BES ( Bireysel Emeklilik Sistemi )

Alıntı:

---

Originally Posted by qumarbazz

Sayin rxpu cevap icin teşekkürler

aL-saT-tuT-yaT-kaLk tavsiyesi degildir.

---

Eyvallah .

Ben de teşekkür ederim gece gece zahmet edip açıklamışsınız.

Alıntı:

---

Originally Posted by reaktif

Selamlar,
Ben stratejimi şu şekilde yapmayı planlıyorum

1) Seçim sonrasına kadar %100 gram altın fonu
2) Mayıs ayı sonundan itibaren %50 kamu iç borçlanma %25 gram altın %25 para piyasası fonu
3)Eylül ayı başlarında %50 kamu iç borçlanma %50 Bist30 hisse fonu

Portföyümü 2019 enflasyon öngörüsü olan %15 üzerine reel olarak %10-15 bir artışla kapatmayı hedefliyorum
Tabi bu plan olası bir kur atağı yaşanmayacağı düşünülerek yapılmıştır, olası bir kur atağı herşeyi değiştirir.

---

Birebir benimkine benziyor. 3 e boldum eurobond altin ve hisse


Sent from my iPhone using Tapatalk

Alıntı:

---

Originally Posted by Carrah

Ben de teşekkür ederim gece gece zahmet edip açıklamışsınız.

---

Bunlar şahsi düşüncelerim. Genelde devletin vatandaşlara reel anlamda getiri sunmayı tercih etmediğini tecrübe ettim. Ama dediğim gibi bunlar benim subjektif düşüncelerim. Mutlaka sizlerin de benim gibi uzun sürede elde ettiğiniz kendi verileriniz ile benim söylediklerimi karşılaştırıp bir kanaate varmanızda fayda var.

Alıntı:

---

Originally Posted by rxpu

BES bir yatırım aracı değildir. Devletin tasarruf alışkanlığı olmayan vatandaşlar için oluşturduğu zorunlu bir tasarruf sistemidir.

BES sisteminin tek faydası her ay zorunlu olarak tasarruf edilmesini sağlamaktır.

Bunun dışında sistem devletin borçlanmasını avantajlı hale getirmek için tasarlanan bazı enstrumanlar içerir. Bu enstrumanlar sayesinde gerek hazine ile sözleşmeli tahvil piyasa yapıcıları gerekse hazine daha rahat koşullarda çalışabilirler.

Sistemin hem dar gelirli vatandaşa hem de devlete faydası vardır. Ama bu fayda yukarıda saydığım limitlerle sınırlıdır.

Belirli bir miktarın üzerinde varlığa sahip yatırımcılar için BES avantajlı bir enstruman değildir. Yatırım aracı olarak değerlendirilemez. Ama yine de ufak çaplı bir tasarruf aracı olarak bu tür yatırımcılar tarafından da bu gerçekler doğrultusunda tasarruf amaçlı değerlendirilebilir.

BES tipi bir sistemin yurt dışındaki gibi bir yatırım aracına dönüşebilmesi için enflasyonun minimum 5 yıl boyunca %5'in altında kalması ve ülkenin hisse senedi borsasının dünya çapında ürünler üreten ve ihrac eden firmaları barındırması gerekir. Bu iki şart aynı anda sağlanmadan BES yukarıda saydığım dar çerçevede kalacaktır.

---

Muhtemelen diğerleri gibi bir BES birikiminiz yok, haliyle BES fonlarının getirileri konusunda detaylı bilgiye sahip değilsiniz...İşbu nedenle, yıl içerisinde bazı altın fonların -sadece 3 aylık- getirilerinin % 135 leri bulduğunu da takip edemediniz... Ve çok muhtemelen buradaki bir çok arkadaşın, yatırımlarını bu yolla ne derece isabetli bir şekilde değerlendirdiğini gösteren paylaşımları da okumadınız: http://www.hisse.net/topluluk/showth...86#post3014686

Burada sorun şu, siz ve sizin gibi düşünenler son 3 yılda elde edilmiş % 100 civarındaki bir getiriyi -bile- yeterli bulmuyorlar...İşin % 25 lik Devlet Katkısı tarafını geçtim...Ama BES'i bir yatırım aracı olarak gören ben ve diğerleri bu getiriye Allah bereket versin diyoruz...Geçip gitmek isteyenler için de sol şeridi açık bıraktığımızı defalarca yazdık buraya...Ben en az 10 kere yazdım ...

