Sayfa 52/629 İlkİlk ... 242505152535462102152552 ... SonSon
Arama sonucu : 5028 madde; 409 - 416 arası.

Konu: ...:::vobelİt:::...

  1. #409

    Esas

    Topiğe bayadır yazmadık, genel bir toparlama yapma zamanı geldi sanırım.

    Pozisyonum: Kısa ağırlıklı takılmaya devam. Zaman zaman azaltsamda, flat olsam da...long olmadım uzun zamandır. Bundan sonra flat kalmayı bile düşünmüyorum. En fazla zaman zaman kar alma ve daha yüksekten pozisyon açma amacıyla poizsyonlarımın yarısını kapa-tekrar aç yaparım.

    Bu durum ne zaman değişir, dow 13300, imkb-100 54000 lerin üzerine çıkana dek...Tabii ki zamanla bu seviyeler değişecektir, değişene kadar böyle. Şimdi genel bir durum değerlendirmesi yapalım.


    Yurtdışı: Başta merkez bankaları olmak üzere, mb lerle danışıklı hareket eden büyük finans kuruluşları(imf, db, citi gibi büyük bankalar) son bir yıldır sürekli makro büyüklük beklentilerini aşağı yönlü revize ediyorlar.

    MB ler işin doğası gereği kötü beklentinin gerçekleşmesi kaçınılmaz olana dek beklentileri iyi tutmaya çalışıyorlar. Çünkü ekonomi psikoloji ile beklentilerle çok akalı, karamsarlık yayılırsa işlerin daha da kötüleşmesi ve kartopu etkisinin oluşması kaçınılmaz. Bu nedenle sürekli en iyi ihtimal empoze edilmeye çalışılıyor. Şimdi abd deki büyüme beklentilerine bir göz atalım,

    i-)Başta abd ekonomisi ile ilgili genel beklenti, 2008 ilk yarısında büyüme %1 lere düşse de büyümenin devam edeceği yönündeydi.(Buna growth recession diyorlar, yani büyüme resesyonu.)

    ii-)Daha sonra büyüme yılın ilk yarısında %0 lara kadar düşsse de, gerçek manada resesyon yaşanmayacağı fikri ağırlık kazandı.

    iii-)Özellikle son ISM ve tarımdışı istihdam verisi ardından artık gerçek manada resesyonun yaşanacağı konuşulur oldu.Yani ABD nin bir yada iki çeyrek negatif büyüme yaşayabileceği kabul edilmeye başlandı.

    Tabii bu görüşler genel eğilimi yansıtıyor...İyimserler ve kötümserler de var. İyimser kanatta başı çeken MB ler, hala ABD nin 2008 in tümünde %2-3 arasında, avrupa ve dünyanın geri kalanının ise daha yüksek bir büyüme ile 2008 i tamamlayacağını ifade ediyorlar.

    Peki kötümser kanat..Özellikle ABD de reseyondan ziyade resesyonun kaç çeyrek süreceği, ne kadar sert geçeceğini tartışmak gerek diyorlar..Burada 2008 de iki çeyrek küçülme bekleyen de var, resesyonun 2009 a bile sarkabileceğini söyleyen de var.


    Borsalarda beklenen etki: Herkes Abd önderliğinde yılsonu ve ocak etkisi hareketi beklediğinden, borsalar düşmemek için direndi. Ancak son gelişmeler ardından ardı ardına teslim bayrakları çekilmeye başlandı.

    Zayıflık sıralaması, Japonya, ABD, Avrupa ve gelişen ülkeler şeklinde olduğu için şok düşüşler yaşamaıyoruz. Ancak bir noktadan sonra ip kopabilir. Şu anda hala ocak etkisi ve son bir ralli modu için ümitler sürüyor...Ama ne zamana kadar, belki bir hafta, belki 10 gün...Ralli den ümitler kesildiğinde düşüşler çok daha sert olabilir.

    Madem ABD yi takip ediyoruz, ay sonuna kadar abd de ne olur ona bakalım. Bir kere FED toplantısı ay sonunda ve o zamana çok var. Ay sonuna doğru küçük bir tepki hareketi oluşsa da, o zamana kadar çok daha aşağılara gelebilir abd borsaları.

