BES ( Bireysel Emeklilik Sistemi )

[activex31]

100 koydunuz, 100 getiri oldu ve toplamda 200 tl lik birikime ulastiniz. Asagidaki kriterlere gore 100 lira(kariniz) uzerinden stopaj odersiniz.

100*5%=5 size 195 odenri.
100*10%=10 size 190 odenir.
100*15%=15 size 185 odenir.

İstediğiniz anda birikimlerinizi alarak sistemden ayrılabilirsiniz. Ayrılmanız halinde, emeklilik şirketince tarafınıza yapılacak ödemeler için elde ettiğiniz getiri tutarı üzerinden gelir vergisi (stopaj) kesintisi yapılır. Stopaj kesintisi oranı;

Sistemden emeklilik hakkı kazananlar ile bu sistemden vefat, maluliyet veya tasfiye gibi zorunlu nedenlerle ayrılanlar için %5,

10 yıl süreyle sistemde kalmakla birlikte sistemden emeklilik hakkı elde etmeden ayrılan katılımcılar için %10,

10 yıldan az süreyle sistemde kalarak ayrılan katılımcılar için ise %15’tir.

https://www.egm.org.tr/bireysel-emek...eklilik-nedir/

eline sağlık hocam paylaşım için, sonuçta devlet keseceğim diyor kesme oranlarını da bildiriyor hangisi uyuyorsa yapacaksın.
Ben 10 yıl onunda emekli olmama daha 10 yıl kaldığı için % 10 stopaj, % 60 devlet katkısı yeter diyorum. Beklemeye gerek yok

[asuGaGuGa]

https://eksiup.com/p/oj6118043sdj

[Moruf]

COk tesekkur ederim yorumlariniz icin sayin chrzgs.

Yazdiklariniz dogru. Odemeler, belirli tarihlerde ve belirli tutarlarda olmadigi icin, yillik ortalama getiri XIRR formulu ile excelde hesaplanabiliyor. Aksi halde altindan kalkmak mumkun degil.

Bu yaziyi okuyan herkese de yatirim kararlarinin olcumu icin, bu formulu kullanmalarini tavsiye ederim. Allianzin yillik ortalama getirisi(56%) benim hesaplamamdan(54%) daha iyi cunku ben net cebime girene gore hesapliyorum. Vargiler dusuldukten sonra bir diger deyisle. Bir de kredi kartimdan cekildigi icin, valorlu gidiyor allianz, ben kredi kartimdan kesildigi an, direk excele giriyorum. 2% lik fark normal bu sebeple.


Yurt disinda yonettigim 2 portfoy var. TUrkiye de yonettigim 1 portfoy var. Babamdan gelecek bu BES i de TR portfoyune ekleyecegim.


Nasil yapilir, nasil bir yontem izlenir bilmiyorum ama bir platformda konusmak, yazismak guzel olabilir. Vakit de lazim tabi.

Üstad selamlar,

Sayın mavi1610mavi nin yaptığı hesaba göre elimize geçen para hangi fona girdiğimize göre müthiş değişiyor. Bunu hesaplamalarınıza dahil ettiniz mi? (Çıkacağınız zaman (56 yaş ya da 10 sene) %5 ile 15 arasında bir stopaj dan da bahsediliyor. Birde günlük kesilen fon yönetim gideri var. Bunu da katmak gerekmez mi hesaba? Para artınca inanılmaz rakamlara ulaşıyor bu.)

Bahse konu hesaplama linki:
https://www.hisse.net/topluluk/showt...25#post6223025

[Moruf]

Para sizin karar da sizin tabii ki.

Ben ALR yi 2015 ten beri portföyümde yer veriyorum.

5 yıl ve üzeri taşıyabilirsek bu tarz fonlar lider fonlardır.
Neden mi: Düzenli paylaştığım Allianz tablosunun ilk 5 fonu uzun yıllardır değişmiyor.


Garanti ile Allianz uzun yıllar fon getiri çalışması olmadığı için yorum yapamayağım.