Alıntı:

---

Bence olamaz. Zira en son baktığımda devlet %25 katkı paylarının kendi belirlediği/oluşturduğu ve rekabete açık olmayan fonlarda değerlenmesini şart koşuyordu

---

Şart koşulan ve rekabete açık olmayan DİBS getirisinin güncel grafiği aşağıda...Şahsen bu benim için gayet yeterli bir getiri eğrisi...Bütün bunlar ve tüm delilleriyle birlikte yapılmış paylaşımlar ortadayken "abi sen az kazanıyorsun yazık sana" argümanıyla dönüp dolaşıp aynı şeyleri yazmanın bir mantığı var mıdır?...

http://www.hisse.net/topluluk/showth...19#post3015719

Herkesin görüşüne saygı duymakla birlikte, ortada rasyonel ve bir o kadar ölçülebilir gerçeklikler duruyorken artık bu tartışmaları sonlandırmanın zamanı geldi abi...5 yıldır aynı şeyler yazılmaz ki bir başlığa...İşbu forumda yatırımlarını hissede değerlendirmek için yüzlerce, viopta değerlendirmek için onlarca farklı başlık duruyorken "BES bir yatırım aracı değildir" demek bizatihi başlığın açılış gayesine ters...

İllada bir şeyler yazmak zorunda değiliz sonuçta...Bırakın da insanlar bu yatırım aracından en maksimum getiriyi elde etmenin yollarını konuşsunlar...Şahsen sizin gibi bir üstattan beklentim, konjonktürel analizler eşliğinde yakın ve orta vadede buradaki insanlara hangi fonların öne çıkmasının mümkün olabileceği konusunda paylaşımlarda bulunmanız...Bu başlığın ihtiyacı olan şeyin bu olduğunu bildiğinizden eminim...

Saygıyla...

Alıntı:

---

Originally Posted by yetkisiz

Muhtemelen diğerleri gibi bir BES birikiminiz yok, haliyle BES fonlarının getirileri konusunda detaylı bilgiye sahip değilsiniz...İşbu nedenle, yıl içerisinde bazı altın fonların -sadece 3 aylık- getirilerinin % 135 leri bulduğunu da takip edemediniz... Ve çok muhtemelen buradaki bir çok arkadaşın, yatırımlarını bu yolla ne derece isabetli bir şekilde değerlendirdiğini gösteren paylaşımları da okumadınız: http://www.hisse.net/topluluk/showth...86#post3014686

Burada sorun şu, siz ve sizin gibi düşünenler son 3 yılda elde edilmiş % 100 civarındaki bir getiriyi -bile- yeterli bulmuyorlar...İşin % 25 lik Devlet Katkısı tarafını geçtim...Ama BES'i bir yatırım aracı olarak gören ben ve diğerleri bu getiriye Allah bereket versin diyoruz...Geçip gitmek isteyenler için de sol şeridi açık bıraktığımızı defalarca yazdık buraya...Ben en az 10 kere yazdım ...



Şart koşulan ve rekabete açık olmayan DİBS getirisinin güncel grafiği aşağıda...Şahsen bu benim için gayet yeterli bir getiri eğrisi...Bütün bunlar ve tüm delilleriyle birlikte yapılmış paylaşımlar ortadayken "abi sen az kazanıyorsun yazık sana" argümanıyla dönüp dolaşıp aynı şeyleri yazmanın bir mantığı var mıdır?...

http://www.hisse.net/topluluk/showth...19#post3015719

Herkesin görüşüne saygı duymakla birlikte, ortada rasyonel ve bir o kadar ölçülebilir gerçeklikler duruyorken artık bu tartışmaları sonlandırmanın zamanı geldi abi...5 yıldır aynı şeyler yazılmaz ki bir başlığa...İşbu forumda yatırımlarını hissede değerlendirmek için yüzlerce, viopta değerlendirmek için onlarca farklı başlık duruyorken "BES bir yatırım aracı değildir" demek bizatihi başlığın açılış gayesine ters...

İllada bir şeyler yazmak zorunda değiliz sonuçta...Bırakın da insanlar bu yatırım aracından en maksimum getiriyi elde etmenin yollarını konuşsunlar...Şahsen sizin gibi bir üstattan beklentim, konjonktürel analizler eşliğinde yakın ve orta vadede buradaki insanlara hangi fonların öne çıkmasının mümkün olabileceği konusunda paylaşımlarda bulunmanız...Bu başlığın ihtiyacı olan şeyin bu olduğunu bildiğinizden eminim...

Saygıyla...

