PDA

View Full Version : Demir fiyatları



nadan23
31-10-2008, 10:38
demir fiyatlarını takip eden bu konu ile ilgili forumlarını paylaşmak isteyen
arkadaşım var mı acaba

inşaat işleri ile uğraşanlar olabilir
dün bulunduğum ilde sordu tonu 810 veriyorlardı
ben kendime ev yapmayı düşünüyordum da


fiyatlarla ilgili düşüncesi olan varsa bizimle paylaşan sevinirim

`GECE`
31-10-2008, 11:29
yok maalesef, ama biraz daha düşme ihtimalini yüksek görüyorum. Şöyle İRON öğesi olsada bir teknik analiz yapsak keşke:)

Melih_2005
31-10-2008, 14:23
türkiyenin en büyük demir çelik üreticisinde satış mühendisiym... İnşaat demiri ile ilgili sorularınızı yanıtlayabilirm...

KIZILDAG
31-10-2008, 14:33
Normalde, demir çelik üreticileri arasında hurda metal işleyerek üretim yapanlar, her türlü krizde düşük kapasite de olsa üretmişlerdir. Ançak hurda fiyatları (talaş) en son gördüğü düşük değer 0,150 YTL'den 0,80 YTL'ye kadar düştü, Bugünkü haberlerde sadece hurda demir alındığını, hurda talaşın alımının durdurulduğunu öğrendik.
Normalde diyorum, cünkü bu durum normal değil, üretici fabrikaların stoğa dahi çalışmak istememeleri enterasan. Henüz yüksek maliyetle toptancının elinde olan demir çelik real fiyatlara inmeye başlamadı. Reel fiyatlar arz ve talebe göre bulunuyorsa, fiyatların daha da aşağılara gelmesi muhtemeldir.

nadan23
01-11-2008, 00:31
paylaşım için teşekkürler kıymetli üye arkadaşlarım
gece ,melih 2005 ve kızıldağ

`GECE`
01-11-2008, 12:06
türkiyenin en büyük demir çelik üreticisinde satış mühendisiym... İnşaat demiri ile ilgili sorularınızı yanıtlayabilirm...
demir fiyatlari onumuzdeki 12 ay icerisinde ne durumda olacak sirket gorusunuz ve onlemleriniz neler oldu?

KARADENIZ
01-11-2008, 12:10
yok maalesef, ama biraz daha düşme ihtimalini yüksek görüyorum. Şöyle İRON öğesi olsada bir teknik analiz yapsak keşke:)

Iron yada Steel diye bir oge bulamadim ama asagi bir tablo ekliyorum.

** fiyatlar balkanlarda uretilen ve bayilere satilan fiyatlardir.
** ornek olmasi icin yalnizca 8 lik insaat demiri fiyati alinmistir.
** fiyat tablosu kasim 2007 / kasim 2008 arasidir.



http://i35.tinypic.com/2zt8ux1.jpg

`GECE`
01-11-2008, 12:42
bu grafigi 10 yillik falan verebilirseniz bir analiz yapicam, burda da paylasacam cunku demirde 600 ler konusuluyor.

hunter301
01-11-2008, 15:44
şu anda birçok çelikhane kapasitelerinin altında çalışmaya başladılar yada üretimlerini tamamen durdurdular.(sanırım habaş hariç).Krize bir çok fabrika elinde çok yüksek maliyetli (550-600 dolar) hurda stoğu ve bazılarıda yüksek maliyetli mamul stoğu ile girdiler.çelikhaneler zararına çalışıyor yeterki para dönsün diye.demir 600 ytl ye inebilir ama malını o fiyattan satan olur mu yada hala ürtetim yapan olur mu bilmem.
Bunlar tamamen benim kendi düşüncelerimdir.

`GECE`
02-11-2008, 12:17
maalesef buyuk manupulasyon ve yine buyuk husran, aldanmamak gercekleri gormek en iyi piyasa okuma yontemidir, hayallere luzum yok.2000 ytl ton basina odenirmiydi ???

KIZILDAG
02-11-2008, 12:29
şu anda birçok çelikhane kapasitelerinin altında çalışmaya başladılar yada üretimlerini tamamen durdurdular.(sanırım habaş hariç).Krize bir çok fabrika elinde çok yüksek maliyetli (550-600 dolar) hurda stoğu ve bazılarıda yüksek maliyetli mamul stoğu ile girdiler.çelikhaneler zararına çalışıyor yeterki para dönsün diye.demir 600 ytl ye inebilir ama malını o fiyattan satan olur mu yada hala ürtetim yapan olur mu bilmem.
Bunlar tamamen benim kendi düşüncelerimdir.

En kötüsüde şu an fiyatlar aşırı düştüğü için elinde hammadde ve mamül bulunanların satmaması belkide. Ancak sorun burdan sonra başlıyor,
Stok maliyetlerinden kaynaklanan finansman giderleri, öz sermayenin hızlı bir şekilde erimesine giden yolda ikinci bir kulvar açmışa benziyor.

Bir çok üretici ve toptancının, kredili işlem yapmasını hesaba bile katmıyoruz.

Şöyleki Mayıs 08 tarihinde açılan akreditiflerin ödeme vadeleri Kasım 08'de dolmaya başladı. Tam bu sırada dövizde yaşanan hareketlilik olumsuz maliyetin ikiyle çarpılmasına neden oldu.

Ayrıca demir çelik işleyen orta ölcekli fabrikalar var bu sarmalın içinde.
Onlardan biride biziz.
2008 ilk 6 ayda hurda talaş miktarı 400,000 Kg.*0,400 YTL= 160,000 YTL
2008 ikinci 6 ay hurda talaş miktarı 300,000 Kg.*0,080 YTL= 24,000 YTL
Varın zararı siz hesap edin.

`GECE`
02-11-2008, 12:34
5 kat dusus hurda talasta eyvahlar aolsun peki ya insaat demirinde ?

KIZILDAG
02-11-2008, 12:39
5 kat dusus hurda talasta eyvahlar aolsun peki ya insaat demirinde ?

Hurda talaş eritilmesi kolay bir mamül, ancak 20 gün bile bekletemezsiniz, hemen paslanır ve özelliğini kaybeder. Anında geri dönüşümü olması gereken bir ürün. Özellikle inşaat demiri üretiminde oldukca yer kaplayan bir metaryel.

Bir ara satmayarak stoklamayı düşündük, bu pas olayı bunuda engelledi.
Söylenen o ki, çok kısa bir süre sonra haddanelerin bu talaşı almaya bırakacakları geri sayıma doğru ilerliyoruz.

`GECE`
02-11-2008, 12:42
insaat yapmak icin insanlara iyi firsatlar dogacak anlamina gelir. Ne guzel gariban ev yapsin kiradan kurtulsun.

nadan23
04-11-2008, 20:29
bu gün fiyatları sordum
biraz yükselmişti
cumartesi satıcı sana 760 vereyim diye telefon açmış
ve iş yerinde yoktum
bu gün ben adama geri döndüm fiyat sormak için adam
abi bugün 835 dedi alırsan vereyim ne marj var be
varlık yatırım ortaklığın bile bu kadar oynak değil

metin
04-11-2008, 20:48
Bende Balıkesir'de yapacağım inşaat için son 1-2 aydır sıkı bir şekilde demir piyasasını takip ediyorum.:yes:

Son gelişmeler ışığı altında edindiğim izlenimler :

2008 yılı başlarında yani demir fiyatları yükselmeye başlarken üretici ve satıcılar geçmiş yıllarda olduğu gibi normal kapasitelerde çalışıyorlarmış. Maalesef kısa zamandaki anormal yükseliş bir çoğunu dahada yükselir düşüncesiyle aşırı stok yapmaya itmiş. :clown:

Düşüşe yüksek stoklarla yakalanmaları sonucu :

Firmaların neredeyse tamamı şu anki fiyatlar üzerinden stoktan zarar yazmış durumda. :notr:

Acaba tekrar yükselirmi diye satışı bir süre kesip bekliyenlerin zararı dahada büyümüş. Bazı büyük satıcılar halen bu modda..(03,11,2008 günü 35 ton inşaat demiri için İzmir'de konuşlu 7 büyük satıcıdan 3 tanesi fiyat vermedi. Fiyat verenlerin ortalaması 755 ytl.):cool:

Karadeniz üreticilerinden Ukrayna ve Rus Kütük teklifleri Türkiye liman teslimi 300$ cfr gerilemiş durumda. Bu fiyat bizdeki tüm üreticilerden aşağı ancak "dahada düşebilir ve kime satacağız korkusu" nedeniyle kimse almıyormuş. Londra Metal Borsası nakit grafiğinde fiyatlar 260-265$ aralığında , yatay seyire geçmiş görünüyor..:frown:

Dubai, Jebel Ali limanına yığılan inşaat demirinin kaldırılması için depolama masraflarını arttırmış. Yüksek fiyattan maliyet yapan tüccarlar burada icralık olmuş durumda .1000-1500$/tondan alınan demirlerlere icradan ortalama 300$ alıcı bulmaya çalışıyorlarmış. Ortadoğuda, Türkiye’den verilen ihracat tekliflerine bu yüzden bakan yokmuş...(ki en fazla demir sattığımız pazar konumundaymış.):aww:

Bu arada hem eleştireyim hemde sayın melih2005 e sorayım. Kardemir fiyatlar yükselirken bazen günde 2 fiyat listesi bile yayınlıyordu. Sıra düşüşe geldiğinde çok nazlı davranmaya başladı. Hızlı düşüşün olduğu günlerde yurtdışı %20 düştüğünde 10-15 günde bir fiyatlarını sadece %10-15 düşürdü. Daha sonrada indirimlerini inşaat demirinden ziyade kütük demirde yaptı. Rusya ve Ukrayna’yı hep 10 gün geriden takip etti. Nitekim bu ülkelerin son hamlesi olan 300 dolarlık crf teslim tekliflerine kendi fiyatını düşürmeden 4 ay vadeli kampanya yaparak cevap verdi. Halihazırda uyguladığı 370 dolarlık kütük fiyatı, kampanyaya rağmen yüksek kalıyor. Sorum şu… fiyat yükselirken yurtdışını emsal gösteren firma düşüşte yurt dışına ne zaman bakacak acaba…?:notr:

(Kardemir 22.10.2008 tarihinden sonra bugün “03.11.2008” yeni fiyat listesi çıkardı. İnşaat demiri ton fiyatını 21 ytl düşürdü. 775-795 ytl.)

http://www.kardemir.com/turkce/fiyatlar/index.html

Burası gibi büyük çaplı üretici ve satıcı bulunmayan yerlerde satıcılara fiyat sorulduğunda, güncel fiyatların %8-10 fazlası söyleniyor. Ancak karabük veya İzmir fiyatlarından bahsedip oradan getirebileceğiniz anlaşıldığında fiyatlar düzeliyor.:he::he:

Kısacası büyüklerin haricinde piyasada tutturabildiğine fiyat karmaşası var. Alıcı olanların ciddi fiyat alıp maliyet analizi yapmaları lazım. Fiyat analizinde üreticiden toptan alım durumunda nakliye, inşaat sahasında muhafaza etmek(Yağmurdan, çamurdan..) ve korumak için yapılacak masraflar öncelikle hesaplanmalı..( Ortalama bekçi aylığı 400-500 ytl..) Bu bedellerden korunmanın en güzel yolu…. Bu hengamede aşırı yüksek stoktan batmayacağına emin olduğunuz bir firmaya toplu ödeme yapıp ihtiyaca göre küçük partiler halinde inşaat sahasına nakledip kullanmak…:cool:

Unutmadan yazalım. Sayın “korhanykal57” nin bu konuda çok güzel analizleri ve yazıları oldu. Kendisine buradan tekrar teşekkür eder, bu güzel analiz ve yorumlarını okumanızı tavsiye ederim.:)

http://www.hisse.net/forum/showpost.php?p=2303189&postcount=1959

http://www.hisse.net/forum/showthread.php?t=8607&page=197

http://www.hisse.net/forum/showthread.php?t=8607&page=200


Önemli not: 04.11.2008.. Gebze bölgesi üreticileri uzun süredir fiyat vermiyorlardı. Bugün Kardemirin dünkü fiyat listesine bakarak toplu fiyat açıklaması yaptılar. 790-810 ytl… Bu gelişme üzerine İzmir bölgesi 20-40 ytl arası artırım yaptı. 775-795 ytl…..İzmir bölgesi Kardemirden devamlı 30-40 ytl ucuz olurdu. Şimdi aynı fiyattalar.:notr:

nadan23
04-11-2008, 21:15
önemli not kısmına bu gün bende şahit oldum
sebebini buradaki satıcılar da bilmiyor.
inanılmaz faydalı ileti için teşekkür ediyorum.
metin bey

metin
04-11-2008, 21:51
önemli not kısmına bu gün bende şahit oldum
sebebini buradaki satıcılar da bilmiyor.
inanılmaz faydalı ileti için teşekkür ediyorum.
metin bey

Rica ederim...! Bende teşekkür ederim sayın nadan23,

Haklısınız sebebini bilmiyorlar..! Çünkü sebep yok. Kendileri çalıp kendileri oynuyorlar. Zira asıl fiyat belirleyici olan yurtdışı fiyatlamada hiç bir hareketlenme yok..!:notr:

Bunun tek açıklaması sektörel bazda satış ve siparişleri kesilenlerin en azından yurtiçi satışları hareketlendirebilme girişimidir....:wink:

Zira bugünkü ufak hareket bir çok satıcı ve nihai kullanıcıda "tamam düşüş bitti" havası yaratıp ertelenen alımları tekrar başlatabilecektir.:cool:

Sektörün tamamına baktığımızda, bizim alacağımız miktarın esamesi bile okunmaz.. Umarım ciddi anlamda dengeler kısa sürede oluşur ve alış-veriş, ihracaat tekrar başlar..! Zira ülkemiz açısından da ciddi bir üretim, ihracaat merkezi durumundadırlar.:cool:

Ama kızdığım nokta... yurtdışı müşterilere nakliye+navlun dahil...limana teslim 300 dolar fiyat verilirken... fabrikanın dibindeki yerli alıcıya üvey evlat muamelesi yapılıp "işine gelirse" fiyatı verilmesidir. Üstelik bu fiyatlar nakliyesi bize ait olan fabrika sahası teslim fiyatlarıdır.:grrr:

Sağlıcakla...:super:

KIZILDAG
04-11-2008, 22:52
Bende Balıkesir'de yapacağım inşaat için son 1-2 aydır sıkı bir şekilde demir piyasasını takip ediyorum.:yes:


Önemli not: 04.11.2008.. Gebze bölgesi üreticileri uzun süredir fiyat vermiyorlardı. Bugün Kardemirin dünkü fiyat listesine bakarak toplu fiyat açıklaması yaptılar. 790-810 ytl… Bu gelişme üzerine İzmir bölgesi 20-40 ytl arası artırım yaptı. 775-795 ytl…..İzmir bölgesi Kardemirden devamlı 30-40 ytl ucuz olurdu. Şimdi aynı fiyattalar.:notr:

Demir çelik sektöründe belirtilen bölgede yassı metal firmalarından biri bu hafta başında, yaşanan bu kriz nedeniyle iflasını istedi.:grrr:

`GECE`
04-11-2008, 23:01
durum bence cok kotu daha da kotu olacak maalesef, hadı buyrun spekulasyona.

nadan23
07-11-2008, 10:02
880 900 fiyat vermeye başlamışlar efendiler
bakalım daha neler olacak

metin
07-11-2008, 13:10
Tezgahın böylesine pes doğrusu...!
Büyük üreticiler aralarında resmen anlaştılar. Bu gelişmeleri başka türlü izah etmenin imkanı yok çünkü...!

Kardemir dün yuvarlak ve kütük satışlarını kapattı. Satış kapanır kapanmaz Çanakkalede kurulu "içdaş" fabrikası daha önce defalarca aranmasına rağmen fiyat vermezken tüm toptancılara fax çekerek fiyat bildirdi.(860-880).
http://www.kardemir.com/turkce/fiyatlar/index.html
(Listenin en altındaki NOT bölümünü okuyunuz...)

İskendurun ve izmir'dede satışlar kapalı durumda... muhtemelen onlarda yüksek fiyat trenine binecekler...!

Beklemeye geçen yurt içi talebi adeta patlattılar. Hazır satışlar başlamışken ufak bir operasyon onlara ilaç gibi geldi.

Niye tezgah dedim...çünkü yutdışı fiyatlar halen aynı... ihracaat cephesinde 1 kilo bile satış-sipariş yok...!

Ukrayna kütük demir teklifleri halen liman teslim "cfr" 300 dolarda... Ama kimse alamıyor. Çünkü yurtiçi fiyatlama tamamen süpekülasyon.. Alanın elinde patlatabilirler malı..!

Yanlış anlaşılmasın.. kimse malını ucuza kaptırmak istemiyor. Biz üretici, sanayici düşmanıda değiliz...! Enerji maliyetleri Doğalgaz, elektrik..vs. oldukça yükseldi. Doların kuruda aynı şekilde oldukça oynak ve geçen yıla göre %20 yukarıda... geçen sene bu zamanlar inş. demiri fiyatı 1050 ytl civarları idi.

Ama şunlarıda görelim... deniz taşımacılığında nakliye ücretleri, düşen petrol fiyatları ile geriledi. Hammadde (Demir cevheri) 200 dolardan 55 dolara geriledi.... Kısacası tüm emtialar düşmüş durumda...!

Şu anda yurt içi tüketiminin neredeyse 5 misli üretim yapıp ihracaata muhtaç durumdaki demir çelik sanayi... adeta krizin faturasını kendi vatandaşına ödetiyor.

Bu tufan 10-15 gün sürer... Umarım bize uyguladıkları fiyatlardan yurtdışınada satarlar....:notr:

nadan23
07-11-2008, 19:21
inşalllah tesbitleriniz zamanla yerine oturur metin bey
ben demir de daha düşüş olur diye demir almadım.
ama birkaç arkadaşım 830 850 aldı.
bana şuan demir lazım değil o yüzden almadım bana nisan mayıs gibi lazım olacak
ama yıllara göre davranış tarzı olarak bir arkadaşa incelettim genelde kasım ayı en düşük olduğu aymış
ancak bu genel bir davranış biçimi
kriz dünyadaki büyüme hızında ki düşüş ve buna paralel olarak talep azlığı bu yıl ne olur onu ayrı bir parantez açıyorum

`GECE`
08-11-2008, 09:21
daha bir yil bu kriz surecek demir celigin isi bence cok zor...