    Özellikle büyüme ve istihdam verileri ardından ay sonunda 0,25 faiz indirimi garanti gibi, 0,5 olması çok zor. Ancak yine de bu beklenti dillendirilecektir, ne zamana kadar, enflasyon verilerine kadar.

    15-16 ocakta üfe ve tüfe açıklanacak. Bu rakamlar nispeten düşük gelirse bir ümit oluşabilir 0,5 indirim için. Ancak beklenenden kötü gelirse değil 0,5, 0,25 indirim bile zora girer...İşte o zaman ortalık karışabilir.

    Yani 15-16 ocak tarihleri oldukça önemli.


    İMKB Tabii ki tüm dünya gibi abd yi takip edeceğiz. Önümüzdeki hafta artçı şoklar nedeniyle 48000 lere varan bir düşüş yaşayabiliriz. 16 Ocağa kadar 48.500-52.500 aralığında dalgalanan bir piyasa görebiliriz.

    Sonrası yukarıda ifade ettiğimiz 15-16 ocak abd verilerine bağlı. Ya son bir ümit tepkisi oluşacak, ya da aşağı yuvarlanma başlayacak. Ocağın ilerleyen günleri ve düşüşün sürmesi nedeniyle son ümit rallisinin de hayal olduğu anlaşılacağı için karmasarlık daha da artabilir.

    Özetle 15-16 ocak verisinin iyi gelmesi durumunda ocak sonuna kadar 50-55 bin, kötü gelmesi durumunda ise 42-47 bin bant hareketi oluşabilir.


    Sonuç: Ocak ayı hiç olmadığı kadar dalgalı geçebilir. Ocağın ortasındaki enflasyon verileri çok önemli ve tüm dünya borsalarının kaderini belirleyebilecek öneme sahip. Bu tarihe dikkat.

    Ve son olarak lütfen piyasalara at gözlüğü ile bakmayalım..Aslolan fiyattır, yıl sonu rallisi, ocak etkisi ya da geçen yılın ocak ayına bakıp aşırı beklentilere girmeyelim. Akıldan çıkarmamak gerekir ki, başta abd olmak üzere tüm dünyayı kasıp kavurabilecek bir finansal kriz beklentisi var.. Yani bu olay zaten çok sık gerçekleşen bir şey değil, hatta büyük buhran ve 1970 lerdeki krizden baska örneği yok.

    Haa, at gözlüğü örneği tabii ki herkes için geçerli. Resesyon ve finansal kriz beklentisini abartıp, takılıp kalmamak lazım. Fiyatlar yukarı giderken illa ki resesyon olacak, büyük kriz çıkacak beklentisi ile gerçeklerden kopmamak lazım. En kötü ihtimalle inanmadığınız piyasaya girmezsiniz olur biter, sakın aksi yönde pozisyon alıp büyük zararlar yazmayın.

  2. Esas

    Sizce faiz arttırımına kadar merkez bankalarının piyasaya likidite vermek, kredi faizlerini düşürmek, vs. gibi piyasaları olumlu etkileyecek yapabileceği bir hareket var mıdır?

    Short pozisyonda olduğum için, oluşabilecek hızlı tepki hareketinin tek sebebi böyle bir müdahale olabilir herhalde diye düşünüyorum.

    Buna göre short pozisyonda daha rahat duracağım

  3. #411

    Esas

     Alıntı Originally Posted by netctek Yazıyı Oku
    Sizce faiz arttırımına kadar merkez bankalarının piyasaya likidite vermek, kredi faizlerini düşürmek, vs. gibi piyasaları olumlu etkileyecek yapabileceği bir hareket var mıdır?

    Short pozisyonda olduğum için, oluşabilecek hızlı tepki hareketinin tek sebebi böyle bir müdahale olabilir herhalde diye düşünüyorum.

    Buna göre short pozisyonda daha rahat duracağım
    Belirttiğiniz yolların hepsi denendi, ilkinde etkisi olumlu oldu, çünkü faydası olabilir diye düşünüldü...Ya da öyle algılatılmak istendi.

