bu arada kendi mesajlarını da benim mesajlarımı da aşağıdaki linkteki kriterlere göre sorgula
http://www.hisse.net/topluluk/showth...83#post1273183
Printable View
bu arada kendi mesajlarını da benim mesajlarımı da aşağıdaki linkteki kriterlere göre sorgula
http://www.hisse.net/topluluk/showth...83#post1273183
yazılanı anlamıyorsun herhalde..Alıntı:
Originally Posted by rumenigge
tüm dünyaya hukmetme ifadesi abartıdır, bunu ima ettim ama anlamadın.
neden çöktü bu kadar süperse onu anlat. kendi kendinizi gazlamayın. amerika, uzakdoğu, rusya toprakları, afrikanın önemli bir bölümü, avrupanın önemli bir bölümü kontrolunde hic bir zaman olmadı.
ama abartmayı seviyorsunuz. dünyaya hükmetti filan diyorsunuz. bak sana şunu söyleyeyim: osmanlı yüzünden Turk ulusu batı karşısında çok geri kaldı.
16. yy ın ikinci yarısında "meleklerin bacaklarını gözetliyorlar" diye istanbulda top atışı ile rasathane yıkıldığını biliyormuydun ??
:) yalan söyleyen tarih utansın yalannnnnnnnnnnnnAlıntı:
Originally Posted by discretus
ama alıntı yaptığım ilk cümle bir facia
Osmanlı Selçuklu bizim tarihimizdir
fransızın ingilizin değil öz ve öz bizim tarihimiz
Osmanlıdan söz ederken ruslardan söz ediyor gibisin
tarihe karşı bu toptancı yaklaşımın üzüntü verici
oldukça milli ve realist aynı zamanda rasyonel bir okuma yapıyorum.Alıntı:
Originally Posted by rumenigge
sizin gibi gerçek dışı abartı anlatımlara prim vermenin bu ulusa en büyük kötülük olacağının farkındayım.
siyasal islam milli değil ümmetçidir. bunu unutma.
bak rumenigge sana yakın tarihten bir örnek:
senin gibi bir zihin dunyasına sahip olan mevcut zihniyet suriye politikasını rezil bir anlayışla inşa etti ve "çok yakında emevi camiinde namaz kılacağız" diyerek hem kendini hem de milleti gazladı. (bu cami Şam kentindedir Suriye nin)
ne oldu sonuç ? dürüst cevap ver. suriye politikası nedeniyle Türk milleti büyük zarar gördü.
bunlar hep rasyonellikten uzaklaşmanın sonucu.
unutma tavsiye ettiğim kitabı.
Niyazi Berkes "Turkiye de Çağdaşlaşma".
kitabı bitirdiğinde kuvvetle muhtemel ağlayacaksın yapılan yanlışları gördüğünde ve batılıların nasıl aradan sıyrılıp çıktığını anladığında.
tarih okumanızda fayda var. çoğu şeyi size sohbetlerde filan üstünkörü anlatıyor olmalılar.
Bugüne kadar yüzlerce Rus, Fransız, İngiliz, İtalyan, Alman ve bilimum milletten insanla çalıştım ve arkadaş oldum. Daha birinin bizim krallık dünyaya hükmetti, süperdik ühühü diye konuştuğunu görmedim. Hayır yani bir de adamların tarihlerindeki devletler bugün bile bilim, sanat, edebiyat ve daha bir sürü branşta temel öğretileri oluşturan değerler üretmişler.
Aslinda hicte konuya mudahil olma niyetim yoktu. Sizin yaziniz uzerinden bende birseyler yazayim dedim, dediginiz gibi dunya tarihine bakildiginda en kuvvetli devlet yada imparatorluk tarihteki britanya imparatorlugu olma ihtimali cok yuksektir onlar bile boburlene boburlene dunyayi yonettik demiyorlar, hadi diyelim osmanlida 16. yy da yonetirken(!) Yada en azindan avrupanin uzerinde oldugunu kabul ederek osmanliyi oraya goturen ruh neydi?Alıntı:
Originally Posted by efet
O ruhun ne oldugundan cok avrupa nasil olduda osmanliyi yakaladi sorusu daha muhim bence. Osmanli klasik emevi- abbasi geleneklerine uyarak dine ters isler yapti tarziaciklamalar gelebilir, ama avrupa en muhim olarak din adamlarinin hamaset dolu sozlerini bir tarafa birakarak, sovenizm ile bir yere gelemeyecegini anlayarak reform hareketleriyle dini kul ile Allah arasina birakarak ozgur dusunceye buradanda pozitif bilimlerde ilerledi. Tabiri caizse avrupa bu inanc somuru anlayisini birakarak geometrik bir sekilde ilerlerken bizimkiler en fazla inanc omurulerinden dolayi aritmetik ilerleyebildikleri icin avrupa yaklasti yakaladi ve one gecti. Malesef onlar bu yolda hizla ilerlerken bizlerede kendilerinin eski durumlarini model olarak sundular ve basarili oldular.
Ataturkun dehasi burada devreye girdi tekrar Turkiyeyi bu hamaset dolu gerceklikten uzak inanc somurusunden kurtarip dinin insan ile Allah arasinda olmasi gerektigini gosterdi lakin dunyanin en kolay ticareti inanc somurusu oldugundan Ataturkun bu yolunu unutmaya yuz tuttuk, suan ulke iyiyemi gidiyor kesinlikle hayir ama ulke kotiye gittikce garip bir sekilde insanlarin gerceklerle ilgisinin kesilmesi icin daha fazla gayret gosteriliyor.