`GECE`
08-11-2008, 20:49
maalesef ıflaslarda gelebılır...

metin
10-11-2008, 16:52
Kardemir 06.11.2008 tarihinde kapattığı yuvarlak uzun mamül satışlarını, bugün (10.11.2008) saat 15.00 da yeni fiyat listesini açıklayarak başlattı. Yeni listede, Hemen hemen tüm işletmelerin mamul yapmak için satın aldığı, veya ihrac edilen kütük demir fiyatı değişmemiş (370+KDV=437 dolar).
Şu anda, yurtdışı pazarlar hala düşük olduğu için, ağırlıklı olarak iç piyasaya verilen nervürlü ve yuvarlak demirlerde %26 oranında artış var….:frown:

http://www.kardemir.com/turkce/fiyatlar/index.html


Bir önceki listelerden, o günkü döviz kurlarına göre kütük demir ile nervürlü demir fiyatlarını şöyle bir inceleyelim. Özellikle aralarındaki fiyat orantısına dikkat edelim .:


05,08,2008: Kütük demir 975+kdv =1.151 dolar x 1.153=1.327 ytl
05,08,2008: Nervürlü demir 1.246+kdv =1.470 ytl

Nervürlü demir fiyatı, kütük demirden %11 yüksek

03,10,2008: Kütük demir 370+kdv =437 dolar x 1.570=686 ytl
03,10,2008: Nervürlü demir 657+kdv =775 ytl

Nervürlü demir fiyatı, kütük demirden %13 yüksek


Yeni listeye aynı şekilde bakacak olursak..:

11,10,2008: Kütük demir 370+kdv =437 dolar x 1.546=676 ytl
11,10,2008: Nervürlü demir 848+kdv =1.000 ytl

Nervürlü demir fiyatı, kütük demirden tam %48 yüksek

Ben açıkcası, yutdışı fiyatların durumu, aynı zamanda kardemirin daha önceki bu fiyat uygulamalarına bakarak, aman aman bir zam gelmeyeceğini düşünmüştüm. Nitekim kütük demir fiyatı yurtdışı orantısı ile değişmedi. Üreticiler bu işten oldukça memnunlardır sanırım.
Biz son kullanıcılar için durum pek öyle olmadı....:notr:

SONUÇ :Birileri bizi öpüyormu ne….!!!

`GECE`
10-11-2008, 16:55
kim kimi öpecek onu Allah bilir.:)

nadan23
10-11-2008, 19:50
hakiketen biraz öpüldük gibi adamlara bize teklif ettiler 760 almadık
bu gün fiyat aldım 980 lira
hayırlısı
vob demir 12 . vade 1.55 satılıyor.
dedi bir arkadaş bunu doğru bir bilgi mi takip eden var mı

metin
10-11-2008, 21:50
LME AKDENIZ KUTUGU KAPANIS FIYATLARI
PIYASA SURE. ALIS SATIS TARIH
RESMI NAKIT 300.00 302.00 Nov 07
RESMI 3 AY 330.00 335.00 Nov 07
RESMI 15 AY 410.00 415.00 Nov 07
DEGERLEME NAKIT 310.00 320.00 Nov 07
DEGERLEME 3 AY 320.00 330.00 Nov 07

LME UZAKDOGU KUTUGU KAPANIS FIYATLARI
PIYASA SURE. ALIS SATIS TARIH
RESMI NAKIT 295.00 305.00 Nov 07
RESMI 3 AY 295.00 305.00 Nov 07
RESMI 15 AY 305.00 315.00 Nov 07
DEGERLEME NAKIT 295.00 305.00 Nov 07
DEGERLEME 3 AY 295.00 305.00 Nov 07

LONDRA METAL BORSASI GÜNLÜK İŞLEM KAPANIŞ FİYATLARI

S.NO TARIH DEGER (Dolar)
1 10.11.2008 315.00
2 07.11.2008 300.00
3 06.11.2008 315.00
4 05.11.2008 285.00
5 03.11.2008 250.00
6 31.10.2008 290.00
7 30.10.2008 260.00
8 29.10.2008 250.00
9 28.10.2008 259.00
10 27.10.2008 259.00
11 24.10.2008 259.00
12 23.10.2008 274.00
13 22.10.2008 275.00
14 21.10.2008 280.00
15 20.10.2008 300.00
16 17.10.2008 265.00

kütük demir 10 aylık fiyat grafiği

metin
10-11-2008, 22:03
hakiketen biraz öpüldük gibi adamlara bize teklif ettiler 760 almadık
bu gün fiyat aldım 980 lira
hayırlısı
vob demir 12 . vade 1.55 satılıyor.
dedi bir arkadaş bunu doğru bir bilgi mi takip eden var mı

Vob tan anlamam...yanlız metal borsasında 3 ay sonrası hatta 15 ay sonrası fiyatlardan bile kontratlar alınıp satılıyor.(Yukarıdaki tabloda var.). Örneğin 3 ay sonrası fiyatı bugün itibari ile 335 dolar...!

Kardemirin kütük ile nervürlü arasındaki %48 fiyat farkına anlam verememiştim. Aynı şekilde vobta aralık ayı için 1.550 lik fiyata nasıl mantıklı bir açıklama yapılır bilmiyorum.

Krizin etkileri geçiyor, yatırımlar tekrar başlar diye bir düşüncemi var yoksa... O tarihe kadar develüasyon olur...döviz kurları fırlar diye hesapmı yapıyorlar acaba...?

NOT: Kardemir kütük demir satışını kapattı. EHVEN fiyattan iç piyasaya nervürlü demir satmaya devam ediyor.

`GECE`
10-11-2008, 22:38
arkdaşlar nervürlü ile kütüğün arasındaki farkı nedir?

naturalborn
10-11-2008, 23:08
nervürlü inşaatlarda kullanılan 8-10-12-14-16 mm. gibi çapları olan kısaca inşaat demiri, kütük demir de bildiğim kadarıyla ferforje imalatında kullanılanı diye biliyorum. Metin arkadaşa da çok çok teşekkürler bu bilgileri bizimle paylaştığı için.
diğer bir başlıkta bir arkadaş söz etmişti ben de onaylayarak hatırlatmak isterim;demir fiyatına da çok takılmamak lazım esasında çünkü 1 dairenin yiyeceği 4-5 ton demir,o da etsin 5000 ytl,
iyi kalite bir daire maliyeti aşağı yukarı 40-50 bin ytl diye düşünürsek %10 u.Ama ben 2007 yazında, fethiye'de inşaat yaparken çimentonun torbasını 6 ytl den aldım,geçen ay 4 ytl idi.Betonu m3 ü 75 ytl den döktürdüm,bu aralar nedir haberim yok ,metin arkadaş takip ediyorsundur ,bize de bilgi verirsen seviniriz.Ama zannetmiyorum çimentoda ki düşüşü yansıtsınlar pompaya;illaki mazot zammı vs vs. çeşitli bahaneler bulup düşürmeyeceklerdir.Zaten türk vatandaşının kaderi bu.
Petrol 145 dolardan yarıya düşer bizim benzin %10 düşer
Diğer emtialar yerlere düşer ama yukarıda arkadaşlarında örnek verdikleri gibi bizde kolay kolay düşmez.Ama 2008 yazında olduğu gibi yukarı giderken ,bütün demir tüccarlarının elinde hesap makinesi, son derece UP TO DATE durumdadırlar,aradan 3 ay geçer; demir, dünyada dereye dökülen domatese döner,aynı adamlar hesap makinesini bırakmıştır elinden ,up to date' likle alakası yoktur.Sırf bunlar değil tabi, İstanbul 'da salı pazarına gidersin ,piyasada euro kuru 1,560 ytl dir o aralar; alışveriş yaparken hesaplar 1,750 kurundan yapılır(ordan fikslenmiştir) aradan 3 ay geçer Salı pazarına yine gidersin kur gayet "up to date" dir ,euro 2 ytl dir makinede tuşlanırken ,artık boğazına kadar gelir "ulan hani kuru sabitliyordunuz ihracatçı firma ile de düşürken biz düşükten alamıyorduk çıkarken niye sabitlenmiyor bu meret" diyeceksin ama esnafın mutlaka bi mazereti vardır;adam naapsın "abi mümkün olduğunca ittirmeye çalışıyoruz ondan" diyecek değil ya:)

`GECE`
10-11-2008, 23:16
ozaman spekülasyon, neden cevher %20 aşağıdayken şekillenmişi %20 pahalı olsun bu kadar fark olmamalı. Arkadaşlar en az 6 ay durgunluk var. 2009 komple cok zor gecıcek. Konuta falan talep olacağını pek sanmıyorum.

pontiac
10-11-2008, 23:22
nervürlü inşaatlarda kullanılan 8-10-12-14-16 mm. gibi çapları olan kısaca inşaat demiri, kütük demir de bildiğim kadarıyla ferforje imalatında kullanılanı diye biliyorum. Metin arkadaşa da çok çok teşekkürler bu bilgileri bizimle paylaştığı için.


Nervürlü demir bahsettiğiniz gibi genelde inşaatlarda kullanılır,
Düz inşaat demirinden farkı ise direnci artırmak için üzerine çentik vb. işlemler yapılarak üretilmesidir.

Kütük ise genel olarak haddehanelerde köşebent,NPI,NPU,lama,silme gibi piyasada uzun mamul olarak adlandırılan mamullerin üretimi için kullanılır.

pontiac
10-11-2008, 23:37
ozaman spekülasyon, neden cevher %20 aşağıdayken şekillenmişi %20 pahalı olsun bu kadar fark olmamalı. Arkadaşlar en az 6 ay durgunluk var. 2009 komple cok zor gecıcek. Konuta falan talep olacağını pek sanmıyorum.

Evet haklısınız,
Şu anda mamul üzerinde spekülasyon yapılabiliyor.
Örneğin, Çelik saç fiyatları % 50 civarında düşmesine rağmen,
bazı mamul üreticileri sektörde az olduğu için ürettikleri mamul fiyatlarını hiç aşağı çekmediler. (Ancak eninde sonunda çekeceklerdir)

Ancak örneğin; yine aynı çelik saç tan üretimi yapılan boru profil fiyatları nerden baksanız % 60 geriledi.

Durgunluk konusunda hemfikir olmakla beraber,hem uzun mamul üreticileri hemde yassı mamul üreticileri ve kullanıcıları 2 ayda aşırı şekilde düşmüş fiyatlardan dolayı hem stoktaki mamulden edilen zararlar,hemde dövizin yükselmesinden edilen zararlarla oldukça zor duruma düştüler ve düşmekteler.

Önümüzde kış mevsimi olması ki,demir sektörü için ölü sezondur,şu anda fiyatların yükselsede yine geri döneceğini düşündürüyor.

Bundan sonra mamul fiyatlarını yukarı yönde etkileyecek etken dövizin aşırı yükselmeleri olacaktır.
Yoksa dünya' nın durgunluğa girdiği bir dönemde talep artışından söz edilemeyeceği için fiyatları etkilemesi beklenemez.

metin
11-11-2008, 13:17
İnsana pes yani dedirtirler ya.... Aynen o durum var şimdi...!:grrr:

Yurt dışı kütük demir fiyatları 20-30 dolar arttı diye bizimkiler uzun mamullere(Nervürlü+yuvarlak demir) 2 günde 200 dolar zam yaptılar.:grrr:

Yetmemiş olacakki.. hatta Nadan beyin deyişiyle vobta aralık ayına bunlar para yatırmış olacaklarki.. Kardemir'de satışlar gene kapatıldı.:notr:

2. zam söylentisi var...!:cry:

YURT DIŞINDA İSE...:

BDT (Ukrayna-Rus) karadeniz imalatı kütük demir Türkiye limanına fob teslim 320 dolar. Türkiye'den alan yok...!:notr:
Körfez ülkelerine teklifler 400-410$ cfr civarı...!

Brazilya çıkışlı Demir cevheri Çin ekonomik yavaşlamasını takiben bu hafta %10 aşağıya gitti 67-71$cfr Çin teslim

Avrupa hurda fiyatları 135-150$cfr aralığında.Türkiyeye yapılan alımlar ortalama 136$cfr.(Mesela İzmir bölgesi üreticileri, ağırlıklı olarak hurdadan mamul üretiyorlar)

Arcelor-Mittal kasım Ayı hurda siparişlerini iptal etti. Bu iptale tepkiler devam ediyor .

Çinde verilen hurda siparişlerini parası telimata rağmen fiyatların düşmesi sebebiyle ödenmeme yolunda.
Çin'de kaçırılan İngiliz hurda tüccarının da para karşılığı rehin tutulması olayların hangi boyutta olduğunun küçük bir göstergesi sayılabilir.

Çin'in büyük çelik üreticilerinden Baosteel Aralık ayında üretimi azaltmayı planlıyor ..!

Biriken stoklar tüm üretici ülkelerde problem olmaya devam ediyor .Genelde üreticiler %20 civarları üretim kısıntısına gitmeyi planlıyorlar.


SONUÇ.:

Yurt içi ve yurt dışı fiyat hareketleri birbiriyle kesinlikle uyumlu değil..

Yurt içi tüketimin tam 6 misili üretim yapan üreticilerin katakulleleri ve devasa güçlerinin karşısına çıkabilecek bir tane bile ithalatçı firma yok. Yıllar önce deneyenleri biçmişler zaten..!

Uzun uzun yazmaya gerek varmı bilmiyorum. Arkadaşlarda değinmişler.. mesela :

LME TARIHSEL CELIK FIYATLARI (Londra metal borsası)
10.11.2008 325.00
07.11.2008 305.00
06.11.2008 310.00
05.11.2008 300.00
04.11.2008 290.00
03.11.2008 280.00
31.10.2008 280.00
30.10.2008 270.00
29.10.2008 270.00
28.10.2008 275.00
27.10.2008 260.00
24.10.2008 260.00
23.10.2008 260.00
22.10.2008 260.00
21.10.2008 255.00
20.10.2008 295.00

21.10-27.10.2008 tarihleri arası metal borsasında kütük demir fiyatları 260 dolardan işlem görmüş. Bizim haberimiz bile olmamış. Takip ettiğimizle kalmışız.. meğerse bizimkiler bu fiyatlara sadece yükselişte bakarlarmış. Düşüşte ise...mesela hazır kışta geliyor diye "Doğu Anadolu Tezek borsasına" bakarlarmış...!

Yanılmıyorsam eski Göktürk kitabesinde şu yazıyordu... "Tanrı Türkü korusun"..!
Şimdi kitabede ufak bir değişiklik yapalım..!:bad:

"Tanrı Türkü, Türk demir tüccarlarından korusun"....!:he:


.

`GECE`
11-11-2008, 13:22
evet güzel analiz tamamen haklısınız, ama Rabbim görüyor. daha 12 ay durgunluk var, hani bir söz var ALAN yok Satana çay sööyleyin. :)Haksızmıyım. Onlarda zarar görmesin ama fırsatcılık yapıpta 2000 lıradan atlamakta ayıp birşey. BUnları iyi gözlemleri gerekiyordu.

`GECE`
11-11-2008, 13:24
olası bir dow 7200 ünde ne altın ne demir butun emtıalar ırtıfa kaybedecek. Kriz geliyor.

metin
12-11-2008, 03:09
Arkadaşlar sayın Korhan Beyin topiğine yazmış olduğum genel görüş ve sorumu aşağıda sunuyorum. Cevabını ilgili topikten takip edebiliriz.

http://www.hisse.net/forum/showthread.php?p=2746003#post2746003


Sayın korhanykal57,
Daha önce demir çelik sektörü ile verdiğiniz bilgileri okumuştum. Hatta verdiğiniz bilgiler doğrultusunda yapacağım inşaat için (Ömrümde ilk defa bir inşaat işine başlıyacağım...) gerekli olan demirin alımını bekletmiştim. O tarihten bugüne kadar. Hiçte yakından alakam olmamasına rağmen "Londra metal borsası" kapanış fiyatlarını bile takip ettim.
Bu takip sırasında gördümki... bizim satıcılar yükselişte ellerinden telefonu ve hesap makinasını eksik etmiyorlar. Ama iş uluslararası fiyatlarda düşüşe gelince "Ağzı açık ayran devesi gibi" Kardemiri'i takip ediyorlar. Kardemir'de sağolsun uluslararası fiyatları 10-15 gün geriden takip ediyor. Bu takipte uluslararası fiyat 250 dolara düştüğü anda bile 1 hafta boyunca bizim iç piyasaya yansıttırmıyor....! (O tarihlerde halen 370+KDV=437 dolardan iç piyasaya satışa devam ediyor.)

21 kasımdan 27 kasıma kadar olan 250 dolarlık fiyatı es geçelim.... 27 kasımda başlayan ve bugün 320 dolarda son bulan artışta sanki bütün dengeler değişmiş gibi... yurt dışında kütük demirdeki 30-40 dolarlık yükseliş bizim piyasamıza nihaii üründe(Uzun mamül) 200 dolarlık artış olarak yansıdı...

Ve bendeniz bu kadar takip ve ilgiye rağmen metal borsasındaki hafifte olsa yükselişi gördüğüm anda demir alamadım. Çünkü beyzadeler satışları kapatmıştı. Yükseliş çok cüzi olsada biz son kullanıcılara yansıması kısa sürede... çok yüksek oldu.

Hatta kardemir... belkide tarihinde ilk olarak... kütük demir ile nevrüllü demir arasındaki fiyat farkını %48 olarak uyguladı.(10 kasım 2008)...!

http://www.hisse.net/forum/showthrea...t=29464&page=3

Bugün akşam "Anlatabildiğimiz kadarıyla İ.M.K.B. Yorumları " topiğinde yazdıklarınızı okudum. Okuduklarımdan anladığım kadarıyla bu fiyatlamada birazda karambol olduğu yönünde...!

