Kodu XS0847042024. Getirisi %12,30 civarı..Alıntı:
Originally Posted by shorts
Printable View
Kodu XS0847042024. Getirisi %12,30 civarı..Alıntı:
Originally Posted by shorts
Alıntı:
Originally Posted by shorts
- Yüksek vergiler, nispeten karmaşık vergi sistemi
- Yüksek komisyonlar
- Nispeten yüksek yatırım miktarı
- Bilinmeyen/denenmeyene karşı mesafeli durma
- Algılanan riskin daha fazla olması
- Likidite riski
- Sallama imkanın az olması
teşekkürler...Alıntı:
Originally Posted by shark
doğrudur.. ancak başlık ilk açıldığında da bunlar geçerliyken ilgi gittikçe ve hızla aşağı düşmüş. başta günde en az 5-10 yazı varken son zamanlarda 3-5 günde bir yazılan başlık haline gelmiş. mevduat faizlerinin yükselmesiyle ilgili olabilir mi bu düşüş?Alıntı:
Originally Posted by Epicurist
Etkisi olduğu muhakkak, bir de vade uzun olduğu için aldıktan sonra ilgi kaybı olabiliyor.Alıntı:
Originally Posted by shorts
Bence ilginin az olmasının en önemli iki sebebi var birincisi vergilendirmenin karmaşık olması ve beyannameye tabi olması (İtfa tarihinden önce satıldığında kur farkı gelirinin vergisi dolar bazında karı sıfırlayabiliyor hatta eksiye geçirme olasılığı var) ikincisi de getirisi daha yüksek olan Banka ve Şirket Eurobondlarının min 200bin Nominal olarak satılıyor olması.
Mesela 50bin USD lik parçalı satan bir aracı kurum var mıdır acaba?
Sn arkadaşlar,
iki sorum var, yanıtlarsanız sevinirim ;
1) X Türk bankasından yabancı bir bono aldığımızda, (abd bonosu mesela), aldığımız risk bonoyu çıkaran firmanın riski değilmi? Yani X Türk bankası iflas/tasfiye vs olur ise bonomuzun bir riski yokmu?
2) X Türk bankasından yerli bir bono/eurobond aldığımızda (Hazine yada Özel sektör) aldığımız risk yine bonuyu çıkaran firmanın riski.Yani Bonuyu aldığımız X Türk bankası iflas/tasfiye olur ise, bomomuzun riski yok?
Cevaplar için şimdiden teşekkürler
https://www.investopedia.com/article...rate-bonds.asp
Garantisi yok. Garantili olması için sigortalanması (cds) lazım ki bu durumda toplam getiri brnzer vadedeki Amerikan bonolarininkine yakın olur. .
Redmi Note 4 cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.
Bildiğim kadarı ile yazayım kesin bilgi olarak kabul etmeyin.Alıntı:
Originally Posted by Realtor
2. sorunuzun bono kısmı kolay; MKK isme göre saklıyor.
https://www.mkk.com.tr/tr/content/Uy...erkezi-Saklama
Eurobond ise Belçika şirketi olan Euroclear'da saklanıyor. Burada da kişi adına saklanabiliyor ama zorunluluk yok sanıyorum.
Akbank : Bankamızdan Eurobond yatırımı yapan müşterimize, aldığı tahvilin karşılığında saklama makbuzu verilmektedir. Saklama işlemi, Brüksel'de bulunan, bankamızın da müşteri hesabının olduğu ve EUROCLEAR olarak adlandırılan Takasbank sisteminde yapıldığından, tahvillerin fiziki teslimi mümkün olmamakta, yalnızca hesaplarda görülmektedir. Saklamada yatırımcılarımız adına tutulan bu Eurobond'lardan herhangi bir ücret veya komisyon talep edilmemektedir.
İş yatırım: Eurobondlar yurtdışı kuruluşlarda bulunan İş Yatırımın hesabında saklanmaktadır.
