başından bu yana böyle bir piyasa içindeyiz), 100 bin tl lik portföyümüz varsa, 100 bin tl lik endeks short açılarak hedge yapılabilir. Bu durumda endeksin düşmesi size zarar vermez, eğer portföydeki hisselerinizin değeri endeksten daha az düşüyorsa, portföyünüzdeki kayıptan daha fazla hedge pozisyonu ile kar edersiniz.

Örneğin endeks %10 düşerken, endeks short pozisyonunuz ile 10 bin tl kar ederken...bu sırada portföyünüz %5 değer kaybederse, portföy zararınız 5000 tl olacaktır....nette 5000 tl kar etmiş olacaksınız bu düşüşten.

Üstüne, elde ettiğiniz 5000 tl kar ile portföyünüze düşük fiyatlardan 5000 tl daha ilave alım yapabileceksiniz...B usayede hem portföyünüzdeki hisseleri satmadan riskinizi azaltabilecek, hem de portföyünüz ne kadar sağlam kaldıysa o kadar ilave kar ve ek pozisyon açabileceksiniz.

Çoğu zaman portföyde hisse satmaya kalkarsın, birazda psikolojik yanılgılarla, sattığın düşmez, satmadığın daha çok düşer...zaten genel bir düşüş sırasında hisse satmak yanlış tercihler yapılmasına sebep olabilir...hisse portföyden çıkarılacaksa iç dinamikleri, bilanço performansı vs ile portföyden çıkarılmalı...piyasa düşüyor diye değil.

not: lütfen paradigmaları bir kenara bırakın...baştan olmaz demeyin...yapıcı eleştirilerin başımızın üstünde yeri var tabii ki.

Bu mümkün ama tecrübe ve detaylı araştırma ister. Örnek portföy:

http://www.hisse.net/topluluk/showpost.php?p=954749

Kesinlikle yatırım tavsiyesi değildir.


Sent from my iPhone using hisse.net mobile app

[ajfa]

mevduat faizi olmuş %14, endeks buradan 1 yıl sonra %14 daha gider mi, çok şüpheli.
bu seviyelerden alınan her hangi bir hisse 1 yılın sonunda %14 daha gider mi, şüpheli.

ha portföydeki tüm hisseler diyelim %14 gitti, mevduat ve enflasyon ile berabere kalmış oluyoruz. yani reel olarak eldeki getiri 0.

düşüncem, dolarda yukarı doğru atak yaptıracaklardır. hem fed projeksiyonu buna uygun olacak, hem de siyasi süreç uygun olacak. seçimler vs., ayrıca işsizlik, cari açık vs. zaten binary input yıldırım da 2018 zor olacak dedi :D

euro/tl 5'lerde dolar/tl 4'lerde dengelenir bence. glp %20'lerde olur. küresel bir sıkıntı olmadığı taktirde yine korkutarak elimizden malları alırlar. bir ralli patlayabilir.

ben dolarları realize edip %20 mevduat faizine girmeyi tercih ederim. zaten küresel crash şenlikleri 2018, 2019 gibi başlar.

[oguzvortex19]

X bankasının internet bankacılıgından Y portfoy yönetiminin herhangi bir fonunu alırsak ekstra bir ücret ödüyormuyuz .?


hisse.net kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

[diproyal]

X bankasının internet bankacılıgından Y portfoy yönetiminin herhangi bir fonunu alırsak ekstra bir ücret ödüyormuyuz .?


hisse.net kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

Hayır ödemiyorsunuz.