Şöyle 5 yıllık en iyi fonların getiri kıyaslaması olsa süper olurdu.

Bunun için benim paylaştığım Allianz excel tablo benzeri burda dlğer kurumların verileri paylaşılması lazım.

Yani imece yapmamiz lazım. Allianz benim akrabam değil. Daha iyisinin olduğundan emin olursam ne ala.

Ama imece çalışması ve diğer kurum fon perfornans tabloları yok maalesef.

Bol bol bes sistemine saldırı var.

Üstad selamlar neden saldırı olsun ki. Sn. mavi1906mavi çok mantıklı argümanlar ileri sürüyor. Gayet medeni bir şekilde fikirlerini ifade etmiş.

Şu videoyu izlerseniz 401K yatırım fonlarının fon yönetim giderlerinin ileriki yıllarda devasa boyutlara ulaştığını ve birçok yatırımcının bundan bihaber olduğu ifade ediliyor. 400.000 dolarlık hesapta kuruma başından itibaren ortalama 155.000 dolarlık yönetim ücreti ödeniyormuş.

https://youtu.be/lkOQNPIsO-Q?t=1957

Bu videonun 32.dakikasında bir rapordan bahsediliyor. Adam Amerika'da araştırma yapmış fon yönetim ücretlerinin hesabı çok fazla yediğinden bahsediyor. Az uz değil yani.

Bu linkte de sayın mavi1903mavi' nin hesabı var. Çok dikkatini çekmemiş insanların ama ama devasa rakamlar bunlar.
https://www.hisse.net/topluluk/showt...25#post6223025

Bir de %4 kuralı diye bir nane var. Emeklilik hesabınızdan bu paradan fazlasını çekerseniz her yıl, hesabınız ilerde patlar deniyor. Fon yönetim ücretleri de bu civarda zaten.

https://www.fool.com/retirement/stra...-percent-rule/

Birde ben 56 yaşına kadar beklemeyi taahhüt etmişim, 10 yıl vs. Bu taahhütü vermeme rağmen neden bana daha fazla fon yönetim ücreti ödüyorum?

Birde çıkarken ki %5-15 arasında değişen stopajdan bahsediliyor. E kardeşim bu da fazla değil mi? %15 ne yahu

Sn Asugaguaga da çok güzel analizler exceller paylaşıyor. Bu kesintiler de dahil edilse daha gerçekçi bir sonuç ortaya çıkar. Belki dahil ediyordur hesaplamalarına emin değilim. Gözardı edilecek kadar küçük kesintiler değil bunlar.

Burda hesap yaptım. Bayağı farkediyor. Yüzdelik olarak kesildiğinden dolayı. Aşağıda 10 yıl ve 56 yaş ta çıkıldığında çeşitli yönetim ücretleri durumunda (%1, %2 ve %3) 20 yıl sonunda ele geçen paranın ne kadar değiştirdiğini hesapladım. (Sabit %20 senelik getiri olsa farzettim)

yonetimGideri.jpg

[asuGaGuGa]

Üstad selamlar,

Sayın mavi1610mavi nin yaptığı hesaba göre elimize geçen para hangi fona girdiğimize göre müthiş değişiyor. Bunu hesaplamalarınıza dahil ettiniz mi? (Çıkacağınız zaman (56 yaş ya da 10 sene) %5 ile 15 arasında bir stopaj dan da bahsediliyor. Birde günlük kesilen fon yönetim gideri var. Bunu da katmak gerekmez mi hesaba? Para artınca inanılmaz rakamlara ulaşıyor bu.)

Bahse konu hesaplama linki:
https://www.hisse.net/topluluk/showt...25#post6223025

Sayin Moruf,

Hesaplamam da butun giderler dusultukten sonradir. Butun hesaplamalarim, tum giderler ve vergi dusultukten sonradir. Fonun fiyati, bahse konu olan gider dusultukten sonra olusur. TEFAS ya da BEFAS da gordmus oldugunuz fon fiyatlari, fon gideri dusultukten sonra olusan fiyattir.