Sizden ricam... birazda piyasa bilgi ve öngörüleriniz doğrultusunda mevcut fiyatlama (Uzun mamül) ve devamı hakkında yorumlarınızı yazmanız olacak...!

Yazımı ve sorumu..."Emtia piyasaları-Demir fiyatları" topiğinde yazdığım gibi "Tanrı Türkü, Türk demir tüccarlarından korusun" diye bitiriyorum.

Sağlıcakla...!

metin
12-11-2008, 03:56
nervürlü inşaatlarda kullanılan 8-10-12-14-16 mm. gibi çapları olan kısaca inşaat demiri, kütük demir de bildiğim kadarıyla ferforje imalatında kullanılanı diye biliyorum. Metin arkadaşa da çok çok teşekkürler bu bilgileri bizimle paylaştığı için.
diğer bir başlıkta bir arkadaş söz etmişti ben de onaylayarak hatırlatmak isterim;demir fiyatına da çok takılmamak lazım esasında çünkü 1 dairenin yiyeceği 4-5 ton demir,o da etsin 5000 ytl,
iyi kalite bir daire maliyeti aşağı yukarı 40-50 bin ytl diye düşünürsek %10 u.Ama ben 2007 yazında, fethiye'de inşaat yaparken çimentonun torbasını 6 ytl den aldım,geçen ay 4 ytl idi.Betonu m3 ü 75 ytl den döktürdüm,bu aralar nedir haberim yok ,metin arkadaş takip ediyorsundur ,bize de bilgi verirsen seviniriz.Ama zannetmiyorum çimentoda ki düşüşü yansıtsınlar pompaya;illaki mazot zammı vs vs. çeşitli bahaneler bulup düşürmeyeceklerdir.Zaten türk vatandaşının kaderi bu.
Petrol 145 dolardan yarıya düşer bizim benzin %10 düşer
Diğer emtialar yerlere düşer ama yukarıda arkadaşlarında örnek verdikleri gibi bizde kolay kolay düşmez.Ama 2008 yazında olduğu gibi yukarı giderken ,bütün demir tüccarlarının elinde hesap makinesi, son derece UP TO DATE durumdadırlar,aradan 3 ay geçer; demir, dünyada dereye dökülen domatese döner,aynı adamlar hesap makinesini bırakmıştır elinden ,up to date' likle alakası yoktur.Sırf bunlar değil tabi, İstanbul 'da salı pazarına gidersin ,piyasada euro kuru 1,560 ytl dir o aralar; alışveriş yaparken hesaplar 1,750 kurundan yapılır(ordan fikslenmiştir) aradan 3 ay geçer Salı pazarına yine gidersin kur gayet "up to date" dir ,euro 2 ytl dir makinede tuşlanırken ,artık boğazına kadar gelir "ulan hani kuru sabitliyordunuz ihracatçı firma ile de düşürken biz düşükten alamıyorduk çıkarken niye sabitlenmiyor bu meret" diyeceksin ama esnafın mutlaka bi mazereti vardır;adam naapsın "abi mümkün olduğunca ittirmeye çalışıyoruz ondan" diyecek değil ya:)

Sevgili naturalborn,
Öncelikle belirtmeliyimki... kütük demir artık sadece perforje imalatında değil.... son deprem yönetmeliğinden sonra inşaatlarda kullanılması gereken nervürlü demirlerinde ağırlıklı ham maddesi oldu. (Yanlış anlaşılmasın hurda demirden de nervürlü demir imal edilebiliyor...TSE standartlarında çekme, kıvrılma, kırılma, esneme.....vs.değerler belirlenmiş durumda)

Gelelim sorunuza..... hazır beton konusu... gerçi siz sınıf belirtmemişsiniz. Malumunuz hazır betonda C-20-C-25,C-35 gibi sınıflar mevcut. Tahminimce sizin kullandığınız... eğer dubleks bir bina ise muhtemelen C-20 dir.

Ben size Balıkesir'den 10 gün önce, firma adı belirtmeden, 3 firmadan aldığım fiyatları yazayım.:
Pompa ve inşaat yerine nakliye dahil..(Zaten şehir içi...3-4 km..)

CİNSİ FirmaA FirmaBFirmaC
C-20: 68,00-72.00-67.00
C-25: 72.00-75.00-73.00
c-30: 77.00-78.00-78.00

Burda 1 firma daha var henüz oraya gidip fiyat almadım...

İnternetten yaptığım genel incelemede en düşük olarak C-20-56.00 fiyatını buldum. O yer Kayseri......! Rekabet ayağına 6 firma kapışıyorlarmış. Yakında anlaşırlar ama...Nasip diyelim...
Burada kapışan falan yok..! C-20 de 67 diyeni 65-66 ya razı edersek yeter bize....!

Torba çimento için 4 firmadan sırasıyla...5300-5100-5150-5000 fiyatlar aldım.

Bu fiyatları alırken tüm satıcılara ödemenin peşin olacağı... alımların ise peyder pey olacağını belirtim. Yani onlara finans kolaylığı sağlayacağımı vurguladım.

Sizin yazdıklarınıza göre düşük sayılır....! Ama geçen yaz burda da (Balıkesir) çimentonun torbası 5.700-6.000 arası imiş...)

13.5 luk tuğla için ortalama 200 kuruş fiyat verdiler.... malumunuz tuğlanın merkezi Manisa-Turgutlu buraya çok yakın...!

Yanlız şunu belirtmekte fayda var... Maliyetlerden ziyade dairelerin bir tanesinin bile satışında maliyenin korkunç vergi uygulamaları var.

Neyse... bide vergi konularına girmeyeyim....fazla uzattım... umarım cevabım sizin için yeterli olmuştur.:cool:

metin
12-11-2008, 12:34
Kardemir dün kapattığı satışları bugün yeni fiyat listesi yayınlayarak başlattı.
Kütük demir fiyatı değişmemiş. Nervürlü demirde %7 zam var:frown:

http://www.kardemir.com/turkce/fiyatlar/index.html

DUVAR USTASI
12-11-2008, 12:36
Kardemir dün kapattığı satışları bugün yeni fiyat listesi yayınlayarak başlattı.
Kütük demir fiyatı değişmemiş. Nervürlü demirde %7 zam var:frown:

http://www.kardemir.com/turkce/fiyatlar/index.html

Abi yonca yerine demir mi alsak ne:super:

metin
12-11-2008, 13:04
Abi yonca yerine demir mi alsak ne:super:

Ha ha ha.....:he::he::he:

Sorma valla... 9 günde fiyatları %36 arttırdılar...! Dünya piyasalarında yaprak kımıldamıyor ama Türkiye'de kuçak dansı var....:clown:

DUVAR USTASI
12-11-2008, 13:12
metin abi çorbada bizim de tuzumuz olsun benden sana hediye
http://server91.kucukresim.com/uploads/demir12bbd1.jpg (http://www.kucukresim.com)

metin
12-11-2008, 18:36
Valla hiç demir memir görecek halim kalmadı...!:grrr:

Balıkesir'de bugün fiyat 1.170 idi.

Karabük D.Ç. aradım fabrika listesi 1.050 ama 1000 ton altı satışı yok...Ana toptancılarına yönlendiriyor. Onlarda 1.120 fiyat verdi. 51+kdv=60 ytl/ton'da nakliye cabası....:notr:

Hızlı çıkış olduğundan belki gevşer diye partiler halinde alıcam artık...!

Yurt dışıda bizi sevdi...L.metal borsası kapanışı dün 320 idi bugün 400 dolar oldu.

Anlıyacağın, resmen kucağa oturduk.:he:

Artık demir piyasasına sempati ile bakıyorum. Çok şirin insanlar...!:he:

Şu iş bi bitsin.... bida dükkanlarının önünden bile geçmiyecem..!:he::he:

DUVAR USTASI
12-11-2008, 19:26
olsun be abi sizin hedefiniz zaten bi kaç yıl ki o zamana kadar bu fiatlara tonunu degil 100 kğ. vermezler

parapara
12-11-2008, 20:50
Valla hiç demir memir görecek halim kalmadı...!:grrr:

Balıkesir'de bugün fiyat 1.170 idi.

Karabük D.Ç. aradım fabrika listesi 1.050 ama 1000 ton altı satışı yok...Ana toptancılarına yönlendiriyor. Onlarda 1.120 fiyat verdi. 51+kdv=60 ytl/ton'da nakliye cabası....:notr:

Hızlı çıkış olduğundan belki gevşer diye partiler halinde alıcam artık...!

Yurt dışıda bizi sevdi...L.metal borsası kapanışı dün 320 idi bugün 400 dolar oldu.

Anlıyacağın, resmen kucağa oturduk.:he:

Artık demir piyasasına sempati ile bakıyorum. Çok şirin insanlar...!:he:

Şu iş bi bitsin.... bida dükkanlarının önünden bile geçmiyecem..!:he::he:

demir uzmanı olduysanız. varsa demir future kontratları alın . iki yönlü alıp satarak yükselişlerden etkilenmezsiniz.

`GECE`
12-11-2008, 21:30
Kardemir dün kapattığı satışları bugün yeni fiyat listesi yayınlayarak başlattı.
Kütük demir fiyatı değişmemiş. Nervürlü demirde %7 zam var:frown:

http://www.kardemir.com/turkce/fiyatlar/index.html

bırakın nınesıne satsın:he:

metin
21-11-2008, 03:35
Arkadaşlar size son öğrendiklerimi ve mevcut durum hakkında bilgi vereyim.

Malumunuz 7 kasımda başlayan ve 3-4 gün içinde 1.200 ytl ye kadar olan fiyat yükselişini size ayrıntılı bir şekilde yazmıştım.

Öğrendimki....Bizim üreticiler..yani Türkiye'deki üretici firmalar dünya fiyatlandırmasında çok önemli bir yere sahiplermiş. Belki dünya demir ticaretinde bir ilk oldu ama...Gelişmeleri okuyunca gözlerime inanamadım.

Aslında bizimkilerin yaptığı... son aylarda giderek keskinleşen fiyat düşüşleri sırasında beklemeye geçen, adeta hiç alım yapmayan iç talebi canlandırma amaçlıydı.:yes:

Bu amaç için başta büyük fabrikaların tamamı (tesadüfen olsa gerek..:he:) satışları kapattılar. Piyasa gerildi... piyasa gerildikçe yüksek fiyat listeleri çıkardılar ama aynı gün içinde, adeta hiç satış yapmadan, satışları tekrar kapattılar. Bu iş (Fabrika çıkış bazında) 750 ytl den 1.100 ytl ye kadar devam etti. Piyasaları gerdikçe gerdiler.. Öyleki bir çok alıcı geçen sene 950 ytl den başlayan ve 2,000 ytl de son bulan artışın hikayesini bildiği (korktuğu) için oldukça yüklü alımlar gerçekleştirdiler. :aww:

Öyleki....her zaman inşaat demirine göre fiyatları %10-20 arası pahalı olan yassı saç ve profil fiyatları, inşaat demiri fiyatlarının %10-20 arası altında kaldılar. Eeeee..bu hengamede, tabiri caizse kendilerinden geçip eşşeğin ..... (Devamını yazmayayım. Ayıp olacak...)..!:he::he:

Bizim yurt içindeki bu ani fiyat yükselişi dünya piyasalarında ilk etapta şaşkınlıkla karşılansada.... bizim üreticilerin yüksek ihraacat teklifleri sayesinde (Her ne kadar o fiyatlardan hiç satış yapamadılarsada) ABD haricindeki tüm dünya üreticileri tarafından benimsenerek yukarı doğru bir fiyat artışı dalgası yarattı.:cool:

Gerçi uluslararası fiyatlar bizdeki aç gözlülerin yaptığı gibi 200 dolar değil sadece 100 dolar civarında arttı. Son yıllardaki ihraacatta satış pazarımız olan ve elinde yüklü miktarda stok bulunan Ortadoğu pazarı bu yükseliş işine hiç tınmadı. Halende tınmıyor zaten...!:yes:

Nitekim.... yanlış hesap bağdattan döner misali.... bekleyen talep patladı... alan aldı...satan sattı... derken benim gibi elek altları ile yüksek üretim ve stok yapan firmalar başbaşa kaldı.

Ve gerçekler su yüzüne çıkmaya başladı... Fiyatı üretici değil pazar belirler gerçeği bi kere daha tescillendi. Yerli alıcıların bıçak gibi kesilen alımları nedeniyle tekrar olması gereken... gerçek fiyatlara doğru iniş başladı.

Sözün özü...:

Bu yükseliş dalgasında olan gene tüccara oldu... Hazır talep patlamışken diye tezgaha gelen satıcılar, fabrikalardan stoğa mal çektiler. Üreticiler son 10 günde fiyatları her gün düşürünce gene stoktan zarar yazmaya başladılar. :arf:

Ve yine öğrendimki....Siz siz olun demir piyasında, sakın olaki dünya piyasasına bakmayın...Bizim üreticiler elin arabına gösterdiği şevkatin %1 ini bile bize göstermiyor. Her an... üstelik hızlıca öpülmeye hazır olun...!:he:

Bu alım işinde 500 dolar + KDV rakamları, üretici ve satıcı için ehven fiyatlardır. Altı onlara üstü size zarar yazar.... 15 gün önce yaşanan 400 dolarlık, adeta dip fiyatlar krizin ve yüksek stokların sebep olduğu bir rüya olabilir. Bu tatlı rüya her zaman görülmeyebilir. Zira üreticiler, üretim miktarlarını hızla kısıyor.... Satıcılarda stokları eritiyor.... Bizim gördüğümüz karanlık tabloyu onlarda görüyor. Önümüzdeki 2-3 aydan sonra, kimse zararına ne üretim yapar... nede satar. Yeni dengeler, yeni fiyatlamalar.....!:yes:

Sütten ağzı yanan yoğurdu üfleyerek yermiş... Ben bugün, kademeli alım stratejim gereği ilk alımımı gerçekleştirdim. 930 ytlden 10 ton aldım. Fiyata dikkat ediniz....bu rakama nakliye ve kdv dahildir. İnşaat sahasına parti parti teslimat şartı ile yapılmış bir alımdır. Daha almam gereken 21 ton için piyasa hafiyeliğine devam etmekteyim.

Kardemirin fiyat listelerine artık bakmayınız. Zira o fiyat listeleri birilerinin yolunu bulması için... ampul gibi yukarda durmaktadır. Üstelik bu ampul şu anda sönüktür. Kimse bakmamaktadır. Sakın yanlış anlamayın....Yolunu bulmaktan, Karabük'teki "Yolbulan"ı kastetmedim tabiiii...! (Kardemir nevrüllü demir satış fiyatı kdv dahil.:1.050... İzmir-İskendurun.: 930 ytl)

Karabük dedimde aklıma geldi.... yükseliş kıvılcımı ateşlenmeden bir gün önce (3 kasım 2008) nevrüllü demirde, yeni fiyat listesi çıkarıp... yani fiyatı düşürüp 25.000 ton satış yapan (657+kdv) ve aynı gün satışı kapatan kardemirden... o gün kimler mal acaba...?:notr::notr::notr:

Sadece merak ettim.... Hani kardemir halkın, işçilerin ve esnafın yönetim ve kontrolünde ya... bilen vardır muhakkak....:cool:

NOT: Benim araştırmalarımda yol gösterici olan, derin piyasa tecrübesi, analiz ve öngörüleri ile.... ... Balıkesir'in saygın demir tüccarlarından sayın Abdullah BEKKİ beye ilgi ve yardımları çok teşekkür ederim.

nadan23
21-11-2008, 13:06
sayın metin yazılarınızı aydınlatıcı
teşekkür ediyorum
mesajlarınızı ilgi ile takip etmeye takip edeceğim

metin
24-11-2008, 01:24
Arkadaşlar şimdi size özele gelen sorulardan ve buradan yapılan yorumlardan hareketle kısa bir özet yapayım.

Öncelikle şunu belirtmemde fayda var. Ben demir-çelik sektörü içinde yer alan biri değilim. Bir asker emeklisi olarak yapacağım nacizane inşaat için gerekli demiri almak için başladığım inceleme, takip maratonu sonucu…. Sizlerinde çok rahat erişebileceği bu aleni bilgilere ulaştım.
Basit, sıradan bir son kullanıcı olarak, belki fazla incelemiş olabilirim, ama kesinlikle bu piyasanın içinde yer alan birine göre yazacaklarım piyasa işleyişi mekanizması bilgilerinin %50 si etmez diyebilirim.
O yüzden ciddi miktarlardaki operasyonlarınız için piyasa içinden birine danışmanızda fayda var….!

İNŞAAT DEMİRİ ….?

Türkiye’de kurulu bulunan fabrikaların neredeyse %65’i hurdadan imalat yapmak üzere tesis edilmişlerdir. Demir cevherinden üretim, yurtdışında oldukça yaygın olmasına rağmen, yurdumuzda oldukça kısıtlıdır. Kardemir bu konuda adeta yurdumuzun göz bebeği bir kuruluştur.

Hurdadan imalat yapan fabrikalar ağırlıklı olarak elektrik ark ocakları ile çalışırlar.(İzmir-İzdemir, Çanakkale-içdaş, İskendurun-ekinciler….vs.) Maden filizinden üretim yapanlar ise yakıt olarak, ağırlıklı kok kömürü kullanırlar.(Zonduldak-E.-Ereğli, Karabük-Kardemir..) Bu üretim safhasında doğal gaz kullanan üreticilerde mevcuttur.

Maden filizinden üretim yapanlar aldıkları hammaddeleri (Çoğu yurt içi) yıllık anlaşmalar gereği yıl boyunca aynı fiyattan alırlar. Yani uluslar arası dalgalanmalar onları etkilemez. Fakat hurdadan üretim yapanlar için durum farklıdır. Yurdumuzdan toplanıp bu fabrikalara satılan hurdalar yetersizdir. Mevcut fabrikaların kapasiteleri itibari ile yurtdışından devamlı hurda almak zorundadırlar. Dolayısıyla yutdışı hurda fiyatlarındaki dalgalanmalar bu üreticilerin maliyetlerini direk etkiler. Türkiye mevcut hurda işleme fabrikaları kapasitesi ile dünyanın hatırı sayılır, büyük demir sanayisine sahiptir.. Yani hurda piyasasında büyük bir aktördür. Hurda fiyatlamasında da bizden yapılan alımların azlığı-çokluğu…. fiyat yönünü belirler.