Gördüğünüz üzere 2 kurum farklı cevaplar veriyor saklama ile ilgili.
Bence doğrusu bankadan/aracı kurumdan saklama makbuzu almak olmalı.
Sahiplik kanıtlanırsa Euroclear "gerçek sahibi" olarak sizi görüyor.
https://resmim.net/f/b4EpvQ.jpg
Amerikan hazine bonosunu Türkiye'de almak çok zor ben denedim başarılı olamadım. Belki şirket bonosunu almak daha kolay olabilir. Onlar da Euroclear'da saklanıyordur sanıyorum, çünkü Euroclear'ın kurucusu abd bankası olan J.P.Morgan.
Saygılar.
benim de aklıma takılan sorulardı bunlar.. daha nice soru var akılda. hepsini burada sormaya da çekiniyor insan, bezdirmemek adına. zaten üstadlar da uğramaz olmuş başlığa..Alıntı:
Originally Posted by Realtor
bu konuda profesyonel destek nereden alınır? şube mt lerine hatta müdürlerine (özel bankacılıkta dahi olsa) pek güvenemiyorum zira basit işlemlerde bile şüpheli/çelişkili cevaplar aldığım oldu zaman zaman.
yatırım şirketlerinden yardım almak da mümkün değil anlaşılan. gördüğüm kadarıyla eurobond işlemleri yok. özel bankacılıkta eurobond konusunda uzmanlaşmış kişiler ya da böyle bir departman var mıdır mesela?
diyeceksiniz ki aç sor bankaya.. ama mt'yi ezmek olur, bu konuda uzmanlaşmış biri var mı oralarda demek diye çekiniyorum açıkçası.
Bonoyu, tahvili, eurobondu satanın kim olduğuna fazla odaklanıyorsunuz. Alırken şunu soracaksınız:
1. Nerede saklanıyor? (Takasbank, Euroclear, Clearstream)
2. Nasıl kontrol edebilirim?
Detaylı soruları Özel Bankacılık birimleriyle görüşmelisiniz.
Bu sorular icin dogru ya da en azindan dogru kabul edilebilecek cevaplar nedir Sn. Jondowes?Alıntı:
Originally Posted by JonDowes
Kiyaslayabilmek adina soruyorum.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Yabancı tahviller ve Eurobondlar için genelgeçer cevap Euroclear'dır. İmarbank gibi tamamen çakma bir "hesap ekstresi, sertifika vs" sistemi kurduklarından şüphe etmiyorsanız, bankaların ilettiği bilgileri doğru kabul edebilirsiniz.
Sayfanın başında eurobond için garantisi yok, olması için sigorta olması lazım yazılmış. Devlet bonolarında garanti olmamak ile beraber Yunanistan ve Arjantin dışında ödeyemeyen çok az.
Bizim Türkiye ilginç bir istatistiğe sahip, game of thrones lannister ailesi gibi.
Türkiye her zaman borçlarını öder [emoji4]
Not: %8,5’luk on yıllık eurobond bizim çocukların eğitimi için çok güzel bir kaynak oluyor.
10.000$’ ı at unut. Sonrasında eğitim parasını dert etme.
Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
Merhaba, ben Akbank’tan 10.000$ ve 1.000$’lık alıyorum eurobond ama Türkiye ihracı tabiki.Alıntı:
Originally Posted by 40YILLIKSANAYICI
Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
Bugün müşteri temsilcime sordum, Euroclear'da banka/aracı kurum hesabında müşteri adına saklanıyor dediler. Bilginize.