5 yillik, 10 yillik vs hesapalamalar tabiki yapilabilir ama butun dunyada gecerli olan hesaplama yillik ortalama getiridir. Yillik ortalama getirinizi benim gibi hesaplayin, daha sonra bu getirinizi karsilastirmak istediginiz benchmark ile kiyaslayin. Sizi mutlu ediyorsa devam edin, etmiyorsa yatirim yapmayin tabiki.

[Moruf]

Sayin Moruf,

Hesaplamam da butun giderler dusultukten sonradir. Butun hesaplamalarim, tum giderler ve vergi dusultukten sonradir. Fonun fiyati, bahse konu olan gider dusultukten sonra olusur. TEFAS ya da BEFAS da gordmus oldugunuz fon fiyatlari, fon gideri dusultukten sonra olusan fiyattir.

5 yillik, 10 yillik vs hesapalamalar tabiki yapilabilir ama butun dunyada gecerli olan hesaplama yillik ortalama getiridir. Yillik ortalama getirinizi benim gibi hesaplayin, daha sonra bu getirinizi karsilastirmak istediginiz benchmark ile kiyaslayin. Sizi mutlu ediyorsa devam edin, etmiyorsa yatirim yapmayin tabiki.

Üstad teşekkürler,

Yukarda youtube videosunda linkini attığım fon yönetim giderleri konusunda ne düşünüyorsunuz?
Amerika' da bayağı problem olmuş. Fikirlerinizi öğrenmek istiyorum.

Hem 56 yaşına kadar çıkmamayı taahhüt edicem hem fon yönetim gideri olarak %3-4 civarı kesilecek hemde çıkışta stopaj vs. Bir şeyi taahhüt ediyorsam, kendimi yükümlülük altına sokuyorsa daha az ücret ödemem gerekmiyor mu? Bu BES'te valör zamanları da ilginç. Geçen değiştireyim dedim fonumu 10 gün sonra anca değiştirdiler. Hisse fonuna geçsem ertesi gün istediğim fona geçebiliyorum. Sn.mavimavi1906 ya teşekkürler. Forumun bu özelliğini seviyorum. Farklı fikirler var.

[asuGaGuGa]

Üstad teşekkürler,

Yukarda youtube videosunda linkini attığım fon yönetim giderleri konusunda ne düşünüyorsunuz?
Amerika da bayağı problem olmuş. Fikirlerinizi öğrenmek istiyorum.

Bu belgeseli daha once izledim. Konusulan seylere katilmiyorum. Sonucta serbest piyasa, size bir hizmet veriliyor. Bunun karsiliginda sizden belli bir % komisyon aliniyor. 0.1 de var 20% de var. isinize gelenden alir, isinize gelmeyenden almazsiniz.

Kisisel olarak, ben kendim ugrasmayacaksam dolar enflasyonu + 5% benim icin yeterlidir. Ne komisyon aldigi beni ilgilendirmez. Bana bunu net versin, beni ilgilendiren bu. Tabiki de dolar enflasyonu +5% den daha yuksek veren baska bir alternatif bulursam, ona gecerim. Bu da zaten rekabet denen sey. ne kadar cok firma sektorde olursa, o kadar rekabet ve kalite olusur.

Genel olarak(biz de daha cok bu durum benim gozlemlerime gore) insanlik bankalara, finansal kurumlara karsi negatif bir tutum sergiler. Finansal bir hizmet karsiligi bir fiyat odemek, "sirtimdan para kazaniyor" a donusur hemen. Benzer tutum, bir avukata ya da bir muhasebeciye bir soru sormaniz uzerine, sizden para istemesi ile de sergilenir. Size bir hizmet veriliyor, tabiki bunun bir fiyati olacak.