Tabi maliyet unsurunda şunuda gözden kaçırmamak gerekir. Madenden üretim yapanlar için ağırlıklı olarak kok kömürü….. Hurdadan üretim yapanlar için ağırlıklı olarak elektrik ve doğalgaz fiyatları büyük maliyet kalemlerini oluşturur..

Ve tabi es geçmemek gerekirki…. Sadece hurda demirden nihai son ürün yapmak (TSE tandartları gereği) mümkün değildir. Her türlü son ürün hazırlanmasında muhakkak kütük demir, filmaşin gereklidir. Kütük demirde ağırlıklı olarak yurt içi üreticilerden alınır. Yurtiçi üreticiler, fiyat olarak leylek gibi yukarılarda uçarlarsa ithal alınır. (Son 10 günde Kardemir kütük satışı neredeyse sıfır…. Limanlara BDT ülkeleri imalatı kütükler inmeye başladı. BDT ülkeleri kütük ihrac fiyatları 300-320$/ton fob(Bu rakama %18 kdv + yasal ithalat vergileri eklenecektir)……. Türkiye üreticilerinin yurtdışı müşterilere teklif ettikleri kütük ihrac fiyatları 350-360$/ton fob…. Ama siz yurtiçi almak isterseniz, bizimkiler size 470 ytl+%18 kdv fiyat çıkarırlar…)

DEMİR CEVHERİ..:

Dünya lideri Brezilya, ardından Hindistan ve Avusturalya…! Hindistan ve Avusturalya ağırlıklı olarak… son yıllarda kapasitesini oldukça arttıran Çin’e satış yaparlar. Brezilya ise Abd ve Avrupa kıtasına satış yapar. Tabi her ülkenin kendine göre yerli cevher üretim bölgeleride mevcuttur .

2008 yılı şubat ayında, yani yıllık kontratların yenilenme zamanında, demir cevheri üreticisi olan bu ülkeler…. Brezilya liderliğinde, yükselen demir-çelik fiyatlarını baz gösterek, hammadde fiyatlarında %60-70 lik fiyat artışları yapma şansını yakalamışlardır.. Halbuki geçmiş 7-8 yıllık periyot incelendiğinde yıllık artış oranları %12-15 dolaylarındadır.

Nitekim yıllık anlaşma zamanının yaklaştığı bu günlerde başta Brezilya olmak üzere tüm hammadde satıcıları yıllık %12 fiyat artışı isterken… Piyasa devi Mittal… bırakınız artışı … geçmiş yıl alınan %70 nin derdine mütakiben %60 indirim istemektedir. (Mantık olarak doğrudur aslında…. Geçen yıl eksterm bir yıldı….Fırsattan istifade edenler… her şey normal gidiyor gibi yıllık artış isteyemezler. Zira demir-çelik üreticilerinin satış ve üretim kapasiteleri düşecektir.)

Aynı doğrultuda Çin’de hammadde alımı konusunda diğer 2 ülke ile tekrar masaya oturmakta ön şartlı davranmaktadır. Ön şart indirimdir.

NAKLİYE…

Diğer önemli maliyet unsurlarından biride şüphesizki nakliye fiyatlarıdır. Yurtiçini anlatmaya gerek yok sanırım. Ham petrol fiyatlarındaki düşüş bize “ucundan acık” yansıdı. Ama yurtdışı için durum çok farklı…. Düşen ticaret hacmi nedeniyle, uluslar arası nakliyede kullanılan devasa gemilerin günlük kira fiyatları 18-19.000 dolarlardan 2.000 dolarla düştü.

Bu düşüş bizim gibi üretiminin çoğunu ihrac etmek zorunda olan ülkeler için sevindirici aslında… nitekim Ortadoğu ülkelerine bizden yapılan fob teslim inşaat demiri fiyat teklifleri 15 günlük sürede 590 dolardan 510 dolara kadar geriledi. Bu gerilemede kuşkusuzki nakliye fiyatlarınında etkisi var. (yurt içi fiyatların düşmesi tek etken değil yani….Siz dua edinki Araplar 510 dolara hayır diyor…. Bi he derlerse burası gene en az 1.000 ytl olur. ( %18 kdv yi ınutmayalım)

ÖNEMLİ NOT: Düşen navlun fiyatları, bizde yeni yeni büyümekte olan gemi inşa sanayisini fena vurdu. Tüm dünyada olduğu gibi…. (Gemi nakliyesi işinden en az 1 yıl para kazanılamayacağını gören armatörlerce)….Alınan gemi imalat siparişlerinin neredeyse %70’i iptal edildi yada yeniden fiyat belirleme görüşmeleri başladı. (Yassı saç üretenler…. Özellikle Ereğli demir çelik için çok kötü bir gelişme…)

2. ÖNEMLİ NOT: Hazır lafı gelmişken yazayım….Oyakbank’ı iyi fiyata sattım diye üyelere %53 kar payı dağıtan…. Ereğlinin alımı için yurtdışından döviz cinsi kredi kullanan ve “niçin banka satışından gelen para bu borcun kapatılmasında kullanılmıyor” diyenlere…. “BİZ O DÖVİZ BORCUNU ÇOK UYGUN ŞARTLARLA ALDIK… DÖVİZ DURGUN… BU İŞTEN ÇOK KARLI ÇIKACAZ”” “ diye beyanat veren sayın Çoşkun ULUSOY ….. son gelişmeleri görünce…bir yerlerine kına yakıyordur herhalde…!

DEMİR ÇELİK SEKTÖRÜNDE ABİ KİM..:

Son krizde tüm sektör kendine bir abi aradı…. Gözler mittal’da idi ama o bırakınız ağabeylik yapmayı…. Kaporasını verdiği hurda siparişlerini bile iptal etti. Mittal aslında büyümesini bu tür krizlere borçlu…. Krizde dar boğaza düşen fabrikalar hep onun kucağına düştü.

Bence aynı taktiği uygulamaya çalıştı.…. Piyasayı oda kendince gerip… batmaya yakın olan fabrikaları seçip kelepir fiyata satın alacaktı.

Zavallı mittal’ın hesabını bizimkiler bozdular…Birazda onun iptal ettiği siparişlerinin sayesinde 100 dolarlara kadar düşen hurda fiyatlarını, bizimkiler 10 gün içinde yaptıkları yoğun alımlarla 300 dolara kadar çıkardılar. Dolayısıyla demir –çelik piyasasındaki karamsarlık bir süre için dağılarak, son ürün fiyatları uluslar arası piyasada 100 dolar kadar yükselmiş oldu. Bu kısa sürelide olsa soluklanış bir çok orta boy firmanın, stoklarını önemli ölçüde erittiği gibi, ödeme dengeleride nispeten düzeltti.

NOLACAK BU DEMİRİN HALİ..:

Şu an ulaşabildiğim en eski resmi veri kardemire ait..05 Ocak 2000
http://www.kardemir.com/turkce/fiyatlar/index.html

Açıkca görülüyorki 2000 yılı başında nevrüllü inşaat demiri 226 dolar (123.000.000:542.000=226)
Kütük demir ise 199 dolar imiş.(108.050.000:542.000=199)

Nevrüllü demir o tarihte, fiyat olarak nervüllü demirden sadece %13,5 pahalı imiş.

(Kardemir yöneticilerinin kulakları çınlasın…15 gün önce bu farkı %46 ya çıkarmışlardı…Tabi bunu birileri malını rahat rahat satsın diye yaptılar ama…. Neyse uzun hikaye..)

2000 yılından 2008 yılına göre gelinen fiyat noktasında…. Hesabı hep dolar üzerinden yaptığımız için enerji-nakliye maliyetleri konusu o kadar fark etmez diye düşündüğümden en mantıklı açıklama… piyasa şartları olacaktır. Yani arz-talep meselesi… Demekki dünya üretimi, talebe yetişemedi ve hammadde ile nihai ürünlerde fiyat yükselişi oldu.
2008 yılındaki kısa sürede gerçekleşen 950-2.000 ytl bantını hesaba katmak istemiyorum. Çünkü o dönem başta Abd fonları olmak üzere nerdeyse bütün fonlar finansal denge bozulmasını görünce sığınacak liman olarak emtialara yüklendiler. O dönemde tüm emtia fiyatları adeta çıldırdı.

Gelinen noktada kısa sürede şişen tüm emtia fiyatlarında olduğu gibi demir fiyatlarıda süpekülatif etkiden kurtularak normal fiyat bantı içine girdi.

EEEE ŞİMDİ NOLACAK..:

Dediğim gibi sadece normal banta girdi…ama dünya şu anda normal değil. Bu krizin etkisi yatırımları durduracağı için arz-talep dengeside değişecektir.
Dengeyi sağlamak adına üreticiler hızla kapasite düşürüyor. Tüccarlar stok eritiyor. Bu açıdan bakılırsa işçi çıkarmalar kapasite düşürmelerle demir-çelik üreticileri açısından belki atlatılabilir bir dönemdir.
Ama asıl denge için hammadde fiyatlarının durumu daha önemlidir. Kapasitesi düşen üreticilere göre hammadde üreticileride maden çıkarma işini azaltabileceklermi…Hurda toplayıcıları ve satıcıları topladıkları miktarı azaltacaklarmı…?

Eğer bunu sağlarlarsa mevcut fiyatlar üzerinden bir noktada denge sağlanır. Hammadde arzı aynen devam ederse… düşüş süreci bu kadar keskin olmasada devam eder.

Ben açıkcası hammadde cephesinde buna pek ihtimal vermiyorum. Yani taşa toprağa dayalı hammadde sağlayıcı firmalardan şimdiye kadar üretimin düşürüleceğine dair bir haber geçmedi. Gelen haberler hep bu madenleri işleyen fabrikaların kapasite daralttıklarına dair oldu.

Mesela… bizimkiler son 10 gün hurda alımı yapmayınca, uluslar arası piyasada kaliteli hurda fiyatları 300 dolardan 240 dolara geriledi. 10 günlük düşüş %20… (Cuma günü bir firmamız 240 dolardan bağlantı yapmış.)

Hoş… böyle olmasını isterim yani.. Keşke 200 dolarlara kadar düşsede, dünya çapında düşük gelir seviyesindeki insanlarda ev yapmakta fazla sıkıntı çekmeseler.

BU HAFTA NE OLUR…:

100 dolarla kadar düşen hurda fiyatları karşında yüksek stokla yakalanıp hareket edemeyenler düşüşte zararınada olsa baya bir mal satışı yaptı. Stoksuz olanlar ile hurdada 100 dolarlık fiyat kelepir diyenler yeniden alım yapmaya başlayınca fiyatlar 300 dolara tırmandı. İlk alımları yani 100-200 dolar arası alım yapanlar şu anda yüksek karla ürettikleri inşaat demirlerini satmaya ve fiyat düşürmeye devam ediyorlar..

Zaten bu piyasa kuyumcu piyasası gibi işliyor. Maliyete falan pek bakan yok.. Cuma kapanış fiyatları (İskendurun 850-870. Foça-880-900) o anki…yani hurdanın 240 dolar olduğu anı fiyatladığından direk hurda piyasasının fiyat durumuna göre fiyatlama devam eder diye düşünüyorum.…!

Üretici her satış noktasında aynı malı bugünün şartlarında kaça üretebileceğini kuruş kuruş hesaplıyordur.

Demekki hurdanın 240 dolar olduğu noktada 520 dolarlık demir satış fiyatı fabrika bazında işi kurtarıyor. Belki biraz daha marj vardır. Kim bilir…?:notr:

nadan23
25-11-2008, 19:47
merhaba arkadaşlar

bu gün şirkettten aradılar abi dediler eğer demir almayı düşünüyorsanız fiyatlar uygun diye bende aramışlar gecen seferde ama bana ulaşamamışlardı

bu sefer çocuklar direkt ulaştılar.
bende kırmamak için 15 ton aldım.
ve fiyat 830 ytl metin bey ne diyorsunuz

metin
25-11-2008, 21:41
merhaba arkadaşlar

bu gün şirkettten aradılar abi dediler eğer demir almayı düşünüyorsanız fiyatlar uygun diye bende aramışlar gecen seferde ama bana ulaşamamışlardı

bu sefer çocuklar direkt ulaştılar.
bende kırmamak için 15 ton aldım.
ve fiyat 830 ytl metin bey ne diyorsunuz

Hayırlı olsun.....!:he:
Bence çok iyi bir fiyat... tebrik ederim en iyisini yapmışsınız. Bende 2. parti alışımı yapmak için zaten niyetlenmiştim. çünkü 100 ytl daha gerilemiş oldu.
Bugünkü yazımda da biraz alım tavsiyesi yapacaktım.:cool:

Yanlız dünkü satışlar sadece ege bölgesinde ortalama 2.000 ton olunca satıcılar biraz iştahlandı. Bugün ege-akdeniz fabrikaları 20 ytl yukarı açtılar. Sizinki bugüne göre çok iyi bir fiyat.:yes:

Zaten bize "ölümü gösterip sıtmaya razı ettiler"... 10 gün önceki hengameyi düşünecek olursanız. :notr:

1.200 ytl fiyatlarını görünce ben dahil demir alacak herkesin karnına ağrılar girmişti.:he::he::he:

Alt yazımda biraz ayrıntı var.:cool:

metin
25-11-2008, 21:58
Düşüş devam ediyor…….!!!

Ünlü milyarder Richard Branson bir keresinde şöyle söylemiş:"kaçırılan fırsatlar otobüs durağında kaçırdığınız otobüsler gibidir, beklendiği takdirde yenileri mutlaka gelir. " :he:

İnşaat demiri fiyatları 760-770 ytl iken alamayanlara fırsat ayaklarına tekrar geliyor . Fiyatlar İstanbul bölgesi hariç Ege ve İskenderunda 24.11.2008 tarihinde 800-830 arası değişti. Daha önce de belirttiğimiz gibi "Fiyatı Pazar belirler" prensibi takır takır çalışıyor. "Yanlış hesap Bağdat tan döndü".:he::he::he:

Zayıf talep fiyatları geriye çekti. Elinde malı olan depocu,tüccar panikle maldan çıkmaya bakıyor. En çok sorulan soru "Daha düşermi ?" … Bu soruya şimdilik… yani bayrama kadar cevap vermek nispeten kolay. Büyük ihtimal düşer. :notr:

Yalnız önümüzde 2 tehlikeli durum var. 1. si pazartesi günü İskendurun’da konuşlu fabrikalar, peşlerinden İzmir fabrikalarınıda kerhen sürüklüyerek, 800-820 arası fiyat ile satış yaparken, bugün, dünkü satışların yoğunluğu üzerine 820-850 arası fiyat açıkladılar.:notr:

Yani düşüş trendi bugün kısa bir yukarı atak yaptı. 2. tehlike ise bayram sonrası, yanılmıyorsam 15 aralık 2008 de, bir arap ülkesinde yapılacak olan demir üretici ve satıcıları kongresi. (Bu ülkeyi ve toplantının ayrıntılarını öğrenince yazarım.) Bu kongrede ihtimalen, fiyatlama durumlarıda görüşülecektir. Ve kuvvetle muhtemeldirki başta bizim üreticiler fiyat yükselmesi konusunda ısrarcı olacaktır.:grrr:

15-20 gün önce bizimkilerin, bizim piyasada beklemeye geçen talebi harekete geçirmek için yaptıkları hamlenin bir benzeri olurmu…? Bunu artık tehlike olarak saymıyorum. Çünkü bu hamlede bir çok tüccar gene stoktan zarar yazdı. :aww:

Olsa bile kesin müşteri alış siparişi olmadan 1 kg. bile mal stoklamayacaklardır.:aww:

SON SÖZ : Arkadaşlar bugün gelinen fiyat seviyesi bence oldukça uygundur. Bayram sonrası gelişmelerde risk almak istemeyenler.... hatta borsada olduğu gibi bu kongre sonrası yukarı fiyat hareketi için fırsat kollayan bizim şevkatli bir o kadar da yurtdaşlarını seven fabrikalarımız olduğunu bilenler için kademelide olsa bir miktar almakta fayda vardır. Tavsiye benden.... takdir sizindir.:)

Ben yarın, bugünkü 20 ytl lik yukarı fiyat atağının piyasaya olan etkilerini (özellikle toplam satış miktarı...!!) gözlemleyip, aynı zamanda 2. 10 tonluk alımımı gerçekleştireceğim.:yes:

24.11.2008
İskendurun fabrika çıkış : 800-820 ytl.
İzmir/Aliağa fabrika çıkış :810-830 ytl.

25.11.2008
İskendurun fabrika çıkış : 830-850 ytl.
İzmir/Aliağa fabrika çıkış :830-850 ytl.

NOT: Dikkat ederseniz Kardemir fiyatlarını yazmıyorum. Zira o kumda oynamaya devam ediyor. (1.056 ytl.)

ÖZEL BİLGİ NOTU........:


Merkezi İstanbul’da bulunan bir demir-çelik satış firmasının 24.11.2008 günü nakliye dahil olarak yaptığı satış ve sevkiyat listesi


Çandarlı/Dikili 875-895
Osmaniye 850-870
İst.Mecidiyeköy 920-940
İst.Kağıthane 930-950
Konya 870-890
Eskişehir 875-895
İzmir KemalPaşa 890-910
Van 915-935
Erzurum 925-945
Adıyaman 870-890
Rize 925-945
Giresun 905-925
Kırşehir 875-895
K.Çekmece 930-950
Bursa 875-895
Yalova 890-910
Antalya kaş 915-935
Balıkesir 860-880
Antalya 890-910
Ankara 890-910
Gaziantep 860-880
Bitlis 910-930
Afyon 875-895
Denizli 870-890
Ağrı 935-955
Sakarya 22 ton 895-905
Adıyaman Kahta 875-895
Kayseri 855-875
Dalaman 865-885



Gene aynı firmanın 25.11.2008 tarihi itibari ile nakliye dahil (26 ton üzerinden) satış fiyat listesi..:



EGE BÖLGESİ FOÇA SEVKİYATLAR 26 TON KDV DAHİL TESLİM FİYATLAR.