    Ancak artık--tabiri maruz görün-- yemezler. Pisaların tek tutunabileceği umut ay sonu için 0,5 faiz indirimi olur..Ancak o da ocak ortasındaki verilere bağlı yukarıdaki yazıda belirttiğim üzere.

    Durumu kötü kılan zaten yapacak çok bir şey olmaması.Hele son aylarda başta abd ve avrupa olmak üzere tüm dünyada yükseliş eğiliminde olan enflasyon elleri kolalrı bağladı.

  4. #412

    Esas

    sevgili cauti; 3 senaryo koyalim ortaya.. Diyelim ki adlarina kotumser senaryo, iyimser senaryo, bir de muhtemel senaryo...

    Lafi cok uzatmamak icin diger ikisini bir tarafa koyalim (zaten muhtemel senaryodan hareketle diger ikisi belli olur az cok); senin muhtemel senaryona gore ABD'deki turbulansin sonucunda Dow hangi seviyelere dusmeli ki bu kriz fiyatlandi diyebilelim? 12 bin mi, 11 bin mi, 10 bin mi? Kactir yani dusmesi gereken deger? Ve bu degere nasil bir hesapla geliyorsun?

    Bunu yazabilirsen ben de uzerine bi seyler eklerim...

  5. #413

    Esas

     Alıntı Originally Posted by Desperado Yazıyı Oku
    sevgili cauti; 3 senaryo koyalim ortaya.. Diyelim ki adlarina kotumser senaryo, iyimser senaryo, bir de muhtemel senaryo...

    Lafi cok uzatmamak icin diger ikisini bir tarafa koyalim (zaten muhtemel senaryodan hareketle diger ikisi belli olur az cok); senin muhtemel senaryona gore ABD'deki turbulansin sonucunda Dow hangi seviyelere dusmeli ki bu kriz fiyatlandi diyebilelim? 12 bin mi, 11 bin mi, 10 bin mi? Kactir yani dusmesi gereken deger? Ve bu degere nasil bir hesapla geliyorsun?

    Bunu yazabilirsen ben de uzerine bi seyler eklerim...
    sevgili desperado;

    şu hataya düşmeyelim...makro gerçeklenmeler ile ilgili tahminlerimizi yaparken başarılı olabiliriz, ancak bunun borsalara yansıması hiç beklemediğimiz şekilde olabilir...Yani olayı ikiye ayıralım, birincisi abd de yaşanabilecek durgunlukla ilgili muhtemel senaryo beklentisi...Diğeri bu durumun dow a etkisi.

    Ekonomik tahminde başarılı olurken, dowun tepkisini tahminde başarısız olabiliriz...Ya da ekonomik tahminde başarısız iken, dow beklediğimiz şekilde hareket edebilir.

    Yukarıdaki gerçekleri not edelim. Ve muhtemel senaryoya gelelim.

    Bence muhtemel senaryo, abd de 2008 yılında negatif büyüme olacak..ancak 2008 ilk yarısı değil de, ikinci yarısı büyüme açısından daha kötü olacak..Yani genel beklenti 2008 ilk yarısında dip yapılacağı ve sonrasında toparlanma olacağı görüşüne katılmıyorum.

    Bence 2009 yılı, 2008 den kötü geçecek. Bu nedenle borsalar 2009 daha da kötüleşebilir...Ama biz 2008 tahminine gelelim...Bence dow 10000-11000 aralığındaki bölgeye kadar gelecek..Bu bölge bildiğin üzere, dow un yaklaşık 2,5 sene oyalandığı ve gerçek maliyet bölgesi..Bu nedenle bu bölgenin aşağı kırılması için gerçek manada bir finansal kriz yaşanması gerekli.