Eurobondların vergilendirilmesi ile ilgili aşağıdaki yazıyı buldum ancak ne anlatılıyor tam anlayamadım anlayan bir arkadaş rakamlarla örnek vererek anlatabilirse memnun olurum
ikincil piyasalardan temin edilen eurobond kazançlarının vergilendirilmesi ile ilgili bu konuda Gelir İdaresi Başkanlığı tarafından verilen 05/04/2006 tarih ve B.07.1.GİB.4.34.19.02/VUK-1/279-11327 sayılı özelge de borsada işlem görmeyen eurobondların, kur farkları da dahil olmak üzere, hesap dönemleri sonunda alış bedeline bilanço gününden sonrasına ait ilk kupon ödemesinin bilançonun ait olduğu hesap dönemine ilişkin kıst tutarının ilave edilmesi suretiyle, diğer hesap dönemleri sonunda da yine alış bedeline ilgili döneme ait kıst tutarın eklenmesi sonucu bulunan tutarların hesaplanarak değerleme işleminin gerçekleşeceği belirtilmiştir.
Söz konusu özelgenin devamında ise ilgili eurobondun ikincil piyasadan temin edilmesi durumunda ise, aynı Kanununun 283 üncü maddesinde yer alan “Gelecek bir hesap dönemine ait olarak peşin ödenen giderler ile cari hesap dönemine ait olup da henüz tahsil edilmemiş olan hasılat, mukayyet değerleri üzerinden aktifleştirilmek suretiyle değerlenir.†hükmü gereğince hesaplanan kupon faizlerinin gelir yazılacağı ve dönem sonlarında yapılacak değerlemede ilk kupon ödemesi için yapılacak faiz gelir tahakkukundan, işlemiş kupon faizi ile ödenen prim tutarından ilk kupona isabet eden kısmın düşülmesi gerektiği belirtilmiştir.
Yukarıda yer alan ifadelerden eurobondun ikincil piyasadan alınması durumunda ilk kupona ilişkin olarak alış tarihine kadar biriken faizin değerlemede ilk kupon ödemesi için yapılacak faiz gelir tahakkukundan düşülebileceği, diğer bir ifadeyle gider yazılabileceği anlaşılmaktadır.
Merhaba,
Eurobond'larda (2006 ve sonrasında ihraç edilenler) için kupon faiz gelirlerinin nasıl vergilendirileceğini biraz detaylı anlatayım; eğer ilgili takvim yılı içinde (kira, h.senedi temettü vs gibi başkaca gelir vergisi beyannamesi doldurmanızı gerektirmeyecek ilave bir geliriniz olmadığını varsayıyorum) kupon faiz geliriniz, 2018 yılı için 34.000 TL'den düşükse yoksa, 2019 Mart ayında 2018 yılı eurobond gelirleriniz için bir gelir beyannamesi doldurmanıza gerek yok.
Kupon faiz geliriniz 34.000 tl'den yüksekse, tüm kupon faiz gelirinizi beyan etmelisiniz. Eğer aynı yıl eurobond aldıysanız kirli-temiz fiyat farkını düşerek bulacağınız matrah üzerinden vergi ödersiniz. Örneğin 6 ayda bir %5 kupon ödemeli bir Eurobond'u Ağustos'da aldıysanız, Kasım ayında nominal değer üzerinden (bu örnekte 1000 usd kabul edelim) 50 USD kupon faiz geliri elde edersiniz. Ancak Eurobond'u Ağustos ayında (kirli fiyattan) satın alırken, satınalma fiyatının üzerinde 3 aylık (Mayıs-Haz-Tem) birikmiş faizi vardı. Yani 25 USD (50 USD/2). Bu işlemiş 3 aylık faizi de Eurobond'u satın alırken peşin ödediğiniz için vergi beyannamesinde, kupon faiz geliri olarak sadece o yıl için 25 USD bildirip (yıllık faiz gelirinin 34 k TL aşacağını varsayarak) 25 USD üzerinden vergi ödersiniz. Bunu sadece Eurobond'u aldığınız ilk yıl için yapabilirsiniz.
Gelir vergisi oranları da, 2018 yılı için 14.800 TL'ye kadar %14, 14.800-34.000 TL'ye kadar %20 şeklinde ilerliyor.