Acıpayam 856.00 876.00
Afyon 858.00 878.00
A.Emirdağ859.00 879.00
Ahmetli 839.00 859.00
Akbük 849.00 869.00
Akhisar 841.00 861.00
Alanya 877.00 897.00
Alaplı 868.00 888.00
Alaşehir 844.00 864.00
Alsancak 837.00 857.00
Altınoluk 844.00 864.00
Altınova 839.00 859.00
Ankara 870.00 890.00
Antalya 870.00 890.00
Atatürk Mh.836.00 856.00
Aydın 844.00 864.00
Ayrancılar837.00 857.00
Balıkesir 846.00 866.00
Banaz 852.00 872.00
Bandırma 851.00 871.00
Bayındır 841.00 861.00
Bergama 835.00 855.00
Beydağ 846.00 866.00
Biga 852.00 872.00
Bilecik 858.00 878.00
Bodrum Çevre856.00876.00
Bodrum M.856.00 876.00
Bozüyük 858.00 878.00
Bozyaka 837.00 857.00
Buca 836.00 856.00
Bucak 863.00 883.00
Burdur 862.00 882.00
Burhaniye842.00 862.00
Bursa 856.00 876.00
B.Kemalpaşa856.00 876.00
Çanakkale852.00 872.00
Çandarlı 835.00 855.00
Çeşme 844.00 864.00
Çiğli 833.00 853.00
Çorlu 868.00 888.00
Çorum 868.00 888.00
Çine 845.00 865.00
Çivril 856.00 876.00
Dalaman 856.00 876.00
Datça 870.00 890.00
Demirci 856.00 876.00
Demre 875.00 895.00
Denizli 846.00 866.00
Didim 849.00 869.00
Dikili 836.00 856.00
Dinar 857.00 877.00
Düzce 858.00 878.00
Edremit 843.00 863.00
Elmalı 870.00 890.00
Esendere 837.00 857.00
Eski Foça 833.00 853.00
Eski İzmir 837.00 857.00
Eskişehir 858.00 878.00
Evka-3 837.00 857.00
Fethiye 865.00 885.00
Fet.Ovacık863.00 883.00
Fet.Ölüdeniz868.00 888.00
Finike 872.00 892.00
Gaziemir 837.00 857.00
Gaz.depolar835.00 855.00
Gebze 868.00 888.00
Gediz 854.00 874.00
Gelibolu 864.00 884.00
Gemlik 854.00 874.00
Göcek 861.00 881.00
Gümüldür 842.00 862.00
Güzelbahçe842.00 862.00
Hatay/İzmir837.00 857.00
Havaalanı 837.00 857.00
Ilgın 863.00 883.00
Isparta 862.00 882.00
İnegöl 859.00 879.00
İzmit 859.00 879.00
Kalkan 877.00 897.00
Karaburun849.00 869.00
Karacabey850.00 870.00
Karşıyaka 833.00 853.00
Kaş 877.00 897.00
Kemalpaşa837.00 857.00
Kemer 871.00 891.00
Kırıkkale 885.00 905.00
Kırşehir 897.00 917.00
Kiraz 848.00 868.00
Kiraz/Baraj849.00 869.00
Konak 837.00 857.00
Konya 867.00 887.00
Korkuteli 865.00 885.00
Kula 844.00 864.00
Kumluca 874.00 894.00
Kuşadası 843.00 863.00
Kütahya 856.00 876.00
Limon Tepe837.00 857.00
Limon t.TOKİ839.00859.00
Manavgat872.00 892.00
Manisa 835.00 855.00
Marmaris 856.00 876.00
Menderes 838.00 858.00
Menemen 831.00 851.00
Men.TOKİ833.00 853.00
Milas 850.00 870.00
Milas Güv.852.00 872.00
Mudanya 852.00 872.00
Muğla 850.00 870.00
Narlıdere 837.00 857.00
Orhangazi854.00 874.00
Ödemiş 844.00 864.00
Özdere 842.00 862.00
Pınarbaşı 835.00 855.00
Radar 844.00 864.00
Salihli 842.00 862.00
Selçuk 841.00 861.00
Serik 870.00 890.00
Simav 854.00 874.00
Soma 842.00 862.00
Söke 843.00 863.00
Susurluk 848.00 868.00
Şakran 832.00 852.00
Şirinyer 837.00 857.00
Tire 842.00 862.00
Torbalı 839.00 859.00
Turgutlu 838.00 858.00
Ulukent 831.00 851.00
Urla 842.00 862.00
Uşak 852.00 872.00
Uzundere 837.00 857.00
Yatağan 849.00 869.00



*----------------------*-----------------------*-----------------------*

İSKENDERUNDAN TESLİMATLAR 26 TON KDV DAHİL FİYATLAR


Adana 839 859
Ceyhan 835 855
Feke 867 887
İmamoğlu 839 859
Karataş 841 861
Kozan 839 859
Misis 835 855
Pozantı 855 875
Saimbeyli 873 893
Tufanbeyli879 899
Adıyaman 861 881
Çelikhan 864 884
Kahta 864 884
Ağrı 926 946
Amasya 897 917
Ankara 867 887
Beypazarı 879 899
Elmadağ 872 892
Haymana 867 887
Kazan 872 892
Nallıhan 879 899
Polatlı 874 894
Ş.Koçhisar864 884
Artvin 950 970
Bingöl 891 911
Bitlis 897 917
Çankırı 885 905
Diyarbakır873 893
Elazığ 877 897
Erzincan 903 923
Erzurum 914 934
Gaziantep851 871
Giresun 909 929
Gümüşhane920 940
Hakkari 950 970
Hatay 840 860
İskenderun832 852
Sarıseki 831 851
Payas 826 846
Isparta 881 901
İçel 841 861
Anamur 858 878
Erdemli 846 866
Mut 855 875
Silifke 851 871
Tarsus 839 859
İst.anadolu897 917
İst.Avrupa906 926
İzmir 897 917
Dikili 897 917
Ödemiş 896 916
Kastamonu903 923
Kayseri 860 880
Kırşehir 867 887
Kocaeli 891 911
Gebze 894 914
Konya 860 880
Akşehir 867 887
Kütahya 879 899
Simav 885 905
Malatya 867 887
K.Maraş 848 868
Elbistan 867 887
Mardin 873 893
Silopi 885 905
Muş 903 923
Nevşehir 858 878
Niğde 855 875
Ordu 903 923
Rize 938 958
Sakarya 891 911
Samsun 897 917
Bafra 899 919
Çarşamba899 919
Siirt 897 917
Sinop 914 934
Sivas 879 899
Tokat 897 917
Trabzon 926 946
Tunceli 891 911
Şanlı Urfa 861 881
Van 903 923
Yozgat 873 893
Zonguldak897 917
Aksaray 855 875
Bayburt 920 940
Karaman 861 881
Kırıkkale 873 893
Batman 885 905
Şırnak 893 913
Bartın 897 917
Ardahan 950 970
Osmaniye 835 855

metin
26-11-2008, 05:46
Bu gece düşen bu haber belkide tüm demir-çelik sektörü için bir dönüm noktası olabilir. Daha önce bahsettiğimiz emtıa fiyatlarındaki düşüş konusunda bizi en çok ilgilendiren demir filizi yani demir hammaddesi idi.
Bu haber aslında kromla ilgili ama demir türevi olarak belkide önümüzdeki günlerde bir çok demir ve türevi hammadde anlaşmasına örnek teşkil edebilir.:cool:

Ay başında demir fiyatlarını hoplatan bizimkiler olmuştu. Hammadde alımlarında da bu anlaşma bir örnek kabul edilirse yeni döneme Türklerin adı silinmemecesine kazınabilir.:notr::yes:

Rus Rosspetssplav, Türkiye ’ den daha ucuza krom cevheri alacak25.11.2008

Türkiye ’ nin en büyük krom cevheri ihracatçılarından Cihan Mining and Metal Co., Rus holdingi Rosspetssplav ile şirketin ferroalyaj alanında faaliyet gösteren yan kuruluşu Kluchevsky Ferroalloy Plant ’ e (KZF), Eylül ayında yürürlükte olan fiyatların 2.5 katı daha düşük seviyede yer alan yeni bir fiyat üzerinden krom cevheri tedarik etmek üzere anlaşma sağladı. Sevkiyatların Aralık ayında başlaması planlanmaktadır. Anlaşma, KZF ’ nin Aralık ayında ferrokrom üretimini artırmasına ve ferrokrom fiyatlarını, Eylül ayı seviyelerine kıyasla %70 oranında düşürmesine olanak tanıyarak, fabrikanın ürünlerini Rus ve uluslararası piyasalardaki müşteriler için yeniden cazip kılacak. Öte yandan, yeni cevher kaynakları, Rosspetssplav ’ ın bu yılın Ekim ayında kapatılan kromyum oksit tesisi Russian Chrome 1915 ’ deki üretim operasyonlarına yeniden başlamasını sağlayacak. Rosspetssplav ve Cihan Mining and Metal Co. arasında 2009 yılı için düzenli krom cevheri tedarikini öngören anlaşma, holdingin yeni ekonomik koşullar altında üretim programını gerçekleştirmesini sağlayacak; Türk tedarikçi ise temel hammadde tedarikçisi olarak Kazakistan ’ ın yerini alabilir. KZF, üretim tonajını Ekim ayındaki seviyelerinde tutmayı planlarken, kati üretim planı Aralık ayında netlik kazanacak. Ekim ayında, Rosspetssplav ’ a bağlı KZF, düşük karbonlu ferrokrom üretimini 714,8 mt ’ a yükseltti ve bu tonajın 565 mt ’ unu ihraç etti. Şirket, Kasım ayında krom üretimini kısmak ve üretim planlarını talebe bağlı olarak haftalık bazda ayarlamak zorunda kalmıştır.



Buda bizim piyasalar ile ilgili bir durum analizi...::super:


Türk üreticiler mamul satışlarına odaklandı 25.11.2008

Türk üreticilerin yaklaşık iki haftadan beri hurda alımlarını tekrar durdurdukları ve hurda alımına geçmeden önce mamul piyasalarında önlerini görmek istedikleri gözlenmektedir. Gerek iç piyasa gerekse ihracat piyasasında oldukça durgun günlerin yaşandığı mamul piyasaları Türk üreticilerin önlerini görmelerini zorlaştırmaktadır. Bu durum hurda alım stratejilerini oluşturmak için öncelikle mamullerini satmak isteyen Türk üreticilerin hurda alımlarını ertelemelerine yol açmaktadır. Geçtiğimiz hafta çok az sayıda bağlantının duyulduğu Türkiye hurda piyasalarında, son olarak 240 $/mt CFR seviyesinden Avrupa çıkışlı HMS I/II 65:35 hurda alımı yapılmıştı. Bu hafta Türk üreticilerin hurda alımı yapmak üzere pazarda olmaması nedeniyle, farklı hurda teklifleri duyulmamaktadır. Ancak, hurda tedarikçilerinin, kış koşullarının sertleşmesi ihtimali ve yaklaşan tatilleri de göz önünde bulundurarak, fiyatlarını geriye çekmeye pek de niyetli olmadıkları gözlenmektedir. En son yapılan ABD çıkışlı bağlantılarda fiyat seviyeleri HMS I/II 80:20 için 278 $/mt CFR civarlarındaydı. Türkiye iç piyasa hurda fiyatları 25 Kasım Salı günü itibarıyla tekrar düşüş göstererek, ekstra DKP fiyatı 40 Ykr/kg seviyelerinden 37,50 YKR/kg seviyelerine inmiştir. Türk üreticilerin Karadeniz çıkışlı A3 hurdaya yönelik 220 $/mt CFR civarlarında olan fiyat fikirlerinin Karadeniz çıkışlı hurda tedarikçileri tarafından şimdilik kabul görmemesi sonucunda, pazarda fiyat teklifi duyulmamaktadır. Short sea çıkışlı (İsrail, Cezayir, Lübnan gibi) HMS I/II 70:30 tekliflerinin 205-215 $/mt CFR aralığında olduğu ancak Türk üreticilerin bu fiyatlarla short sea çıkışlı hurda alımı yapmaya istekli olmadıkları görülmektedir. Mamul piyasalarının gidişatına göre, stratejilerini oluşturacak Türk üreticiler için, izleyebilecekleri iki farklı yol söz konusudur. Birinci ihtimal, mamul piyasalarının açılacağını düşünen ya da üretim maliyetleri diğerlerine göre nispeten düşük olan üreticilerin, hurda piyasalarına dönerek, önümüzdeki aylar için kendilerine gerekli olacak hurdanın alımına başlamalarıdır. İkinci ihtimal ise, henüz canlanmamış olan mamul piyasalarında herhangi bir hareket görülmezse, bayram tatili boyunca üretimi durdurmayı düşünen üreticilerin tatil dönüşü de üretime geçmemeleri ya da üretimi ciddi oranda azaltmalarıdır.



Bu haberide kardemirde halk için çalışanlara ithaf ediyorum....!!!! :grrr:

BDT menşeli kütük teklifleri 25.11.2008

SteelOrbis ’ in edindiği bilgiye göre, BDT menşeli kütük sevkiyatı BDT limanlarından Aralık ayında gerçekleşmek üzere 360$/mt CFR Türkiye seviyelerinden teklif edilmektedir. BDT ’ den Türkiye'ye verilen kütük demir teklifleri geçen haftaya göre 20-30$/mt gerileme kaydetmiştir.

Kardemirin kütük demir satış fiyatlarıyla ne kadar alakalı değilmi....? (475 dolar+KDV)


Steelorbis’ten alıntıdır.
http://www.steelorbis.com/SteelOrbis/news/tr/anasayfa/


.

risk ci
26-11-2008, 06:04
Slm arkadaşlar demir fiyatlarını online günlük izleyebileceğim bir site varmı birde demir'ide aynı altın gibi sanal olarak (işbankası) satın alacağımız bir yer varmı yoksa gidip bir demir firmasından mı almak gerekiyor. Teşekkürler.

Melih_2005
26-11-2008, 10:49
.................
Türkiye’de kurulu bulunan fabrikaların neredeyse %65’i hurdadan imalat yapmak üzere tesis edilmişlerdir. Demir cevherinden üretim, yurtdışında oldukça yaygın olmasına rağmen, yurdumuzda oldukça kısıtlıdır. Kardemir bu konuda adeta yurdumuzun göz bebeği bir kuruluştur.

............................
metin bey affınıza sığınarak bir kaç düzeltme yapmak istiyorum... şu an türkiyedeki demir çelik fabrikalarının % 99 u hurda ile üretim yapmaktadır. sadece Karabük D.Ç demir cevherinden üretim yapıyor, buına rağmen Karabük D. Ç bile yanılmıyorsam %30-40 civarlaronda hurda kullanıyor.

Kardemir in memleketimizin gözbebeği bir kuruluşu olması noktasına gelince buna kesinlikle katılmıyorum , o bahsetttiğiniz durum belki bundan 20 yıl önce idi, tabi o zamanlar kardemir bir devlet kuruluşuydu, şimdi ise Karabük piyasasına 2-3 firmanın avucunun içine düşmüş , üretimi ise piyasadaki rakiplerine göre %60-70 düşük olan bir kuruluştur. avunun içine düşmüş derken; bir kaç kişinin elinde madara halkine getirildiği içindir. şöyle bir örnek vermek gerekirse , adamlar sabahın 8 inde fiyat açıyor ( kardemir yani ) 8 i 5 geçe 20.000 ton kütük 20.000 ton mamul satarak fiyatı kapatıyor yani 5 dakka da beşiktaş. bu nasıl iştir , yorum sizlerin.

neyse ;

piyasaya dönersek eğer ;

şu an fiyatlar, liste fiyatlarına bakacak olursak fabrikalarda 900 civarlarında ( göstermelik olarak ) , fakat dün itibari ile İzmir bölgesinde 750 le kadar Karabük bölgesinde 800-820 aralığında, İskenderun bölgesinde ise 770 ytl/ton a kadar , Marmara da ise 800 ler civarında fiyat bulmak mümkündü. bugün ise yeni başlıyor , bakıp göreceğiz...

Demir almak isteyen arakdaşlar benim ile irtibat kurabilir , elimden geldiğince yardımcı olmaya çalışırım...

Melih_2005
26-11-2008, 10:51
Slm arkadaşlar demir fiyatlarını online günlük izleyebileceğim bir site varmı birde demir'ide aynı altın gibi sanal olarak (işbankası) satın alacağımız bir yer varmı yoksa gidip bir demir firmasından mı almak gerekiyor. Teşekkürler.

herhangi bir site yok , altın gibi alınıp satılamaz da .Fabrikalardan veya bu işi yapan demri tüccarlarından alım yapılabilir. Trade maksatlı alım yapmanızı ise kesinlikle tavsiye etmem.. alması bir dert satması bir dert olur sizin için...

mimar74
26-11-2008, 12:11
Gecen haftalarda ihtiyacım olan 10 ton demiri tonu 760 YTL ye kadar düşmesine rağmen almayıp fiyat 1200 YTL lere çıkınca çıldırmıştım.Bugün nihayet 780 YTL den alabildim.Bence fazla açgözlülüğe gerek yok bu fiyatlar gayet makul seviyeler.İhtiyacı olanların bu fiyatlardan almaya başlaması yararlarına.Sonra birden yükselince insanın psikolojisi bozuluyor..

metin
26-11-2008, 15:20
metin bey affınıza sığınarak bir kaç düzeltme yapmak istiyorum... şu an türkiyedeki demir çelik fabrikalarının % 99 u hurda ile üretim yapmaktadır. sadece Karabük D.Ç demir cevherinden üretim yapıyor, buına rağmen Karabük D. Ç bile yanılmıyorsam %30-40 civarlaronda hurda kullanıyor.

