o geçen seneki rakam, yani geçen sene 68bin temettü geliri için bu sene beyanname vereceksiniz. bu sene temettü geliri sınırı 80bin.Alıntı:
Originally Posted by Ayan09
Printable View
o geçen seneki rakam, yani geçen sene 68bin temettü geliri için bu sene beyanname vereceksiniz. bu sene temettü geliri sınırı 80bin.Alıntı:
Originally Posted by Ayan09
1,000,000 TL param var şef hocam 5 gün önce hisseyi aldım diyelim. arından temettü dağıtıldı. 81,000 TL temettü yattı.Alıntı:
Originally Posted by şef
919,000 TL portfoy değerin 81,000 TL para yatıyor hesabıma Bürüt.
Bir gelir elde etmedim birşey elde etmedim ne beyannemesi vereceğim ne vergisi ödeyeceğim ? zaten param 1 milyondu yine 1 milyon
https://www.nfrsl.com.tr/index.asp?sayfa=19Alıntı:
Originally Posted by erhanacikgoz1
Burada bahsetmiş Erhan hocam. Buradaki beyan iade almak için anladığım kadarıyla.
Temettüden yüzde 15 vergi kesiliyor. İadeyle birlikte oran 15inde altına geliyor. Tabi bu büyük portfoylerin ilgileneceği bir konu biz gariban kalıyok 😀
çok güzel bir soru. Cevap verebilecek olan varsa ben de okumak isterim cevabı.Alıntı:
Originally Posted by Ayan09
https://www.nfrsl.com.tr/index.asp?sayfa=19Alıntı:
Originally Posted by esramarka
Burada anlatmış esra hanım.
Zaten temmettüden yüzde 15 kesinti oluyor. Yukarıda arkadaşın da dediği gibi 80 k'yı geçerseniz beyanname verip, vergi iadesi alabiliyorsunuz.
Selamlar herkese.Konuyu yaklaşık 10 günde baştan sona okudum ve bilmediğim önemli bilgiler öğrendim.Hepinize teşekkür ederim. 2 aydır borsada alımlar yapıyorum ve al-tut tarafındayım daha çok.Hissenin pahalı ve ucuz olmasını kafamda hala oturtabilmiş değilim.Siz pd/dd bakıp neye göre pahalı ucuz olduğunu düşünüyorsunuz hisselerin?Yıllık özsermaye karlılığına ve bunun enflasyon karşısındaki durumuna göre mi?Örnek özsermaye karlılığı yüzde 40 olsun pd/dd 1.6 ya kadar mı tolere edebiliyorsunuz?Bilmediğim ve öğrenmek için soruyorum.
Bir başka aklıma takılan da uzun vade hisse biriktiriken teknik analiz kullanıyor musunuz?Sodadan örnek vericek olursam hisse ben aldığımdan beri 7.8 gibi rakamları en az 2-3 defa denedi ve sonra aşağı geldi.Burada eldeki sodalardan yüzde 20 oranında bile yukarıdan verip aşağıdan alsak uzun vade için çok büyük katkısı olmaz mı ?Eldekinden olmamak için de oranı düşük tutmamız yararımıza olacaktır diye düşünüyorum.Sizin de bu konuda fikirlerinizi almak istedim.
Ben de genelde kurumsal yatırım yapan yapmıyorsa da temettü vermeye çalışan şirketlere yatırım yapıyorum ve henüz çok başlardayım.Bilanço okumayı az çok öğrendim fakat dediğim gibi pahalı ucuz kavramları hala oturmadı.Herkese şimdiden teşekkürler.Saygılar
Alıntı:
Originally Posted by çaylakyatırımcı
soru soran kişilere cevap vermeye bayılıyorum. İlk cevabı ben vereyim.
Öncelikle bir adet borfin fast webin yoksa işin çok ama çok zor olacaktır hisse seçimi konusunda bu benim görüşüm.
Ben geçmiş pd/dd ortalamasından yola çıkıyorum sektör pd/dd ye de bakabilirsin.
PD/DD kavramının ne oldugunu anlarsan aslında nasıl kullanılacağınıda kendın mantık uydurabılırsın.
DD = Defter değeri demek buda = öz sermaye demek bu ise = Şirketin toplamdaki defterdeki değeri demek.
Örnegın cebinde sana ait bir paket cigara var 10 lıra hiç açılmamış üzerinde 500 TL degerinde takıp elbise var bankada 1000 TL paran var 500 TL KREDİ KARTI BORCUN var başkada hiçbirşeyin yok. senin defter değerin yani öz sermayen 10 + 500 + 1000 - 500 = 1010 TL öz sermayeye sahipsi.