Burada dikkat edeceğiniz son iki kritik husus;
1.çocuklarınızın eğitim, servis vs masraflarını, gelir vergisi matrahının %10'nuna kadar vergiden düşebilirsiniz.
2. Kupon faiz ödemesini aldığınız tarihteki merkez bankası kuru üzerinden döviz kurunu kullanarak gelirinizi hesap edeceksiniz. Örneğin yukarıda verdiğim örnekte, kupon faizini 1 Kasım da aldığınızı düşünürsek 1 Kasım 2018 tarihli merkez bankası kuru üzerinden vergi matrahınızı hesap etmelisiniz.
Örnek yapalım; 1 Ağustos'da 200.000 USD nominal değerli, 6 ayda bir kupon ödemeli, yıllık % 6.5 faizli bir eurobond aldınız. 1 kasımda da kupon ödemesi gerçekleşti ve kupon faizi olarak 6.500 USD gelir elde ettiniz (200.000 x % 6.5 / 2 = 6.500 USD). 1 Kasımda, merkez bankası usd kuru 5.80 TL ise, 37.700 TL gelir (6500 usd x 5.80) faiz geliri elde ettiniz. Bu faiz geliri 34 k TL"yi aştığı için Mart 2019"da gelir beyannamesinde faiz gelirinizin tümünü beyan edeceksiniz. Vergi matrahı hesabı:
37.700 TL faiz geliri-18.850 TL (kirli-temiz fiyat farkı) = 18.850 TL
Varsa çocuklarınızın eğitim, servis masrafı olarak düşebileceğiniz tutar; 18.850 x %10 = 1.885 TL.
Nihai Gelir Vergisi matrahı = 18.850 - 1.885 = 16.965 TL
Vergi hesabı:
14.400 TL için % 15 vergi = 2.220 TL
14.400 TL'yi aşan bakiye için 2.565 TL x %20 vergi = 513 TL.
Toplam ödeyeceğiniz vergi = 2.733 TL olacak.
Eurobond konusunu düşünüyordum ve işin içinden çıkamamıştım. Erkan71 çok teşekkür ederim. Bu açıklayıcı yazınızdan sonra içim eurobond konusunda çok rahatladı. Bankadaki MT'lerden bu kadar açıklayıcı yanıt alamamıştım.
8000 avro ile 9000 dolar biriktirdim. Gördüğüm kadarıyla bu miktarlarla eurobond da vergi dilimine girmiyorum. Peki eurobond da hangi bankada yatırım yapmak avantajlıdır ya da avantajlı olanı seçmek için bakmam gereken kriterler nedir? Bu konuda yardımcı olabilirseniz çok sevinirim.
Rica ederim. En alttaki örnekte hesap hatası yaptığımı fark ettim ve düzelttim.Alıntı:
Originally Posted by Erkan71
sn erkan71.
hoş gelmişsiniz, pir gelmişsiniz. anlaşılır anlatımınız için teşekkürler. umarım bir süredir öksüz kalmış başlığa katkılarınız sürer. biz de sebepleniriz.
Merhabalar,
Elinde dolar olmayıp da eurobond almak isteyen, yani sıfırdan dolar alıp eurobonda yatıracak olanlar için hesaplarımı paylaşayım:
Dolar atak yapıp yedi liraları gördüğünde eurobond faizleri de tavan yapmıştı ve yüzde dokuzları geçmişti.
Şu ara 7-7.5 civarlarında.
Bu işin en iyisi doları ucuzdan alıp faizler yükseldiğinde eurobonda yatırmak. Ama diyelim bunu yapamadınız elinizde lira var, ne zaman dolar+eurobonda girmelisiniz? Dolar ve eurobond faizi yüksekken mi, yoksa ikisi de düşükken mi?