Kardemir in memleketimizin gözbebeği bir kuruluşu olması noktasına gelince buna kesinlikle katılmıyorum , o bahsetttiğiniz durum belki bundan 20 yıl önce idi, tabi o zamanlar kardemir bir devlet kuruluşuydu, şimdi ise Karabük piyasasına 2-3 firmanın avucunun içine düşmüş , üretimi ise piyasadaki rakiplerine göre %60-70 düşük olan bir kuruluştur. avunun içine düşmüş derken; bir kaç kişinin elinde madara halkine getirildiği içindir. şöyle bir örnek vermek gerekirse , adamlar sabahın 8 inde fiyat açıyor ( kardemir yani ) 8 i 5 geçe 20.000 ton kütük 20.000 ton mamul satarak fiyatı kapatıyor yani 5 dakka da beşiktaş. bu nasıl iştir , yorum sizlerin.

neyse ;

piyasaya dönersek eğer ;

şu an fiyatlar, liste fiyatlarına bakacak olursak fabrikalarda 900 civarlarında ( göstermelik olarak ) , fakat dün itibari ile İzmir bölgesinde 750 le kadar Karabük bölgesinde 800-820 aralığında, İskenderun bölgesinde ise 770 ytl/ton a kadar , Marmara da ise 800 ler civarında fiyat bulmak mümkündü. bugün ise yeni başlıyor , bakıp göreceğiz...

Demir almak isteyen arakdaşlar benim ile irtibat kurabilir , elimden geldiğince yardımcı olmaya çalışırım...

Melih bey,
Öncelikle açıklamanız için çok teşekkür ederim. Bizim için önemli çünkü piyasanın içinde olan birinden yorum almak her zaman ilk tercihimiz olacak.
Siz bu sıkıntıda şeytanın bacağını kırdınız diyebilirim.

Kardemir konusunda haklısınız. Zira benimde 750 ytl.den 1.200 ytl ye kadar olan fiyat yükselişi sırasında kardemir in ilginç satış tutumu ve bu sayede "yolunu bulanlara" sık sık değindim. Gözbebeği terimindeki kastım demir cevherinden üretim yapan, özellikle yurt içinde en çok tanınan, yegane tesis vurgusu içindi..

Verdiğiniz fiyat aralıkları oldukça cazip. Yanlız bu fiyatlar fabrikaların tüccarlara verdikleri mi yoksa direk müşteri satış fiyatlarımı...?
Ben 2 ayrı siteden günlük olarak bakıyorum. Yanlız o sitelerin sahipleride sonuçta birer satıcı...Dolayısıyla orada yazdıkları fiyatlar onlar açısından oldukça tatminkar rakamlardır.

Nitekim ilk alımım olan 10 tonu bu sitelerde yazan fiyatların 30 ytl altında almıştım.

Ama burada yayınladıkları kendi satış haberlerinden anladığım kadarıyla.... piyasanın 1-2 aktöre kaldığı küçük yerleşim birimlerinde bu satıcılar, verdikleri fiyatlarla bence demoklesin kılıcı vazifesi görüyor. En azından alternatif sunuyorlar.

metin
26-11-2008, 22:59
Aslında Abd piyasası ile ilgili önemli sayılabilecek iki haber.. İşin ucu bizide ilgilendiriyor tabi... Bizimkilerin yukarı fiyat hareketi dışarıda pek tutmamış. Umarım son fiyat hengamesinde gaza gelip yüklü mal alan fazla olmamıştır.:notr:

26 Ksm 08 - ABD inşaat demiri piyasası – İthalat fiyatları zayıf talep nedeniyle geriliyor

Türk uzun ürün üreticilerinin ay başında gerçekleştirdiği fiyat artışlarının sipariş elde etmekte başarısız olmasının ardından, ABD ’ ye yönelik ithal inşaat demiri fiyatları çabucak tersine döndü. Türk üreticiler ABD ’ ye yönelik son fiyat artışlarını yürürlükten kaldırdılar ve ABD ’ deki trader ’ lar da teklif fiyatlarını düşürdüler. ABD ’ ye yönelik ithal inşaat demiri fiyatları geçen hafta yaklaşık 44$/mt düşüşle ABD Körfez limanlarında vergisi ödenmiş biçimde 551-573$/mt FOB kamyon üstü teslim aralığında yer almıştır. Ancak Meksikalı üreticiler henüz ABD ’ ye yönelik fiyatlarını düşürmediler ve Ocak ayı teslimatları için 661-683$/mt sınırda teslim (ya da büyük alıcılar için ülke içine teslim) aralığındaki tekliflerinin altında iş yapmamak için direnmektedirler. Çoğu Meksikalı üretici tatil dönemi kesintilerini uzattı ve yıl sonuna kadar dolu olduğunu belirtti. Bu nedenle yoğun bir sipariş arayışı içinde değiller. Öte yandan, genel olarak ithal inşaat demiri fiyatları, Türk üreticilerin fiyat artışlarının geri çekilmesine neden olan zayıf talebin altını bir kez daha çizerek, tekrar düşüş eğilimindedir. SteelOrbis ’ e açıklama yapan trader ve distribütörler stokların düşük seviyede, ancak talebin stoklardan da düşük seviyede olduğunu belirtmiştir. "Bu durum müşterileri rahatsız etmiyor" denmektedir. Çünkü şu sıralar aslında alıcılar piyasasıdır ve fiyatlar açıkça dip noktaya ulaşmadıkça kimsede stokları artırmak için istek bulunmamaktadır. Böylesine zayıf ve belirsiz bir piyasada, çabuk ve güvenilir hizmet anlayışı çok değerlidir. Yerel piyasada ise Nucor ’ un bu ay başında gerçekleştirdiği 198$/mt ’ luk fiyat düşüşünden itibaren başka fiyat düşüşü resmi olarak açıklanmamıştır. Ancak özel yapılan bağlantılardaki indirimlerin sonucunda, yerel inşaat demiri fiyatları yaklaşık geçen hafta 39$/mt düşüşle 639-650$/mt fabrika çıkışı aralığına gerilemiştir. Ancak şu sıralar, inşaat demiri fiyatları yatay seyir izlemektedir. ABD hurda fiyatlarının Aralık ayında artış kaydetmesi beklenmektedir ve yerel üreticilerin artılı işlem fiyatlarına yansıtmaları düşük bir ihtimaldir. Bu durum büyük olasılıkla başka bir büyük miktarlı düşüşü engelleyebilir. Değirmen hurdası fiyatlarının, tahmin edildiği gibi Nucor ’ un hammadde sürprim mekanizmasının program taban seviyesi olan 179$/mt ’ un üzerine çıkacağı öngörüldüğünde, üreticiler baz fiyatlarını büyük ihtimalle hurda sürprimindeki artış kadar yükseltecek ve Aralık ayı işlem fiyatlarının yatay seyir izlemesini sağlayacaktır.


26 Ksm 08 - İthalat fiyatlarının yükselişte başarısız olmasının ardından ABD filmaşin fiyatları yeniden düşüş eğiliminde

Türk üreticilerin ABD ’ ye verdiği filmaşin tekliflerini yükseltme teşebbüsleri, birçok üreticinin fiyat artışlarını iptal etmesiyle birlikte büyük oranda başarısız oldu. İthal hasırlık kalite filmaşin teklifleri geçtiğimiz hafta yaklaşık 50$/mt düşüş göstererek 590-612$/mt aralığında yer aldı. Bir uzun ürün trader ’ ının bu hafta SteelOrbis ’ e yaptığı açıklamada, "Türk üreticiler yüksek fiyat seviyelerinden hiçbir sipariş alamadı, bu sebeple fiyatlarını aşağıya çekti," dedi. Söz konusu trader, aynı zamanda piyasanın hala taban seviyelerinde ya da taban seviyelerine çok yakın seviyelerde olduğuna inanmasına rağmen, Türk üreticilerin fiyatlandırmalarında nasıl bu kadar hızlı bir U-dönüşü yaptıklarına şaşırdığını belirtti. Çinli üreticiler hala ABD ’ ye filmaşin ithal eden potansiyel tedarikçilerden olsalar da, genellikle ithalat fiyat düşüşlerini ağırdan takip etmektedirler. Aynı zamanda, tüm üreticilerin teklif seviyeleri aynı değildir. Zor durumda olan üreticiler Türk üreticilerin verdiği tekliflere yakın seviyelerde teklif vermekteyken, diğer üreticiler rekabetçi teklifler sunmamaktadır. Türk üreticilerin uyguladığı fiyat artışlarının beklendiği gibi ticari faaliyetlerden destek almamasının asıl sebebi, ABD piyasasında ve tüm diğer piyasalarda filmaşin ve diğer uzun ürünlere duyulan talebin oldukça düşük olması ve müşterilerin maliyete aldırmadan sadece ihtiyaçları kadar alım yapmasıdır. Aynı zamanda yerel piyasada da filmaşin fiyatları geçtiğimiz hafta düşüş göstererek yerel teklifler ile ithalat teklifleri arasındaki farkı daralttı. Alıcıların söylediğine göre, birçok düşük karbonlu filmaşin teklifi hemen yapılacak sevkiyatlar için şu sıralar yaklaşık 728-750$/mt fabrika çıkışı aralığında değişmektedir. Söz konusu seviyeler geçtiğimiz haftadan bu yana 66 $/mt düşüşe işaret etmektedir. Yerel filmaşin üreticileri piyasa arzı üzerinde en sonunda bir etki bırakmasını bekleyerek ciddi ölçüde üretim kısmalarına rağmen hala az sayıda sipariş almaktadır. Normal piyasa koşulları içerisinde, ABD ’ de yerel filmaşin üretimi talebi tamamen karşılamamaktadır. Çok az seviyede ithalat gerçekleşmesi ve yerel üreticilerin üretimlerini kayda değer şekilde düşürmesiyle birlikte, talepte hafif de olsa bir canlanma görüldüğünde, arz seviyeleri kısa zaman içerisinde çok sıkı hale gelebilir. Şu an için, üreticiler henüz ilk çeyrek için bağlantı yapmamakta ve üretim kısıntılarının etkisini göstermesini beklemektedir.

SteelOrbisten alıntıdır.

metin
26-11-2008, 23:05
26 ksm 2008 Çin’in önde gelen çelik üreticileri yeni zararlara hazırlanıyor

2008 yılının Eylül ayından bu yana, Baosteel, Angang, Wuhan Steel ve diğerleri gibi Çin ’ in önde gelen çelik üreticileri, düşen piyasa fiyatlarının etkilerine karşı birlikte direnmek amacıyla piyasaların mevcut görünümüne dair toplantıların sıklığını ve derinliğini artırmıştır. Söz konusu Çinli büyük üreticilerden gelen son açıklamalar, hem yerel hem de uluslararası pazarlardaki çelik üreticileri tarafında piyasa güvenini destekleyecek faktörlerin yokluğuna işaret etmektedir. Üreticilerin hiçbiri, piyasaların önümüzdeki üç- dört ay zarfında toparlanmasını beklememektedir. Bu nedenle de çelik fiyatları düştükçe, üreticiler kendilerini yeni zararlara hazırlamaktadır. Şu an Çin ’ deki çoğu orta ve küçük ölçekli çelik üreticisi, üretilen bir ton çelik için ortalama 500-800 RMB zarar etmektedir. Büyük çelik üreticileri tarafında bu zararın tekabül ettiği aralık biraz daha düşüktür. Ne var ki, artan stok seviyeleri ve neticesindeki kredi faizi zararları nedeniyle, büyük üreticiler için zarar marjı giderek yükselmektedir. Bazı raporlar, ithal demir cevheri spot fiyatının, yıllık bazda anlaşmaya varılan kontrat fiyatlarının altına düşmesinin ardından, bazı çelik üreticilerinin normal alımlarını azalttığına ve hammadde maliyetlerini düşürmek amacıyla farklı kanallar vasıtasıyla spot piyasa üzerinden demir cevheri gereksinimlerini karşılamaya başladıklarına işaret etmektedir. Ancak, bu alımların sınırlı olduğu göz önünde bulundurulduğunda, çelik şirketlerinin maliyetlerinin azalmasına yardımcı olmakta herhangi belirgin bir etkiye sahip olmadıkları görülmektedir. Yakın tarihte Angang ’ dan üst düzey bir yönetici, çelik piyasalarındaki toparlanmanın en erken 2009 yılı sonlarında gerçekleşeceğini düşündüğünü bildirmiştir. Baosteel ve Wuhan Steel ise, canlanmanın 2009 yılının ikinci çeyreği sonlarında gözleneceğini düşünmektedir. Her ne kadar tüm çelik üreticileri yakın gelecekte yeni zararları kabul etmek durumunda kalsalar da, önümüzdeki dönemde fabrika çıkış fiyatlarının izleyeceği yola dair birbirine tezat fikirler öne sürülmektedir. Çoğu çelik şirketi, piyasa fiyatlarındaki gidişatı takip edecek gibi durmaktadır; ancak Baosteel ’ den gelen son açıklamalar, dev üreticinin 2009 yılı Ocak ayı fiyatlarını Aralık ayı seviyelerine göre sabit tutacağı yönündedir. Piyasa fiyatlarını istikrara kavuşturmak ve uğranan zararların yükselmesini önlemek amacıyla Baosteel, üretimi kısmak için üretim hatlarının tamamen durdurulmasının bile söz konusu olabileceği daha sert önlemler uygulayacaktır.



FX LME KÜTÜK PİYASALARI SON 23 GÜN KAPANIŞ FİYATLARI
S. TARIH DEGER

1 26.11.2008 295.00
2 25.11.2008 305.00
3 24.11.2008 305.00
4 21.11.2008 280.00
5 20.11.2008 315.00
6 19.11.2008 290.00
7 17.11.2008 320.00
8 14.11.2008 340.00
9 13.11.2008 335.00
10 12.11.2008 405.00
11 11.11.2008 380.00
12 10.11.2008 315.00
13 07.11.2008 300.00
14 06.11.2008 315.00
15 05.11.2008 285.00
16 03.11.2008 250.00

LME akdeniz kütük demir satış fiyat grafiği (01 Ocak - 26 Kasım 2008)


SteelOrbisten alıntıdır.

nadan23
28-11-2008, 21:01
demir fiyatları bu gün yükseldi
tonu 970 ytl

tween
28-11-2008, 23:41
demir fiyatları bu gün yükseldi
tonu 970 ytl


Sebep ne peki? Daha henüz bir talep yok bildiğim kadarıyla.

Melih_2005
29-11-2008, 10:57
demir fiyatları bu gün yükseldi
tonu 970 ytl

o kadar olmadı fiyatlar , abartıyorsunuz :D

dün cuma günü itibari ile Marmara bölgesinde 850-870 aralığında , İskenderun bölgesinde de aynı şekilde hatta Yazıcı D.Ç 900-910-920 ( 8 mm - 10 mm -12 mm ve üzeri ) fiyat açtı , ona rağmen gün sonuna doğru 850 civarlarında satış oldu .
izmir bölgesinde de aynı seviyede satışlar oldu. karabük bölgesi deseniz Demir çeliğin listesi hala 1050 ytl de duruyor , fakat piyasa da haddeci ve tüccarlar da kafa karışıktı 880 ytl ye de satıldı sabah , akşam da 840 lara kadar geriledi , millet şaşkın vaziyette iş yapıyor orada , kim kim dum duma durumları var...

ben her zaman diyorum bu piyasa da bu işi yapan çok fazla tüccar var hatta fabrikalar bile çok... ne demiş atalarımız nerde çokluk orda mokluk :D:D:D

Melih_2005
29-11-2008, 10:59
Sebep ne peki? Daha henüz bir talep yok bildiğim kadarıyla.
fiyat o kadar çıkmadı ama biraz yükseldi geçen haftaya göre , fiyat yükselmesinin sebebi tamamı ile maliyetler , fabrikalar nerdeyse zararına satış yapacaklar , o kadar kötü bir vaziyetteler... hurda fiyatları hala yüksek seviyelerde seyrediyor , bu da fiyatları yukarı doğru tetikliyor doğal olarak

nadan23
29-11-2008, 11:03
beyefendi abartmak kelimesini özellikle seçtiğiniz bilmiyorum.
bir ben ticaretini falan yapmıyorum . daha önceki yorumlarıma bir bakınız
benim bulunduğum il doğu anadalu da
buradaki fiyat bu
o kadar çıkmadı ama çıktı fiyat budur
yorumlarımızda kullandığımız kelimelere dikkat edelim
konu ile ilgili bir suistimal olursa zaten ilk müdahale eden biz oluruz

Melih_2005
29-11-2008, 11:08
beyefendi abartmak kelimesini özellikle seçtiğiniz bilmiyorum.
bir ben ticaretini falan yapmıyorum . daha önceki yorumlarıma bir bakınız
benim bulunduğum il doğu anadalu da
buradaki fiyat bu
o kadar çıkmadı ama çıktı fiyat budur
yorumlarımızda kullandığımız kelimelere dikkat edelim
konu ile ilgili bir suistimal olursa zaten ilk müdahale eden biz oluruz

abartıyorsunuz yazdım yanına da bir smile işareti vardı ...

madem siz böyle anladınız bende size şöyle cevap vereyim o zaman... bir bilgi veriyorsanız o zaman diyeceksin ki , ben şu bölgedeyim ve burdaki fiyatta ta şudur , sen oraya yazmışsın 970 nerde 970 edirnede mi Karsta mı ...
İnsanları yanlış yönderiyorsun sonra biz şaka ile abartıyorsun diyince alınıyorsun bir de akıl veriyorsunuz kullandığınız kelimelere dikkat edelim diye , siz önce verdiğiniz bilgilere dikkat edin Sn Nadan23...

nadan23
29-11-2008, 12:29
Melih Bey

uzatmak niyetinde değilim
ancak
fiyatlar ile ilgili olarak bilginiz veya yaptığınız iş ile ilgili yorum yapmadım.
yalnızca kullandığınız kelime ve tarzınız ile ilgili fikir beyan ettim
ben verdiğim bilgilere dikkat ederim .
ancak ifade ve yazım tarzınızı insanları rahatsız edebileceği ve hatta töhmet altında bıraktığını hatta insanları ithama varan manalar çıkabilecek cümleler kurduğunuzu ifade etmeye çalıştım
son yazınızı tekrar okumanızı istirham ediyorum.
iyi niyetizden şüphem yok
ancak yazılarımız birçok insan tarafında okunuyor.
ben bunun farkındayım

metin
30-11-2008, 05:00
Selamlar,

Melih bey,
Korkarım, fiyat konusunda nadan bey haklı.
Zira Balıkesir'dede 27.11.2008 günü saat 12.00 civarlarında ilk fiyat 860-880 idi.. Saat 15.00 olduğunda 940-960 ytl oldu.