Şirkettede aynen boyle kalem defter masa sandalya tarla arsa fabrikanın kendisi buro malzemeleri yazıcı makineler kısaca aklına gelebilecek herşey bankadaki hazır parası borçlarını fılanda düştükten sonra kalan değere öz sermaye denir.
Piyasa değeri ise normalde defter değeriyle aynı olması gerekir yani şirketin öz sermayesi 3,000,000 İse piyasa değeri Yani piyasa dediğimiz senin benim gibi diğer insanlar bu şirkete 3,000,000 TL değerinde bakmalı.
Ancak piyasa serbest piyasa ekonomisi yani ben bu şirket 3,000,000 TL değerinde değil 4,000,000 TL değerinde diyebilirim. Bunun dememdeki sebepler farklı olabilir Örnegın bu şirket şuradan arsa aldı gelecek sene o taraf gelişecek dolayısıyla arsanın değeride artacak o yüzden ben bu şirketin değeri defter üzerinde 3,000,000 TL görünsede Gelecek sene arsa değeri artacagı için 4,000,000 TL eder diyorum.
Bir başkası BU şirketin satışları düşüyor karları git gide azalıyor bence bu şirketin değeri 3,000,000 TL görünsede defter üzerinde bence 2,500,000 TL eder Çünkü zarar etmeye başlayacak ilerde borçlarını kapatmak içinde arsa marsa satmaya başlayacak o yüzden defter üzerinde 3,000,000 TL görünsede seneye 2,500,000 lere iner borçlardan dolayı arsa satacağı için ben bu şirkete 2,500,000 Tl olarak bakarım diyorum.
Bir şirketin Defter değerine öz sermayeye bakarak görebilirsiniz her bilanco donemınde acıklanır.
Piyasa değerine ise şirketin hisse fiyatından bakılır. Şirketin hisse fiyatı * dolaşımdakı lot bunun halka açıklık oranı = piyasa değerini verecektir. Yine fast web mali analiz programında anlık piyasa defter değerini görebilirsin.
BU ikisinin birbirine bölünmesine ise pd/dd oranı deriz. BU oran 1 ise defter değeriyle eşit piyasa degeri deriz.
Bu oran 1 den büyükse şirkete öz sermayenin bilmem kaç katı yüksek fiyat biçmişler dersin. düşüksede öz sermayesinin bile altında değer biçmişler dersin.
Araba alırken sahibindene girip bakıyorsun ya ilanlara kimisi 140,000 TL diyor kimisi 160,000 TL diyor. Hangisi pahalı hangisi ucuz. BU arabanın ederi ne ? Bunu bilmeden ucuzmu pahalımı buna karar veremezsin.
Aynı araba alırken neye bakıyorsan şirket alırkende aynı mantıgı kullanacaksın. Tutulan bir araçmı hemen alınıp satılabılır mı yani hisseler hacimlimi ? özellikleri ne motoru ne kronik sorunları ne kazalımı kazasızı mı ?
Bunları şirkete uyarla işte zarar ediyormu hep kar etmişmi yoksa arada zarar ettiğide olmuş mu yani kaza geçirmişmi. Aynı segment başka rakiplerine göre fiyatı nasıl fiyat performans şirketi mi ? vesaire........
Kolayca ucuzmu pahalımı demen için bir seçenek ancak herşeye rağmen bu değer görece bu sebeple şirketlerin bazılarının pd/dd oranı hiçbir zaman 1 i geçemiyor bazıları ise 1 in altına neredeyse hiç düşmüyor. bazılar 2 nin altına hiç gelmiyor.
Peki niye böyle olabilir sence mantık yürüt tamamen pd/dd ne oldugunu yukarda anlattım. eğer pd/dd 1 in üzerine hiç çıkmıyorsa yatırımcılar şirkete güvenmıyor çekiniyorlar bunu alırız ama satamayız diyorlar bunu kronik sorunları var parçası pahalı bunun piyasası yok servis hizmeti kötü vesaire gibi çeşitli gerekçeleri sebebiyle öz sermayenin altında bir değer biçiyorlar. YÜkseksede tam tersi Kaliteli hizmet ucuz yedek parça cabık alınır satılır temiz değişeni kazası olmayan araba (şirket) gözüyle bakıyorlar demektir.