Eylül ortasında dolar 6.75 iken ilgilendiğim 2030 vadeli eurobond faizi %9.5 gibiydi (fiyatı 1.29). 100 bin lirayı dolara ve ardından bu eurobonda gömseniz 26k dolar ve karşılığında 200 eurobond alabiliyordunuz, bu da 2030 yılına kadar toplam 26k dolar faiz ve 2030 yılında 20k dolar anapara olmak üzere toplam 46k dolar ediyordu. Faize tekrar faiz işletmedim, bileşik getiri daha yüksek oluyor (toplam 63k dolar kadar).
Dolar yüksek diye almayıp iki ay beklediniz , ekim ortasında kur 5.65 iken dolar+eurobond almaya karar verdiniz. Yukarıdaki şartlarda 100 bin lirayı dolara ve ardından bu eurobonda gömseniz 31k dolar ve karşılığında 1.35'ten 230 eurobond alabiliyordunuz, bu da 2030 yılına kadar toplam 30k dolar faiz ve 2030 yılında 23k dolar anapara olmak üzere toplam 53k dolar ediyordu. Faize tekrar faiz işletmedim, bileşik getiri daha yüksek oluyor (toplam 70k dolar kadar).
Görülebileceği üzere dolar düştükçe eurobond faizleri de düşüyor ama düşük dolar yüksek faizden daha önemli, toplamda daha çok getiri sağlıyor. En iyi strateji olan düşükten dolar toplayıp faizler yüksekken eurobond alamadıysanız ikisi de düşükken almayı tercih etmelisiniz.
Erkan hocam yanlışınız var ŞöylekiAlıntı:
Originally Posted by Erkan71
1,25 usd/adet birim fiyattan 100.000usd nominal değerle ve nominal değer üzerinden %4 faizli 6 ayda bir kupon ödemeli 125.000 usd ödeyerek aldığınız eurobond dan ilk yıl alacağınız faiz 4000usdx2 = 8000usd olacaktır yani ödediğiniz anaparaya ulaşmak için yaklaşık 3 yıl beklemeniz gerekecektir. 3 yıl sonunda ana paraya ulaşacağınız için ( her yıl 8000usd 3 yıl 24000usd) vergi 3 yıl sonunda yani ana para üzerinden kazanca başladığınız zaman olması gerekir Yukarıdaki verilen özelgede bu durumdan bahsediliyor
Ben once ortalik sakinken dolari biriktirecegim.Alıntı:
Originally Posted by pilavli
Boylesi daha cok hosuma gidiyor.
Belli bir dolar miktarina gelene kadar 1-3 ay vadeli mevduatta kalirim.
Artik 3 yil mi olur 8 yil mi bilemem.
Ne zaman cdlsler kisa zamanda x2 olur, dolar kuru kisa zamanda sicrar o zaman alim icin eurobondlara bakarim.
Saka degil 10-15 senelik vadeye girecegiz. :)
Syg,
Temettü işini bırakıyor musunuz ?Alıntı:
Originally Posted by Dudu
CDS'ler artınca aracı kurumlar daha yüksek komisyon alıyor olabilir ben %0,15 ile almıştım CDS'ler yüksek değilken son zamanlarda %2 komisyon istendiği yazıldı burada.
Saygılar.
SM-N950F cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.
Eurobond için minimum tutar ne oluyor ? Bankaya göre değişiyor mu ?
Hayir birakmiyorum.Alıntı:
Originally Posted by martind
Eurobond ile nakit akisimi daha duzenli bi hale getirmek isterim.