Ama daha önceleride yaşadığımız senaryoların aynısı yapıldığından (Fabrikalar gene fiyat açıklamadı) ben çıkıştan önce alım yapamadım. Zira 860-880 fiyat verenler İzmirden fiyatlar gelmedi diye satış yapmadılar.:cry:

Bu demir işinde nedense böyle bir uygulama var. Satıcılar fabrikalardan fiyat almadan satış yapmıyorlar. Daha doğrusu ufak miktarlarda satışları oluyor ama 10-20 ton denince iş çakılıyor.

(Ufak miktarlarıda zaten fahiş fiyata satıyorlar. Mesela bana 860-880 denipte satış yapılmadığında, o sırada 300 kg. için fiyat soran vatandaşa 950 ytl fiyat söylendi.)

Belki sizin ticaret hacminiz gereği özel fiyatlamalar yada satışlar oluyordur. Belkide gerçekten o rakamlardan buradaki tüccarlarda alım yapıyorlardır. Ama inanın biz son tüketici cephesinde ilk yazdığınız rakamları hiç görmedik.
Keza bugün görüştüğüm bir esnaf son 15 gün zarfında 840-860 altında hiç satış yapmadığını söyledi.

Özel Not : (O gün saat 16.50 de İzmir'den Sertan beyide aradım ama oda bana Balıkesir teslim 960-990 fiyat verdi.)

Bugünde fiyatlar burada 950 dolaylarında.... Fiyat takibi yaptığım bir siteden de örnek vermek isterim. Konya'da kurulu bir firma orada da fiyatlar 950...!

http://www.sendemir.com.tr/

Piyasadaki kaos ortamına katılıyorum. Değişik bir örnek... Bugün düğün için bir tane küçük altın aldım. 70 ytl..... geri alış nedir dedim..62 ytl. dediler. Aradaki fark eskiden 2-3 ytl olurdu. Kuyumcu esnafıda tedirgin.... ama tedirginliğin faturası bize kesilmiş vaziyette...:he::he:

Ben bütün esnaf gruplarında aynı şeyi görüyorum. Hemen hemen hiç biri yükselen fiyatlar sonrası....düşüş olduğunda satış fiyatını kolay kolay düşürmüyor.:notr:

Gene bir örnek...projeye göre balkonlarda ve merdivende aliminyum profilden korkuluklar var. Aliminyumda son emtia düşüşlerinde oldukça geriledi. Ama gelin görünki...bizim satıcılar hala temmuz fiyat listeleri ile hesap yapıyorlar. Üstelik bu malzemede hammaddeye göre katma değer...yani kar oranı oldukça yüksek...! Mazeretleride hazır yani... o zaman çok mal almışlar...işler duruncada satamamışlar... Yeni mal gelince belki düşermiş...falan filan..! Aynı hikayeyi üretici firmalarda bunlara okuyor herhalde...!! :he:

Neyse konuyu dağıttık..!
Benim öğrendiğim...bizimkilerin dış piyasaya yaptığı demir satış cephesinde afrika kaynaklı bir talep olduğu fob teslim 540 dolardan azda olsa bir miktar inşaat demirinin satıldığı yönünde.. Üretiminin çoğunu dışarıya satmak zorunda olan demir üreticileri için belki bir ümid ışığı olmuştur.

Gerçi bu rakamdan nakliye ve liman vergilerini düşünce pekte öyle yüksek fiyatlı bir satış olduğu söylenemez ama. (Heleki taaa afrikaya navlun ne tutar acaba...?)

Bide aklıma takılıyor. Hali hazırda BDT üretimi kütük demir bizim limana teslim 320 dolar. Keza bu aralar bir çok üreticinin fiyat avntajı nedeniyle bu kütükleri aldıkları haberleri geçiyor. Bu alımlarda öyle aman aman miktarlar değilmiş hani...adeta yüzüne bakan yok diyorlar.

Bu 320 dolarlık kütüğe %18 kvd koysak 378 yapar..22 dolarda gümrük desek. (Gümrük vergisi varmıdır...oranı nedir bilmiyorum..) 400 dolar yapar. Bu kütük demirden nervürlü demir çekme maliyeti nedir acaba...? Hani zararına satış yapanlar oluyor demişsiniz ya ondan merak ettim.:notr:

Velhasıl gene alım için beklemeye geçtik.......:wink:

Sağlıcakla

Melih_2005
30-11-2008, 15:09
Metin Bey ;

inşaat demiri üreten ve satan fabrikalardan ( ilk 3 ünden biri ) birinde satış mühendisi oalrak çalışıyorum, bu hafta yani 24-28/11/2008 tarihleri arasında 800-850 ytl / ton (kdv dahil, nakliye hariç) den satışlar yaptık , bu da şu demek , siz balıkesirdesiniz nakliye fiyatı max. 30 ytl dir , en yüksek satış fiyatımızı alalım 850+30 = 880 ytl/ton eder( kalın demir fiyatıdır , ince farkı 20 ytl dir ). az önce verdiğim fiyatlar müteahhit satış fiyatları, tüccar arkadaşlara bu hafta içi fiyat vermedik, onlarda doğal olarak fiyat alamadıkları için yüksek fiyatlardan çıkış yapmak zorunda kalıyorlar.Sertan ile daha sonradan konuştum, sanırım 42 ton demir istemişsiniz , keşke sizle saha önce görüşse idik ve hafta başı arasydınız , o zaman daha iyi bir fiyat verebilirlerdi size.

300 kg lık demir fiyatına gelince hiçbir satıcı o tonaj ile satış yapmak istemez çünkü min paket ağırlığı 2 ton dur , 300 kg lık bir satış demek o paketi bozmak demektir, tabi öyle olunca da fiyat artıyor haliyle , öyle bir satışıda herkes yapmaz zaten , o verilen fiyatta piyasayı bağlayıcı olmaz, siz öyle fiyatları baz almayın kesinlikle...

Konyadaki firma Şendemir , Ali bey, ben kendisine Ali Şen başkan fenerbahçe şampiyon diye takılırım hep ( soyadı şen dir kendisinin :) ) , kendisine benim selamımı söyleyin o verdiği fiyat acaip yüksek bir fiyat , sanırım hafta başı fiyatın yükseleceğini öngörüp, yüksek bir fiyat vermiş , bu bir satış tekniğidir zaten , satmamak için verilmiş bir fiyat :D 2 gün sonra zaten buradan satış yaparım diye düşünmüştür büyük ihtimal...

540 usd lik FOB (yani nakliye hariç ve sigortasız ) ihracat fiyatına gelince , bana inanın öyle bir rakam olsa iç piyasa en iyimser fiyat 1000 ytl/ton olur... belki teklif etmişlerdir o fiyatı ama sanmıyorum ki o fiyattan satış olsun...

kütük demirden inşaat demiri üretme masrafı min. 80 usd dir , hesaplarken o şekilde bir maliyet çıkarabilirsiniz , tabi her üreticinin maliyeti aynı olamaz , küçük üreticilerin maliyeti doğal olarak daha fazladır.

son olarak alım için beklemeye geçmeyin derim naçizane olarak, tabi son karar sizindir...

saygılarımla....

metin
02-12-2008, 06:22
Evet arkadaşlar, gerçekten.... vay be...!
Bu demir piyasası, mevcut sistemle bize daha çok "vay be.." dedirtir..!

Meğerse kasım ayı başına kadar olan düşüşte bizim demir tüccarları depo teslimi (balıkesir için +30 ytl) 680 ytl den bile demir almışlar.

Ama biz garibanlara bunu hiç belli etmemişler...!

Aynı esnaf grubu.... demir 2.000 ytl lere çıktığı dönemde ton başına resmen 200-300 ytl. karla demir satmışlar. Ve görünen oki o dönemdeki bu anormal kar marjı onları çok etkilemiş.Öyle bir etkilemişki.... şu anda 100 ytl lik kar marjını çok komik buluyorlar....!

Niyemi yazdım... Balıkesir-Edremit ilçasinde kurulu bir kooparatif... toplam 4 blokluk inşaatlarının 1 bloğu üye yetersizliğinde iptal edilmiş. Ellerinde ihtiyaç fazlası... kapalı alan içinde, çoğu 8mm 28 ton inşaat demiri var. Kooparatifin görüşü, bulabildikleri en yüksek fiyata satabilmek. Ben 830 nasıl diyorum...Yönetici adeta "Allah" diyor. Balıkesir'de 8mm ye 950 ytl. fiyat söyleyen bir firmaya durumu anlatıp, alırmısınız diyorum. -"720 ytl den alırız" diyor...!:notr:

Ve ilave ediyor..."Sen 10 tonuna talipsinya, ondan yani..." Satıcı arkadaş benim 830 luk fiyatımdan bile 110 ytl kar hesabı yapıyor.

Yaw Allah aşkına... Kamyonunuz, roklifiniz, elemanınız....vs. herşeyiniz var. Nedir bunun maliyeti...?:notr:
Diyeceksinizki...sertifika, yapı denetim, inşaat işlerine uygunluk, tse.....vs. her şey tamam... onlarda alımlarını bu kriterlere göre yapmışlar zaten...!

Benim anladığım tek günahları İzmir-Aliağa'da kurulu bir fabrikadan malı direk almaları... buradaki satıcılar adeta bunun faturasını kesiyor.
Halbuki bize satış yapan firmaların malı nereden hangi şartlarla aldıklarından bizim haberimiz bile yok. Velevki malın yanına gitsek...2-3 yerinde pas görseler...(zaten ucuz alım fiyatı için bunuda söylüyorlar)...-"Ooo bu mal ölmüş" derler... Kendilerinin bize gönderdiklerinde 30 yerinde pas olsa..."normaldir... demir bu... havadaki nemi bile kapar, paslanır" derler.:he::he:

Hani derlerya satayım dersen mundar olur aynen o hesap...!

Neyse geçelim bunları....!

Ben niye bu kadar yazdım... saaadete gelelim.

Görülen oki mevcut kriz ortamında üreticiler kan ağlarken tüccar cephesinde kriz-miriz yoktur....!
Bu memlekette üretim yapmak, işçi çalıştırmak, türlü vergilerle boğuşmak enayiliktir, aptallıktır. Hatta ve hatta günahtır.
Ne gerek var bu kadar uğraşmaya ..... bazı enayiler üretim yapacam, ihracaat yapacam diye uğraşsın dursun... Akıllı adam oturur bürosuna... gelir fiyat faksları... alır 80 e..... satar 90 a...!
Benim görüşüm olmakla beraber...Akıllı tüccarla üretici sohbeti..:

Yaw satışlar düşmüş... yapma yahu..!
Stokları eritelim...İnşallah..!(bana ne...!)
Kur ne olacak...Allah yardım etsin...!
İşçi maliyetleri...Atıver işten 3-5 kişiyi..! (Beni ırgalamaz...!)
Vergi zamanı... Seçim var hükümet bi kolaylık yapar...! (İnşallah yani..!)
Yurtdışı tıkandı... 3 vakte açılır merak etme..! (Açıkken bana sormuyordun..!)
Yurtiçide tıkandı... Açılır açılır..yeterki sen bana ucuz mal ver...!
Malın genel maliyeti nolacak... Olur olur merak etme, Temmuza say...!
Yurtdışı fiyatlar halen aşağı gidiyor... Sen bilirsin, daha ucuzsa ordan alırım.
Direk tüketiciye satayım... Yooo düzeni bozma, bida almam bak..!
Eee.. ben batarım o zaman... Sen bilirsin..!(Senden çok var...!)

ha ha ha....! Güzel sohbet dimi...?

Şimdi ben derimki..:

Olağanüstü günler yaşamaktayız. Demir-çelik sektörü ülkemizin ihracaat açısından en önemli sektörüdür. En azından yurtiçi piyasada önlerini görmede yardımcı olmak lazımdır. (Tabi biz yardımcı olamıyacağımıza göre... birbirlerine yardımcı olmaları lazımdır.)
Bu sıkıntılı dönemde bu sektörde yer alan her kademe elini taşın altına sokmaldır. Üretici kesiminde fedakarlık edilen kar marjına alıp-satanlarda katılmalıdır.
Başta büyük üreticiler olmak üzere tüm üretici kesim gerekirse birleşerek tüm iller yada bazı kilit bölgeler bazında satış bürosu, temsilcilik yada doğrudan satış sistemi kurmalıdır. Bu sistem "para peşin kırmızı meşin" esasıyla işledikçe ekstra masraf, kayıp...vs. söz konusu olmayacaktır. (Düşünsenize...baz alınacak herhangi bir ildeki tek bir tüccarın bile alış-satış kar marjı bu büroyu ihya edecektir.)

Keza sistem içinde alış veriş yapanların çok az bir kısmı veresiye çalışmaktadır. Bu kesimde fiyat avantajını gördüğü noktada, onlarda kısa yoldan peşin sisteme dönecektir.

En kısa çözümü sayın melih beyinde yazdığı gibi böyle anormal günlerde tüccardan ziyade direk kullanıcıya, belli bir tonaj kıstası ile satış yapmaktır.

Demir-çelik sektöründeki firmalar bir çok büyük beyaz eşya firmasının bayilik sistemini inceleyerek... yeri geldiğinde "satılmaz" denilen kahve makinalarının 130 ytl den sat diye, bayiye 90 ytl den gönderilip...1 yıl sonra kampanya yaparak 80 ytl den nasıl satıldığını..... "bizim 10 ytl zarar ne olacak" diyen bayilere bulaşık-çamaşır mak. karlarına say diye nasıl cevap verildiğini öğrenmeleri lazımdır.

Diye düşünüyorum...!:super:

metin
05-12-2008, 13:03
Demirde bayram indirimi...!

Hafta içi fiyat inişleri ile geçti. Demir alımında en uygun alım günü cumadır. İstisnalar azdır. Yıldaki 52 haftanın en az 40-45 tanesinde en ucuz fiyat cuma günü olur. Bu piyasada adet böyle....!

Bugün cuma...ve bayram arifesi sayılır. İzmir-İskendurun fabrika resmi çıkış fiyatları 12mm.-820 - 8mm-840....Bugünü değerlendirmekte fayda var diye düşünüyorum.

Desperado
17-12-2008, 10:51
Kardemir'in internet sitesine girilemiyor birkac gundur; acaba hala en son kasimda acikladigi fiyat listesi mi gecerli, yeni acikladiklari bir fiyat vs var mi? Bilen var midir acaba sektorun icindeki birilerinden?

Melih_2005
17-12-2008, 11:03
Kardemir'in internet sitesine girilemiyor birkac gundur; acaba hala en son kasimda acikladigi fiyat listesi mi gecerli, yeni acikladiklari bir fiyat vs var mi? Bilen var midir acaba sektorun icindeki birilerinden?

kardemir bu sabah , %25 peşin , %25 30 gün, %25 45 gün , %25 60 gün ödeme koşulu ile inşaat demirini 805 ytl / ton fiyat açtı.

kütük fiyatı 373 usd / ton

Desperado
17-12-2008, 11:35
kardemir bu sabah , %25 peşin , %25 30 gün, %25 45 gün , %25 60 gün ödeme koşulu ile inşaat demirini 805 ytl / ton fiyat açtı.

kütük fiyatı 373 usd / ton

Bu fiyatlar en son internet sitesindeki 18.11 tarihli fiyatlarin %10 civarinda altinda sanirim, su anda siteyi acamadigimdan goremiyorum gerci ama hatirladigim kadariyla boyleydi. Dogru mudur acaba?

Melih_2005
17-12-2008, 11:39
Bu fiyatlar en son internet sitesindeki 18.11 tarihli fiyatlarin %10 civarinda altinda sanirim, su anda siteyi acamadigimdan goremiyorum gerci ama hatirladigim kadariyla boyleydi. Dogru mudur acaba?

yazdığım fiyatlar doğrudur Sn. Desperado emin olabilirsiniz...

Desperado
17-12-2008, 11:59
yazdığım fiyatlar doğrudur Sn. Desperado emin olabilirsiniz...

Yok, zaten ben yazdiklariniz dogru mudur demek istemedim, gecen aydan bu yana %10 dusus hesapliyorum bu fiyatlara gore, acaba gecen ayki fiyatlari dogru hatirliyor muyum diye sormak istemistim :)

Melih_2005
17-12-2008, 12:03
Yok, zaten ben yazdiklariniz dogru mudur demek istemedim, gecen aydan bu yana %10 dusus hesapliyorum bu fiyatlara gore, acaba gecen ayki fiyatlari dogru hatirliyor muyum diye sormak istemistim :)

şöyle söyleyebilirim Sn Desperado , Kardemirin en son çıkardığı liste fiyatı
1050 ytl/ton idi. ödeme koşulları da bugünkü ile aynıydı

nadan23
13-01-2009, 19:12
hayır olsun akşam işyerini aramışlar abi demir 970 oldu
demişler

lukka
17-02-2009, 21:35
Selamlar arkadaşlar,
inşaat demiri fiyatlarını takip edebileceğimiz 1-2 site ismi vermiş arkadaşlar sağolsun.
Acaba ferforje yapımında kullanlan 12 lik dövme demir( boy yani 6 mt olarak fiyatlanıyor sanıyorum) ,kutu profil ,lama fiyatlarını takip edebileceğimiz bir site var mı?
Diğer sorumda bu sektörde çalışan yada yakinen ilgilenen arkadaşlara,ferfrje bahçe demiri yapımında malzemenin yüzdesi ile mi işçilik parası verilir?Yani 1000 lr lık demir kullanılacaksa demirci kaç lr işçilik alır?Mutlaka pazarlığa bağlıdır ama genel kabul görmüş bir oran var mıdır mesela yüzde 50 gibi??

Raif
06-04-2009, 17:29
Demir fiyatları son olarak nedir arkadaşlar? Piyasa fiyatlarını takip edebileceğim bir kaynak verebilirmisin.

ceng
06-04-2009, 22:12
http://www.kardemir.com/turkce/fiyatlar/guncelfiyatlar.html

Raif
25-10-2009, 23:58
Peki Steelorbis benzer ücretsiz bir site var mı acaba?
* İngilizce ve Türkçe.