    Belki daha da kötümser olunabilirdi, ancak zaten doların değer kaybı nedeniyle firmaların daha da değer kaybetmesi zor..dahası dünyadaki dolar bolluğu fiyatların düşmesine engel olacaktır bir noktadan sonra, ortadoğu ve asya sermayesi abd li şirketlere ortak olacaktır, bu senaryo halihazırda yürürlükte zaten.

    düşüncelerim bunlar...dow un 11000 lere kadar düşmesi durumunda imkb de 30 binli seviyelere inecektir...imkb nin gelişmiş ülkelere nazaran daha güçlü durmasını, ancak gelişmekte olan ülkelerden daha kötü performans göstermesini bekliyorum.(eskiden dow %10 düşerse biz %30 düşerdik, 2008 de dow %10 düşerken biz %20 filan düşebiliriz..ancak breziya gibi cari fazlası olan ve nispeten ekonomisi güçlü ülkelerdeki düşüşler %15 lerde kalabilir.)

  6. #414

    Esas

    Yukaridaki yazida ilk 2 paragraftaki gercekler kismina katildigimi belirterek gireyim yaziya...

    Bir not da sahsim adina ekleyeyim, daha once yazdim gerci ama tekrar yazmis olayim. Her ne kadar su anda "vobelit" altinda yaziyor ve tartisiyor isek de konuyu burada belirttigim goruslerim ile vob'daki pozisyonumun alakasi yoktur. Tamamen tek bir sisteme bagli olarak al-sat yapiyorum vob'da, o yuzden yazilanlari hisse senedi piyasalarina yonelik algilamakta fayda var. (Vob'da takastaki parama oranla cok daha yuklu bir meblag ile hisse senedi de tasiyorum ayrica, o da ayri tabi)

    Nerden girsem yaziya acaba...

    Genelde rakamlarla konusmayi seviyorum, hic degilse yazilanlar havada kalmiyor, bi yere oturuyor boylelikle:

    DOW IMKB
    acilis kapanis artis acilis kapanis artis
    2000 11501 10787 -6% 15208 9437 -38%
    2001 10787 10021 -7% 9437 13782 46%
    2002 10021 8341 -17% 13782 10369 -25%
    2003 8341 10453 25% 10369 18652 80%
    2004 10453 10783 3% 18652 24971 34%
    2005 10783 10717 -1% 24971 39777 59%
    2006 10717 12463 16% 39777 39117 -2%
    2007 12463 13264 6% 39117 55528 42%




    Excel'de hazirladigim ufak bi tablo, insallah gonderiyi yolladigimda duzgun cikar... Dow Jones ve IMKB'nin son 8 senedeki getirilerini goturulerini karsilastiralim bi kere istedim...

    2000 yili tum dunyada kriz yili, borsalarda F/K'lar 30'larin ustune cikmis, bugunku gibi sozde degil ozde balonlar olusmus piyasada; haliyle patlamis tum dunyada... Dow'da dusus %6, bizde %38 sene icinde..

    2001 yili, saniyorum Dow'dakiler dususu yeterli bulmamislar ki satmaya devam etmisler. IMKB bu sefer Dow mow takmamis; %46 prim yapmayi tercih etmis... Ertesi sene Dow'da yine dusus surerken, IMKB de ona eslik etmis, ama 2000 yilindaki gibi Dow'un 6 kati dusmemis...

    Korelasyon konusunda kafalar biraz karismaya basladi sanki..

    Esas bomba daha sonra...

    2003, tum borsalarda gecmis 3-4 yilin yaralari sarilmis sanki.. Unlu 1. aratendimiz...

    2004-2005, Dow bir arpa boyu yol gidememis, resmen yerinde saymis koca 2 sene. Velakin IMKB DOw'a ayak uydurmus mu.. Pek sayilmaz, %100'u asan bi getiri var... Merhaba 2. ve 3. aratrend... Korelasyon cope gitti..

    2006... Dow kullerinden silkinip guzel bi prim yaparken biz sene basinda gocmekle mesgulduk... %2 eksiye kadar anca toparlamisiz...

    2007, sene basindan itibaren Dow'da mutevazi bir %6'lik artis... Bizde cifte secim, rekor cari acik, ha patladik ha patlayacaz nidalari arasinda %42'lik bir prim...

    Hadi yil yil belki tutmaz diyelim, totalde bakalim duruma... 2000 basindan 2007 sonuna Dow %15 artmis... Biz %265...