Syg,
burada çelişkili konuşmalar geçmekle beraber.. tr hazine eurobondlarında min 1K.. özel sektör eurobondlarında min 200K dolar diye biliyorum ben.Alıntı:
Originally Posted by Tarila
özel sektörde.. 200K dolarda 4K.. yani yaklaşık 23 bin tl komisyon. bayağı uçukmuş. bu aralar kaçtır acaba?Alıntı:
Originally Posted by Epicurist
Fazladan ödediğiniz 25.000$ 'ı çıkartana kadar vergi ödemeyeceksiniz diye bir şey yok. Sizin örnekten gidersek diyelim itfaya 10 kupon var, 25.000/10 = 2.500. Her kupondan 2.500 ü düşer öyle vergisini verirsiniz. Yani 4.000-2.500=1.500 her bir kupon için vergiye konu rakam olur. Yıllık 1500x2=3.000$ üzerinden hesaplanır. Erkan Beyin diğer yazdıkları da uygulamak gerekir.Alıntı:
Originally Posted by Bayrak
Saygılar.
SM-N950F cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.
bu hesapta kafa durdu benim.Alıntı:
Originally Posted by pilavli
100,000 tl/6.75= 14,814 usd ediyor. nasıl oluyorda 26k dolar olarak hesaplıyoruz?
Çok özür dilerim, iyi farketmişsiniz, hesaplar yüz değil 175 bin lira için, o fiyata bir ev almayı planlıyordum kira getirisiyle eurobondu karşılaştırmak için öyle hesaplamıştım, siteye yazarken yüz bin lira dedim ama kalan sayıları çevirmemişim.Alıntı:
Originally Posted by shorts
Hesabın özünde bir şey farketmiyor ama, önemli bir hata değil, 175 bin lira yapalım başlangıç paramızı gerisi doğru.
estağfurullah.. teşekkürler.
XS1655085485 ISIN numaralı Odeabank ın 2027 itfalı 7.63 kupon faizli Eurobond u dikkatimi çekti.
64 ten satınalma şansı var bu da ortalama yıllık %16 civarı getiriye tekabul ediyor, 9 yıl parayı bozmam derseniz...
Fakat bu kağıda Mood's Caa2 vermiş yani "Aşırı Riskli".
%16 bugünlerde sıradışı bir getiri, konuyla ilgili arkadaşların yorumlarını bekliyorum.
Caa2'den bir aşağısı Caa3'ün anlamını yazayım kararı siz verin "default imminent with little prospect for recovery"Alıntı:
Originally Posted by 40YILLIKSANAYICI
Yatırım tavsiyesi değildir.
SM-N950F cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.
Ben sorduğumda herhangi bir komisyon yok dediler özel sektör Eurobondu için. Bu ne komisyonu acabaAlıntı:
Originally Posted by shorts
bu derecelendirmeler "kağıdın" değer riski için mi yoksa "şirketin" total riskini için mi oluyor?Alıntı:
Originally Posted by Epicurist
soruyu yanlış soruyor olabilirim. umarım anlamışsınızdır kastımı.
sorumun bakkal hasan efendi şekli (ki o ben oluyorum):Alıntı:
Originally Posted by shorts
bak bu kağıdı alırsan vadesine kadar satmaya kalkarsan değeri fena düşebilir mi.. yoksa, bu banka o vadede sakata gelebilir sonra gelip bana ağlama mı demek istiyor.
Çok güzel getiri, ona diyecek bir şey yok. Odeabank'a dokuz yıl güveniyorsanız yatırımınızı yaparsınız. Eurobond değil de özel sektör bono-tahvillerinden ihraç edip de vadesi gelince ödeyemeyen şirketler arada sırada (hatta sıkça diyelim) oluyor. Eurobond'da ödemeyen oldu mu bilmiyorum.Alıntı:
Originally Posted by 40YILLIKSANAYICI
Sonuçta bu kağıtta devlet garantisi vb. yok, tek muhatabınız banka. Sonra ağlarsanız kimse yüzünüze bakmaz.
Ben şahsen getiri çok cazip de olsa bu riski almam, param kıymetli, devletin eurobondunu tercih ederim. İlla özel sektör kağıdı alacaksam da işbank, akbank gibi büyük köklü bankalar veya kamu bankası olmasını isterim (onların da haliyle bu kadar faizi olmuyor).
Zor karar :)