E ozman pd/dd en yüksek olanı mı alalım diyeceksin hayır E düşük alanı alak ozman diyecen ozmanda kötü bir araba mı almış oluruz diyecen oda olmadı e nasıl karar verecez.
Ben şirketin geçmişindeki pd/dd ortalamasına bakıyorum. Geçmişte piyasa bu şirkete ne kadar pd/dd biçmişler genel bir ortalama çıkartıyorum. Gemçişten bugune daha sonra hmm diyorum genel manada pd/dd 1,50 imiş
BU ortalamanın ne kadar üzerinde ise okadar pahalı ne kadar altında ise okadar ucuzdur diyorum. Ancak bu yeterlimi değil.
Eğer ortalamanın altında ise neden ortalamanın altında diye bakıyorum neye bakıyorum karlılıklara bakıyorum. borçlara bakıyorum kısaca genel bılanco durumuna bakıyorum. Bir sorun görmüyorsam. Piyasa abartmış yada ekonomının kötü gidişinden korkup düşürmüş yani ucuzlatmış bu bir fırsat olabilir diyorum. Pahalı ise zaten daha iyi fırsat hisseleri vradır deyip uzaklaşıyorum o hisseden. TÜm bunlardan sonra. 2 kriterdende geçen hissenin.
Birde oturup öz sermaye büyüme hızına bakıyorum dikkat ÖZ SERMAYE KARLILIĞI DEĞİL!!!!!!!!!!! ÖZ sermayenin büyüme hızına bakıyorum Geçen sene kaçmış kaça cıkmış oncekı sene kaçmıs kaca cıkmıs vesaire bakabildiğim tüm yıllara göz gezdiriyor artış öz sermayenin artış hızına bakarak gelecek sene kaça çıkabilir diye bir tahmınde bulunuyorum.
Buradaki artış hızı yeterli ise sırtım yere gelmez diyip alıyorum. Öz sermayenin artış hızı neden önemli.
düşünsene sen bir araba alıyorsun 150,000 TL ye yani öz sermaye yada DD 150,000 TL diyelim. BU arabanın değeri gelecek sene 160 sonrakı sene 170 bın sonrası sene 180 bın şeklinde artıyorsa.
sen bu arac piyasada 170,000 TL paraya almışsan. 2 sene içinde verdiğin fazlalık 20,000 TL yi alacaksın demektir. 3. sene kar edeceksin demektir.
150,000 TL defter değeri olan bir şirket geçmişte bu defter değeri yani öz sermayeyi 80 90 100 120 140 150 vb şeklinde arttırarak bugun 150 k ya gelmişse. karları ve borçlarında bir problem yoksa öz sermaye artmaya devam edecek demektir. Şu anda piyasa değeri ise 120,000 ise bu ne demek pd/dd oranı 1 in altında demek.
Bu şirketi 120,000 TL den alıyorsun demek. Düşünsene şirket karını hiç arttırmasa öz sermayeyi 150 binde takılı kalsa bile ederinin altında aldıgın için öz sermayesi büyümese bile bu şirketin piyasa değeri 150,000 TL ye cıkacak demektir. Tabi buna geçmiş ortalama pd/dd yi hesaplayıp ortalamanın 1 oldugunu çıkarttığını varsayıyorum.
Ancak bu hisseleri bulmak samanlıkta iğne aramak kadarda zor çünkü boyle hisseleri buldukları an kaçırmadan alıyorlar sen baktıgında coktan ederine getirilmiş oluyor. Bİlancolar geldiği andan itibare 2 hafta fast web mali analiz programı üzerine oturp tek tek tüm şirketleri kontrol etmen lazım ki bu fırsatları bulabılesın.
Tabi cümlelerim yanlış anlaşılması 1 in altındakı pd/dd leri al demiyorum. Genel pd dd ortalamasının altında olanları alacaksın genel ortalaması 3 ise 2,5 e düşmüşse ucuzdur. Ancak ucuz diyede atlamayacan öz sermaye artış hızına ve karlılık artışlarındanda geçer not alması şarttttttttt. Bunlar olmadan pd dd ortlaaması 3 olan hisse 0,50 ye düşmüş bilke olsa alınmazzzzz karlılık ve öz sermaye artışı olmazsa olmazın
Dyelim iki tane hisse arasında kaldın ikisinin de pd/dd si ortalamanın altında ikiside aynı % ile kar ediyor. ancak öz sermaye artış hızları farklı biri her yıl %30 öz sermayeye eklıyor diğeri %50 eklıyor.