---

Şöyle söyleyeyim, 2 yıl önce konuya objektif yaklaşıp tüm BES firmalarından son 3 ve 5 yıllık getirilerini istedim. Ancak istediğim getiri tablolarında döviz ve hisse yoktu. Zira bu fonların 10-15 yıllık süre içinde doğru noktalardan al-sat yapılmaz ise yüksek getiri vereceklerini düşünmüyorum. Eğer doğru noktadan al-sat yapabildiysek zaten BES'li veya BES'siz yüksek getiri elde etmek mümkün.

Kısaca tüm sabit getirili tahvil fonları 3 ve 5 yıllık geçmişte TL mevduattan ciddi oranda az getirmişlerdi. Bir de o zaman %25 katkı payının düşük nemalandığını görünce BES' tercih etmedim.

Ancak devlet bu süre zarfında katılımı arttırmak için gerek katkı payındaki nominal artışları gerek se BES fonlarındaki yönetim giderlerini daha avantajlı kılacak düzenlemeler yapmış olabilir.

Ancak benim konuya sıcak bakmamamın temel nedeni tüm sürecin ve *getirinin* şimdi ve gelecekte devletin belirlediği kararlar ile şekillenmesi. Yani ileride benim incelediğim 2011-2016 dönemine benzer bir düşük getiri dönemi de oluşabilir. Ve bu yatırım pozisyonundan bağımsız olarak devletin inisiyatifinde gerçekleşebilir.

Ben yatırım enstrumanlarında uzun vadede bir otoritenin (örneğin devletin) belirlediği getirilere göre şekillenen bir enstrumandan ziyade piyasa koşulları ile oluşan ve devlet otoritesinden bağımsız olarak hareket edecek getirilere sahip daha liberal enstrumanlara yatırım yapmayı uygun buluyorum.

Bu benim kişisel tercihim. Herkes uzun süreli verileri derleyerek kendi kararını vermeli.

Alıntı:

---

Ancak benim konuya sıcak bakmamamın temel nedeni tüm sürecin ve *getirinin* şimdi ve gelecekte devletin belirlediği kararlar ile şekillenmesi

---

Yatırım enstrümanlarının tamamında gerek kanun koyucu, gerek sistemi yöneten, gerekse de yargı yoluyla denetleyen bizatihi Devlet'tir...Hiç istisnasız...Hisselerin günlük getirilerinin tavan uygulaması kapsamında olduğunu hatırlatırım üstadım...Diğer piyasa tedbirleri de cabası...Milyon kere yok devre kesici, yok pazar değişikliği, yok komple sistemden atma; spekülasyon ya da manipülasyon iddiasıyla yatırımcıyı bizzat cezalandırma...Daha onlarca tedbir...

Kaldı ki, çok üzülerek ifade etmekteyim; borsamızın, şu kısacık ömründe arkasında bırakmış olduğu inanılmaz enkaz ortada...Binlerce mağdur ve karşılarında muhatap bulunamayan fasit bir sistem...Forum sayfalarında hakaret edilmeyen tek bir kurum, kuruluş, şirket, patron vs. yok...İstisnasız her gün her saat hatta her dakika binlerce mesaj yazılıyor işbu forumda...Sadece bu bile hisse yatırımlarının ne derece riskli olduğu konusunda bir delil teşkil ediyorken; hangi fonun hangi portföy şirketi tarafından, emsallerine göre nasıl bir performansla yönetildiğinin an be an analiz edilebildiği ve gerektiğinde değişiklik yapılabildiği "tam Devlet garantisi altındaki" BES, hiç şüphesiz bu tür riskleri göze almayan temkinli yatırımcılar için yegane yatırım alanıdır...

İyi geceler...

Alıntı:

---

yazık lan yazık sadece paramız degil hayallerimiz omrumuz coluk cocugumuzun rızkï gitti

---

http://www.hisse.net/topluluk/showth...75#post3021575

Müsaade ederseniz bu "tam devlet garantisi altındaki BES" tabirini biraz açayım sevgili dostlar...Yukarıdaki linkte ASYAB (Bank Asya) hissedarların mağduriyet içerikli paylaşımlarına an be an tanık olmaktayım...Ve sanatçı ruhlu birisi olarak bu beni gerçekten çok üzüyor, çünkü aynı şeyleri ben de yaşadım...Resmen 2 daire parası birikimim kapanan tahtalardan birinde uçtu gitti 2001 krizinde...Gördüğünüz gibi muhatap alabilecekleri bir kurum ya da kuruluş bile bulamıyorlar, hiç bir şey değişmemiş o günden bugüne...Ama aynı bankadaki BES yatırımcılarının hesapları çok kısa bir sürede istedikleri şirketlere aktarıldı ve kalıcı bir mağduriyet yaşanmadı; işte bu yukarıda bahsetmiş olduğum "tam devlet garantisi" budur...