    Simdi, butun bunlarla ne demek istiyorum...


    Dow ve IMKB ‘ye yil bazinda bakildiginda bile cok alakasiz performanslar oldugu gun gibi ortada. Bu kabak gibi ortadayken degil yillik korelasyon biz bir de gunluk hesap pesindeyiz, “Dow dun %1.5 dustu, bizde yarin ineriz 1000 puan”. Hadi bakalim, nereye kadar, cok merak ediyorum… Yani, decoupling filan deniyor ya, rakamlar bu kadar netken Amerika’yi yeniden kesfetmek olsa gerek bu teori..

    Bu kadar yaziyi sirf “Dow %10 duserse biz de %20 (veya %15, veya %25, rakam cok onemli degil, konsept onemli olan) duseriz” sozune son derece karsi oldugumu belirtmek icin yazdim. Sahsi fikrim odur ki 2008’de borsamizin performansinin Dow’un yillik performansi ile son derece alakasiz olma ihtimali yuksektir, bu ilk defa olan bi sey degildir; gecmiste de olmustur, gelecekte de olacaktir.

    Gelelim Dow duser mi, duserse ne kadar duser hikayesine… Bir kere borsa nedir… Halka arz edilmis sirketler toplulugu… Bu sirketler ne icin kurulurlar… Kar etmek icin.. Dolayisiyla borsanin en onemli unsuru bana gore sirket karlaridir. Sirket karlarini borsa degeri ile iliskilendirip ortaya oranlar koydugunuzda da buna Fiyat/ Kazanc Orani (F/K) denir. F/K’ya olan ilgim takintidan degil bana gore borsalarin en onemli unsuru olmasindandir.

    Dun vob topiginde bazi grafikler koydum; net bir sekilde goruluyor ki su anda amerikan borsalari son 10 yilin en dusuk F/K degerlerine gerilediler. Bunu elbette ki keyiflerinden yapmadilar, bu kadar “resesyon geldi geliyor, stagflasyon kapida, buyuk buhrandan beri boyle buhran gorulmedi” tadinda yazilar ve yorumlar arttikca elinde hala Citi hissesi tutmak biraz cesaret ister tabi. Dolayisiyla millet pek de hesap kitap yapmaksizin satmakla mesgul finans hisselerini conilerde, zirvesine gore %50 dustu mesela Citi… Eee, peki dow niye %50 dusmedi? Sebebi su; bizim borsanin aksine amerikada finans hisseleri borsanin %70-80’ni degil %20’si sadece (S&P 500 icin bu)… Oyle olunca da bu kadar dustuler anca, yoksa dukkan sizin… Peki, daha da duser mi bu meret? Mesela bi %10 daha? %10 kulaga az geliyor belki ama 11500’e inmis oluyor Dow. Noolmus 11500’e inmisse? Su oluyor, 11500 2000 senesi acilis fiyati bakin ki tesadufe… Koca 8 sene gecmis, bu 8 senede her yerden likidite fiskirmis, mergerlar acquisitionlar, cin basta olmak uzere yeni pazarlara acilmalar, teknolojide akil almaz gelismeler… Hepsi bos… Sifira sifir, elde var sifir.. Bu 8 senede butun bu sirketler bi arpa boyu yol gidememisler… Hala 11500… 11500’e inecek diyen her kimse dolayli yoldan da olsa bunu demis oluyor ister istemez…

    Simdi denebilir ki karsit gorus olarak, efendim 2000 senesinde balon vardi, o yuzden 2000’le karsilastirmamak lazim. Guzel hatrinizi kirmayalim, belki 2000’de ucmustur fiyatlar gercekten… 1998 basini alalim; ordan da dile kolay 10 sene gecmis… Neyse… 98 basinda fiyat 8000 Dow icin; ordan da artis %43 11500'e… Tum internet devrimi, bilgisayarlar, teknoloji sirketleri, demin bahsettigim yeni pazarlar, her sene populasyon artisindan zaten olmasi gereken bir miktar buyume.. Hepsini ekleyin.. %43 buyume 10 senede… Uygun mudur… Hadi uygundur diyelim, ne diyim yani…

    Simdi, bana gore felaket senaryosu tadinda oldu ama cautiye gore muhtemel bir senaryoyla %10 daha indirdik Dow’u su anki seviyeden dip nokta olarak…
    Cauti’nin zayiflik siralamasi neydi:

    Zayıflık sıralaması, Japonya, ABD, Avrupa ve gelişen ülkeler şeklinde olduğu için şok düşüşler yaşamıyoruz.