O halde öz sermayesini daha yükske oranda arttıranı seçmelisin.
Öz sermaye karlılıgı yanıltıcı sonuclar ortaya cıkartır. Öz sermaye her sene düşüyor ancak şirket kar etmeye devam ediyor diyelim. BU nasıl olur şirket tarla arsa satar ancak karlılıgında bir problem yoktur şirketin öz sermayesi her geçen gün düşer öz sermaye karlılıgına baktıgında ise öz sermaye küçülüyor kar aynı kaldıgı için öz sermaye karlılıgı cok yüksek çıkar. Ama şirket her geçen gün eriyor bitiyor ? öz sermaye karlılıgı bir işe yaramaz. Yine temettü dağıtımı öz sermayeden düşülür. Çünkü hazır bir parayı şirketin dışına cıkartmış olurlar.
Dolayısıyla öz sermaye karlılıgı temettü dağıtıltıktan sonra baktıgında yüksek temettü dağıtılmadan önce düşük çıkar. BUda oww öz sermaye karlılıgı cok yuksek dedirtir. Halbukı şirket temettü dağıtarak öz sermayeyi küçültür böylece öz sermaye karlılıgının yüksek görünmesini saglar.
Başarı karlılık nedir ? senin bugun cebinde borçlarını harçlarını düştükten sonra 1,000 TL paran varsa. seneye 1,500 Olmuşsa %50 öz sermaye karlılıgına sahipsin demek. peki gelecek sene 1,500 ün %50 sini kazanabiliyormusun yani paranı 2,250 yapabiliyormusun sonra 2,250 nin %50 sini yain parayı 3,375 E cıkartabiliyormusun. İşte başarı budur.
Ama sen 1500 Ü 500 kar payım olsun harcayayım diyip öz sermayeni 1000 E düşürüp seneye yine 500 TL kar edip
bak benim öz sermaye karım %50 diye hava atıyorsun. 2 senede sen 500+500 kazandın. Ben ise 500+750 kazandım. gibi gibi bu sebeple öz sermayenin artış hızı önemli.
"YUKARDAN VERİP AŞAĞIDAN ALSAK" Elbetteki katkısı olur.
Bunu becerebiliyorsan niye uzun vadeci olmak istedin. Yada niye diğer insanlar uzun vadeci olmak istedi. BU görüntüde basit gibi görünen iş reelde basit değildir. Geçmişe bakıp şuradan alırdım buradan satardım. Ben demiştim tam buradanda geri alacaktım işte tüh demeyle olmuyor. Hadi bir lot ile bir dene bakalım ne kadar tuturabılıyonnnn. O iş okadar basit işler değildir. Şuradan satacam dersin satarsın bir gider bir daha alamazsın şuradan alacam dersin aldıgın yerden daha aşağı gelir veya alacagın yere gelmeden ucar gider.
Benim sana tavsiyem şu olabilir her 3 ayda bir borfınden bilancolara bak dediğim yöntemi uygula pd/dd karllık ve özsermaye bunları kontrol et problem yoksa o hisseyle yoluna devam et değilse hisseni değiştir. çok pahalılaşmışsa da değiştir. böylece o yukardan sattım aşağıdan aldım yapmana gerek kalmaz Hem doğru duzgun bir veriye dayanarak bir gerekçeye göre bu hisseleri değiştirmiş olursun hemde normalden daha yüksek getiriler elde edebilirsin.
Ancak bu teorimi test etmeden uygulama bir lotla dene 1 2 sene boyunca bilimsel araştırma yapar gibi kendı yontemlerın de olsun bu yontem olsun başka yontemler olsun bir araştırma yap test yap gerçek hesapta ufak miktarlarla bu testler sonucunda en başarılı yonteme karar ver daha sonra zaten o yontemı büyük mıktarlarla uygulamaya baslarsın.
yani mantıklı olmak gerekirse ben sizin yerinizde olsam böyle yapardım oturur bir kaç farklı teoriyi teste tabi tutardım. BU test sonuclarına göre bir hisseyi aıp tutmanın arasındakı farkları ölçerdim hangisi uygunsa onu uygulardım.
Öncelikle kapsamlı ve bilgilendirici yanıtınız için teşekkür ederim.