Halil64
20-01-2010, 09:51
ekonomide canlanma arttıkça bugünlerde olduğu gibi tüketime parelel olarak demir fiyatları da artmaya başlayacaktır.

Nigt-Blue
24-03-2010, 21:43
demir 1300 tl

KARADENIZ
24-03-2010, 21:58
demir 1300 tl

Burada €.560 dan satiliyor . Bayi ve spot alicilar pesin odeme yaptiklari halde fiyati fixleyemiyorlar.
En fazla 2 ay once €.430 ya almiyorlardi. hareketlilik son 1 ay icinde basladi. beklenti €650 nin uzerine cikmasi yonunde.
Hurda fiyatlari da €.305 e dayandi.

ozellikle 80/20 ve 90/10 hurdanin azaldigi , belcika ve rotterdam piyasasinda fiyatlarin yukariya gelecegi sinyalleri ocak'2010 da gelmisti..
2008 deki gibi olmasa da onumuzdeki gunlerde de yukari hareketin devam edecegi ongorluyor..

mocal
04-04-2010, 11:04
Arkadaşlar demir borsasına nasıl yatırım yapabiliyoruz. Mesela ben altında garantiden altın fonu alabiliorum ama demirde nasıl yatırım yapıcam bi bilgim yok. Yardımcı olursanız çok sevinirim

abakli
17-04-2010, 21:58
Burada €.560 dan satiliyor . Bayi ve spot alicilar pesin odeme yaptiklari halde fiyati fixleyemiyorlar.
En fazla 2 ay once €.430 ya almiyorlardi. hareketlilik son 1 ay icinde basladi. beklenti €650 nin uzerine cikmasi yonunde.
Hurda fiyatlari da €.305 e dayandi.

ozellikle 80/20 ve 90/10 hurdanin azaldigi , belcika ve rotterdam piyasasinda fiyatlarin yukariya gelecegi sinyalleri ocak'2010 da gelmisti..
2008 deki gibi olmasa da onumuzdeki gunlerde de yukari hareketin devam edecegi ongorluyor..

fiyatlar 1240 dayandı ve geri cekildi suan ortalama 1150 civarı beklenti ne yonde acaba 1500 olurmu oradan yine 2008 deki gibi salma yaparmı

vobaaaa
04-05-2010, 12:31
burada €.560 dan satiliyor . Bayi ve spot alicilar pesin odeme yaptiklari halde fiyati fixleyemiyorlar.
En fazla 2 ay once €.430 ya almiyorlardi. Hareketlilik son 1 ay icinde basladi. Beklenti €650 nin uzerine cikmasi yonunde.
Hurda fiyatlari da €.305 e dayandi.

Ozellikle 80/20 ve 90/10 hurdanin azaldigi , belcika ve rotterdam piyasasinda fiyatlarin yukariya gelecegi sinyalleri ocak'2010 da gelmisti..
2008 deki gibi olmasa da onumuzdeki gunlerde de yukari hareketin devam edecegi ongorluyor..
çindeki fuar dolayısıyla dünyanın en büyük çelik üreticisi çindeki bir firmanın sevkiyat yapmayacağı için fiyatların yükseldiğini okumuştum. 5 mayısta fuar bitiyo tekrar sevk başlayınca fiyatlar eski yerine gelme ihtimali olduğunu düşünüyorum ama bilgiyi teyit edemedim. Bu konuda bilginiz varmı

KARADENIZ
04-05-2010, 12:53
çindeki fuar dolayısıyla dünyanın en büyük çelik üreticisi çindeki bir firmanın sevkiyat yapmayacağı için fiyatların yükseldiğini okumuştum. 5 mayısta fuar bitiyo tekrar sevk başlayınca fiyatlar eski yerine gelme ihtimali olduğunu düşünüyorum ama bilgiyi teyit edemedim. Bu konuda bilginiz varmı

Henuz fiyatta boyle bir etki yok en azindan benim bulundugum bolgesel pazarda .
Balkanlar da ( arnavutluk, kosova, makedonya Monte Negro, Serbia ) €.630 dan satislar devam ediyor. ama son iki haftadir satislar trend yavasladi. Bu sizin belirttiginiz nedenden olabilir.

abakli
05-05-2010, 14:41
guzel haber dussun dussun ne diye yukseliyorsa

metin
14-08-2010, 07:13
Şöyle bir göz attımda burası uzun zamandır sessiz kalmış. Size Sektörde duayen bir isim olan " Can KOMAR" son yazdığı "Her şey tahmin ettiğimiz gibi oluyor" başlıklı yazısını alıntı yapayım. Biraz uzun ama sektörün şu anki durumu ile önümüzdeki dönemdeki beklentileri çok güzel özetleyen bir yazı olmuş. Özellikle yazının sonunda renklendirdiğim bölümü okumanızda fayda var. Hele yakın zamanda demir almayı düşünenler kaçırmasın bunu..:)

Her şey tahmin ettiğimiz gibi oluyor
Ama, keşke olmasaydı…

2008 yılının Ağustosunda başlayan sıkıntılar, ine çıka hala devam ediyor. Zor dönemlerden geçiyoruz. Bu zorluğu, sanayicisi de, tüccarı da, çelik üreticisi de yaşıyor.

Bazı okurlarımdan olumlu görüşler alırken, diğer bazı dostlarım da karamsar şeyler yazmamdan duydukları rahatsızlıkları dile getiriyorlar. Ama ne yapayım ki, şartları oluşturan ben değilim. Sadece yorumluyorum.

Geleceği görebilen kişilerin, bundan ekonomik olarak yararlanabilmesi gerekir. Piyasalar yükselirken de, düşerken de, olanları öngörebilmek çoğu kişiye para kazandırır. Eğer son 2 yıldır, her ay sizlerle paylaştığım öngörüler dikkatle izlense idi, pek çok firma bugün hayatta olacaktı. Kazanılan yüzlerce milyon dolar kaybedilmemiş olacaktı. Önemli olanın geçmiş değil, gelecek olduğu bilinci ile yılmadan, yorulmadan çalışmaya devam edeceğiz.

Dünya piyasalarında olanlara bir göz gezdirelim

Hurda fiyatı düştü; Kütük fiyatı düştü; Sac düşüyor, düşmeye devam ediyor; ArcelorMittal , Severstal, 3. Çeyrekte fırın kapatıyor, kapasite daraltıyor; Altın fiyatı çıkıyor; Borsalar düşüyor; Petrol fiyatı istikrarsız; Erdemir liste fiyatından vazgeçti, müşteriye göre fiyat veriyor; Euro düştü, Dolar çıktı; Çin, vergi iadelerini kaldırdı; İlyiç ele geçirildi; Ramazan geliyor; Ağustos bakım tatilleri geliyor; Otomotiv ihracatı Haziran'da düştü . Gelecek karanlık; Dünyada deflasyonist baskılar artıyor; Merkez bankası faiz artırdı; Ekonomik büyüme önce düştü, sonra biraz çıktı; Türkiye ilk çeyrekte %11.7 büyüdü; Türkiye ikinci çeyrekte daraldı; Son 2 aydır tüm küresel piyasalarda büyük bir durgunluk var; Demir çelik ihracatında yeni yüzler: Singapur, Brezilya, İsrail; Mısır, demir çelik ihracatında düşüşte; AB 1 trilyon dolar kurtarma paketi açıkladı; Çin 2 trilyon yuan teşvik paketi açıklamaya hazırlanıyor; Küresel toparlanmanın hız kestiği kanısı güçleniyor; G20 zirvesi kararsızlıklarla dolu geçti, elle tutulur bir karar çıkmadı; AB ekonomiyi daraltacak önlemler alıyor; ABD, küresel ticaretin zarar göreceği düşüncesi ile buna karşı çıkıyor; AB ulusal çıkarlarını, küresel çıkarların üstüne koyuyor; Bütçe açığı ve borç yükü büyük olan AB ülkeleri yalnızlaşmaya ve kopmaya doğru gidiyor; ABD ve AB, küresel tüketimin %60'ına hükmediyor. Oralarda durum düzelmedikçe, hiçbir yerde düzelmez; BM dolardan çıkın uyarısı yaptı; AB çatırdıyor bunun sonunda üye sayısı azalabilir; Bankacılık sistemi masaya yatırılmaya çalışılıyor ama kimse tınmıyor; BRIC, ABD hâkimiyetinden yırtılmaya çalışıyor…

Evet, geçtiğimiz ay işte bunlar oldu. Peki, bütün bunlar ne demek oluyor?

Bu noktaları birleştirdiğinizde, pek güzel şeylerin olmadığını anlayabilmek için müneccim olmaya gerek yok.

Çelik fiyatları

Sıcak sac fiyatları, Çin'de 550 USD FOB'a kadar geriledi. Tüm piyasalarda, sac fiyatları iniyor ve yine de yeteri kadar satılmıyor. Piyasalarda talep azlığı göze çarpıyor.

Hurda fiyatları, ay başındaki 350-365 $/t seviyesinden, 320-335 $/t seviyelerine indi. Piyasalarda talep darlığı çok belirgin.

Kütük fiyatları, ay başındaki 505-530 $/t seviyesinden, 470-480 $/t seviyelerine indi. Talep darlığı burada da göze çarpıyor.

Dünya pazarları

Tüm dünya pazarlarındaki dinamiği olumsuz etkileyecek olan AB ekonomisinde sarı alarm uyarısı yapılıyor. Krizin başından beri G20 toplantıları ile krizi alt etmeye çalışan ABD ve İngiltere, en sonunda Avrupa'nın en güçlü ekonomisi, Almanya'nın vetosunu yedi. Almanya, bir anlamda "ben küresel ticaretmiş filan anlamam arkadaş, bizim durumlar kötüye gidiyor. Ben öncelikle kendimi düşünürüm" dedi ve AB ekonomilerini daraltıcı önlemlere yeşil ışık yaktı.

Bütçe açığını ve borçlanma düzeyini azaltmayan veya azaltamayan ülkeleri dışlayacak bir sistem gelişmeye başladı. Bu ülkeler, AB'nin bazı fonlarından yararlanamayacaklar. Dolayısı ile cezalandırılacaklar. Bu gidişat, bazı ülke halklarının yaşamlarını kabusa çevireceği için, AB içinde bazı milliyetçi akımlar gelişebilecek. ABD Merkez Bankası eski başkanının dediği gibi, bu sürecin sonunda AB'ye üye ülke sayısı azalabilecektir. Bu durum, söylemesi olmasından daha kolay bir durumdur. Ayrılık ve çatırdama sancılı ve acı olacaktır

ABD, hızla dünya ticaretindeki konumunu yitirmeye başlamıştır. Birleşmiş Milletler'den geçen hafta yapılan açıklamada, Amerikan Dolarının, küresel kur olabilmek için yeterli istikrara sahip olmadığı belirtilmiştir. BM, dünya ülkelerine, ellerindeki dolar rezervlerini azaltmaları yönünde bir çağrı yapmıştır. Peki, ülkeler ellerindeki dolarları çıkartıp yerine Euro'mu alacaklar? Hayır, BM onun da cevabını vermiş: IMF'in kullandığı sanal kur olan SDR'yi önermiş. 6 ay kadar önce, elinde ABD dışında, dünyanın en büyük dolar rezervi olan Çin de aynı öneride bulunmuştu. Bu haberlere dikkat ediniz. Dolar, çok yakında beş para etmez bir konuma indirgenebilir.

Dünya'nın dolardan kaçması ise, 2012 filminde yaşanılan tabanın çökmesi ile aynı derecede bir etki yaratacaktır.

Türkiye'ye etkileri

Türkiye'nin ihracatının %50'si AB'ye yapılmaktadır. Ürettiğimiz otomobillerin %70'i de AB'ye gitmektedir. Peki, yukarıda özetlediğimiz AB pazarındaki durumlar, Türkiye'nin ihracatını nasıl etkileyecektir diye sorsak, cevabı bulmak çok zor olmayacaktır. Haziranda düşen otomotiv ihracatı, daha uzun bir süre düşecektir. 2008 Aralığını tekrar görmek mümkündür. Hatta daha da kötüsünü görebiliriz.

Çelikçiler ne yapıyor

Dünyanın en büyük çelik üreticisi olan ArcelorMittal, bu olası sıkıntıları görmektedir. Bu nedenle, "şimdilik" kaydı ile %10'luk bir kapasite azaltışına gitmiştir. Severstal da onu takip etmektedir. Diğer üreticilerin de yakında bu tip açıklamalar yapmasını bekleyiniz.

Erdemir'de yönetim değişmiş ve satış ve pazarlamada radikal bazı kararlar alınmıştır. Erdemir artık liste fiyatı açıklamayacaktır. Müşteriye göre fiyat verecektir. Bu bir açıdan bakıldığında, koca bir tankeri motosiklet gibi kullanmaya benzer. Ancak, diğer açıdan bakıldığında son derece akılcı bir yöntemdir. Erdemir'in ürünlerine rakip olabilecek çok farklı üreticiler vardır. Örneğin, genel endüstriye hitap eden ticari kalite sıcak, soğuk ve galvanizli sacların rakipleri (ve rakip fiyatlar) farklıdır, otomotiv saclarının rakipleri (ve rakip fiyatları farklıdır). Dolayısı ile, tüm bu Pazar dengeleri, tek bir liste fiyatı ile yönetilemez. Erdemir rekabet şartlarına göre, bazı ürünlerde indirim yaparken, diğer bazılarında fiyat artırabilmelidir. Yapılan değişiklik budur.

Ancak bu noktada sorulması gereken çok önemli bir soru şudur: Bu değişiklik neden şimdi yapıldı? Neden gerek görüldü?

Cevabı basittir: Sıkıntılardan kurtulma stratejisidir. Tüm dünyadaki çelik üreticilerinin yaşadığı sıkıntılar, Erdemir'i de sıkıştırmaktadır.

Düşen savunma kalkanları

Bakınız, Ukrayna'nın en büyük üreticilerinden olan İlyiç, dostane olmayan bir ele geçirmeyle sahip değiştirdi. Bunun nedeni, kriz süresince düşük fiyat ve yüksek maliyetlere maruz kalan İlyiç'in savunmasının son derece düşük seviyelere inmiş olmasıdır. Aynı şey Erdemir'in de başına gelebilir. Unutmayın ki, Erdemir'in hisse senetlerinin %25'e yakını, ArcelorMittal'in kasasındadır. Mittal Bey, bu tip dostane olmayan ele geçirmeler konusunda uzman bir adamdır. Köpekbalığı gibi, her an ısırmaya hazırdır. Mittal'in Arcelor'u nasıl ele geçirdiğini hatırlamanızı isterim. Erdemir'in ayrıca ivedilikle Borçelik'teki ve Ambalaj çelik merkezindeki hisselerini de satmasın öneriyorum.

Piyasalara dönelim.

Temmuz ayında bir miktar alım yapılacaktır. Bu alımlar, stokların azalması nedeni ile olacaktır. Bazı sanayiciler yaz tatili sırasında üretim yapmayacakları için Temmuz ayında stok yapacaklardır. Bu talep, fiyatları az miktarda besleyecek ve düşen fiyatlara geçici bir destek verecektir.

Ancak, Ağustos tatilleri ve Ramazanın bir arada olması nedeni ile Temmuz sonundan Eylül ortasına kadar düşük bir dönem geçireceğiz.

Daha sonra ise, çalıştırmaya çalıştığımız motorun bir türlü marşa basmadığını üzülerek göreceğiz. Çünkü, AB ve küresel pazarlar esas sıkıntıyı o dönemlerde yaşamaya başlayacaklardır.

2008 krizinde de Ağustos tatilleri bir kırılma noktası idi. Yine aynısı olacaktır.

Önerim

Dikkatli olmanızı, Temmuz sonuna kadar tüketemeyeceğiniz stoka girmemenizi, maliyetlerinizi tekrar düşürmek için planlar yapmanızı ve hatta bu planları Temmuz sonundan itibaren uygulamaya sokmanızı öneriyorum.

Kriz gelecek, hayat devam edecek

metin
14-08-2010, 07:20
Bakalım Can beyin öngörüsü tutacakmı... O yüzden bugünkü fabrika çıkış inşaat demir fiyatlarınıda verelim..

İzmir-Foça :1045-1055-1070
İskendurun :1040-1050-1060
Kardemir :1060-1080

tenessih
21-09-2010, 14:33
Burada €.560 dan satiliyor . Bayi ve spot alicilar pesin odeme yaptiklari halde fiyati fixleyemiyorlar.
En fazla 2 ay once €.430 ya almiyorlardi. hareketlilik son 1 ay icinde basladi. beklenti €650 nin uzerine cikmasi yonunde.
Hurda fiyatlari da €.305 e dayandi.

ozellikle 80/20 ve 90/10 hurdanin azaldigi , belcika ve rotterdam piyasasinda fiyatlarin yukariya gelecegi sinyalleri ocak'2010 da gelmisti..
2008 deki gibi olmasa da onumuzdeki gunlerde de yukari hareketin devam edecegi ongorluyor..

Sn Karadeniz,

Demir kütügü yani "Steel billet" piyasasi bildigim kadariyla sadece londra metal borsasinda islem goruyor, Türkiyeden herhangi bir araci kurum vasitasiyla bu piyasada alim satim yapmak yada herhangi bir platform vasitasiyla online alip satmak mumkun mu? bu konuda bilginiz varsa paylasabilirseniz memnun olurum
tesekkurler

deniz07
29-01-2011, 17:51
demir fiyatlarının grafiğini nerden bulabilirim? Matriks te var mı? Kodunu bilen var mı?

guneysu
30-01-2011, 00:58
Demirin kodu Fe ...............

serverus
10-08-2011, 00:48
son demir fiyatları ve 5-6 aylık öngörüsü olan arkadaş varmı acaba demir fiyatları konusunda..fiyatlar 1500-1600 arasında su an yarıma ihtiyacım var..

can34x
13-12-2011, 18:16
Sayın KIZILDAĞ;
Hammadde sac fiyatlarının şu an kaç dolar olduğunu ve sac fiyatlarındaki görüşlerinizi yazar mısınız, Hammadde sac fiyatlarını günlük takip edebileceğimiz herhangi bir site mevcutmu...