    Bu siralamaya gore biz sanki conilerden daha az dusmeliyiz gibi geliyo bana, bilmem yanlis miyim… Ama felaket ustune felaket yasiyoruz zaten ,oldu olacak kur da biraz ciksin da 1,3-1,4’lere filan, hic diilse ihracatcilarin ve bizim gibi expatlarin yuzu guler azicik, borsaya da az biraz kotu yansir. Conilerle esit dusurmek icin bizim borsayi atmadigim takla kalmadi… Dustuk %10 daha buralardan… Nereye… 47-48 binlere… Sen sag ben selamet…

    Butun bu kadar yazidan sonra diyorum ki, iste en kotu senaryo budur bana gore… 47-48 bin… Ne decoupling ne iyimser senaryo, iste en kotu gordugumuz gorecegimiz bu… Yok resesyon olmaz, onumuzdeki 6 ay nispeten daha rahat atlatilir, petroldeki abuk spekulasyon durulup tekrar 70-80 bandina inilir, gecen seneki kadar sert kuraklik yasanmazsa; iste o zaman halihazirda zaten ucuz otesi olan borsalar son yillarin en buyuk rallisini yasar yilin ikinci yarisi.. Bunlarin sadece bir kismi dahi olsa guzel primler yapmaya yeter… Su noktadan itibaren yukari potansiyel nedir, asagi potansiyel nedir bu cercevede bakmak gerekir bana gore...

    Son olarak da ufak bir not… FED’in yaptigi faiz indirimleri ise yaramadi demek icin erken bana gore. Bu tur mudahalelerin etkisi 4-5 aydan once zaten ortaya cikmaz… Ancak subat-mart gibi bi fikrimiz olmaya baslar faiz indirimleri ne yapti ne yapmadi konusunda, nisanda da netlesmis olur diye dusunuyorum…
    Son düzenleme : Desperado; 06-01-2008 saat: 20:49. Sebep: Yazinin ortasinda "2000 basindan bugune" kismi "2000 basindan 2007 sonuna" yapildi. Yazim hatasi olmus...

  7. #415

    Esas

    sevgili desperado,

    herkes aynı düşünse piyasa denen şey olmazdı zaten. bundan 6 ay kadar önceydi sanırım, neden 43 lere kadar geldik. çok temel makro bir değişiklik ya da siyasi bir kriz mi vardı, sorun neydi de bir ayda 55 lerden 43 lere geldik?

  8. #416

    Esas

     Alıntı Originally Posted by cautionary Yazıyı Oku
    sevgili desperado,

    herkes aynı düşünse piyasa denen şey olmazdı zaten. bundan 6 ay kadar önceydi sanırım, neden 43 lere kadar geldik. çok temel makro bir değişiklik ya da siyasi bir kriz mi vardı, sorun neydi de bir ayda 55 lerden 43 lere geldik?
    valla hocam, hic bi numara yoktu; o yuzden de dow'la indik dow'la ciktik pinpon topu misali.. velakin yukarida verdim, nasil her sene farkli performanslar var ise her ay da farkli performans olabilir... Ben ilelebet bu adamlarla beraber dusecegimizi dusunmuyorum ortada temel hicbir gerekce yokken, bi yerden sonra duseceklerse bile tek baslarina inecekler artik...

Sayfa 52/629 İlkİlk ... 242505152535462102152552 ... SonSon

Gönderi Kuralları

  • Yeni konu açamazsınız
  • Konulara cevap yazamazsınız
  • Yazılara ek gönderemezsiniz
  • Yazılarınızı değiştiremezsiniz
  •