Simdi bir de yeni moda, neymis efendim neo klasik liberal ekonominin sonuclarini yasiyoruz, neymis efendim finans bazli ekonomik buyumenin sorunlarini yasiyoruz. Duyulduugnda kulaga hos gelen, altini doldurmak icinse 20 cilt kitap gereken konular.


Ne yaparsaniz yapin, gunun sonunda performansinizi olctugunuzde, gecmise baktiginiz anda sizden daha iyisi mutlaka olacak. 2032 yilinda hangi yatirim enstrumaninin bugunden en cok getiriyi saglayacagini bilsek, hep beraber gecelim zaten oraya.

Tek diyebilecegim, kendi kriterleriniz, kendi beklentileriniz net olsun. unutmayin sizin beklentileriniz ve kriterleriniz! burda okudugunuz insanlarin ya da duyduklariniz degil. Size ait kriterler ve beklentiler. Bu beklenti ve kriterleri baska insanlarin gorusleri ile belirleyebilirisniz tabiki de. Kriterleriniz ve beklentileriniz dogrultusunda, yatirim tercihinizi yapin. Benim bu saatten sonra beklentim dolar enflasyonu +5%. Eger beklentim doalr enflasyonu + 50% ise cok daha farkli bir strateji belirlemem lazim. Vadeli gibi islemlere yonelmem lazim.

En iyi yatirim, gece kafanizi yastiga koydugunuz anda, sizi huzursuz etmeyen yatirimdir.

[anti panik]

Üstad selamlar neden saldırı olsun ki. Sn. mavi1906mavi çok mantıklı argümanlar ileri sürüyor. Gayet medeni bir şekilde fikirlerini ifade etmiş.

Şu videoyu izlerseniz 401K yatırım fonlarının fon yönetim giderlerinin ileriki yıllarda devasa boyutlara ulaştığını ve birçok yatırımcının bundan bihaber olduğu ifade ediliyor. 400.000 dolarlık hesapta kuruma başından itibaren ortalama 155.000 dolarlık yönetim ücreti ödeniyormuş.

https://youtu.be/lkOQNPIsO-Q?t=1957

Bu videonun 32.dakikasında bir rapordan bahsediliyor. Adam Amerika'da araştırma yapmış fon yönetim ücretlerinin hesabı çok fazla yediğinden bahsediyor. Az uz değil yani.

Bu linkte de sayın mavi1903mavi' nin hesabı var. Çok dikkatini çekmemiş insanların ama ama devasa rakamlar bunlar.
https://www.hisse.net/topluluk/showt...25#post6223025

Bir de %4 kuralı diye bir nane var. Emeklilik hesabınızdan bu paradan fazlasını çekerseniz her yıl, hesabınız ilerde patlar deniyor. Fon yönetim ücretleri de bu civarda zaten.

https://www.fool.com/retirement/stra...-percent-rule/

Birde ben 56 yaşına kadar beklemeyi taahhüt etmişim, 10 yıl vs. Bu taahhütü vermeme rağmen neden bana daha fazla fon yönetim ücreti ödüyorum?

Birde çıkarken ki %5-15 arasında değişen stopajdan bahsediliyor. E kardeşim bu da fazla değil mi? %15 ne yahu

Sn Asugaguaga da çok güzel analizler exceller paylaşıyor. Bu kesintiler de dahil edilse daha gerçekçi bir sonuç ortaya çıkar. Belki dahil ediyordur hesaplamalarına emin değilim. Gözardı edilecek kadar küçük kesintiler değil bunlar.

Burda hesap yaptım. Bayağı farkediyor. Yüzdelik olarak kesildiğinden dolayı. Aşağıda 10 yıl ve 56 yaş ta çıkıldığında çeşitli yönetim ücretleri durumunda (%1, %2 ve %3) 20 yıl sonunda ele geçen paranın ne kadar değiştirdiğini hesapladım. (Sabit %20 senelik getiri olsa farzettim)

yonetimGideri.jpg

Size göre doğruysa siz o arkadaşın dediği gibi yapın lütfen.

Benim için tartışma kapandı.