Şu anda öğrenciyim seneye çalışmaya başlayacağım sınırlı bir parayla piyasayı öğrenmek için girdim diyebilirim.Borfin fast webi şu an için bana maliyetli geliyor çünkü portföyüm zaten cüzi bir miktar.Fakat dediğiniz şekilde tarihsel pd/dd leri kullanmak çok mantıklı.Bunu da önümüzdeki yıldan sonra yapmaya başlarım.Özsermaye büyüme hızı da aklıma gelmemişti doğrusu daha çok özsermaye karlılığına takılmıştım o konuda da görüşlerinize katılıyorum.Şu an için benim düzeyimde pd/dd üzerine ancak yıllık karlılığa bakarak karar verebilirim sanırım ya da dediğiniz gibi aynı sektördeki şirketlerle karşılaştırabilirim.Ya da varsa başka bir öneriniz kullanabilirim rasyo veya oran olarak
Dediğiniz olay doğru bana portföyüm küçük olduğu için yukarıdan alıp aşağıdan satmak kolay gelmiş olabilir.Bu sebepten yüzde 20 gibi bir marj belirlemiştim.Yani sadece o hissedeki yüzde 20 miz.Belki totalde yüzde 1 e denk geliyor olabilir.
3 aylık bilançolarla karar vermek sanırım en mantıklı ve en az yorucu olanı mental olarak.Ben aylık yüzde 10 düşen hisse varsa alıyordum yoksa nakit tutuyordum.Söylediğim ve takma addan belli olduğu gibi daha çok başlardayım.
Tekrardan teşekkürler saygılar
yaşınızın genç olması umut vadedici umarım bu genç yaşınızı daha doğrusu zamanınızı saçma sapan hisselerde ve tiyo almakla geçirmezsiniz.Alıntı:
Originally Posted by çaylakyatırımcı
Bence bütün paranızı AR-GE'ye yatırın. Geçen zamana üzülürsünüz. Ben üzüldüm. Keşke ar-ge işlerine daha önce başlasaydım dedim. Aslında borsaya girşime göre oldukça erkenden başladım.
Borsaya girdikten 2 sene sonra Borfin satın aldım diyebilirim. Üstelik yatırım miktarım 5000 TL civarı filandi.
Kendinize yatırım yapmanın değerini anlıyorsunuz Para kazanmak ikinci planımdı önce nasıl para kazanabilirim kısmına cevap bulmak gerektiğini anlamıştım. Geçen 2 senenın sonunda. Bu sebeple portfoyum oldukça küçük olmasına rağmen önce programı satın alıp araştırma geliştirme anlama sorgulama öğrenmeye harcadım vaktimi. Programın parası çıkmış çıkmamış umrumda dahi olmadı amacım yöntem bulmak ve keşfetmek daha sonra uygulamaktı.
Daha erken başlamadığıma pişmanım o yuzden hazır gençsiniz yaşınızda varken vaktinizi borsadan para kazanmaya değil BORSAYI ÖĞÜRENMEYE ANLAMAYA HARCAYIN PARANIZIDA buna harcayın. İlerde bu ödediklerinizin değerini misli misli geri alacaksınız.
einstein'a güven!
https://i.pinimg.com/originals/87/38...9ed4f60c7b.jpg
Ha bu arada son 6 yıldır hisse senedi yatırımım 0 TL olmasına rağmen 6 yıldır borfının fast web mali analiz programına para ödüyorum. Aslında Vadeli işlem piyasasında işlem yapmama rağmen Sırf yeni araştırmalarımı teorilerimi stratejilerimin sonuçlarını görmek ve analiz etmek için bu parayı ödüyorum. Belki de hisse senedi yatırımına ömrüm boyunca hiç ihtiyaç duymayacağım ancak her ihtimale karşı cebimde hisse senedinde çalışan güzel bir strateji olsun istiyorum. Ayrıca hiç yatırımım olmasa bile bunlarla uğraşmak bir hobi ve güzel birşey.
Bu ay portföyde ufak değişiklikler yaptım.
arçelik ve petkim elden çıkardım. aslında iksini de çıkarmak istemedim fakat diğer hisselerdeki fırsatların şu an yatırıma daha cazip olduğunu düşünerek bu kararı aldım. yoksa arçelik ve petkim daha iyi yerlere gelecektir uzun vadede inşallah. işin gerçeği çok fazla takip de edemiyorum borsa ve bu mecrayı elime fırsat geçince yaptım. petkim de en az bir-iki yıl daha yatırıma başlamak için süre olduğunu düşünmekteyim. tabi bu fiyat avantajı devam eder mi bilemiyorum. arçelik de uzak doğu yatırımlarını çok beğendiğimi söyleyebilirim, fakat şu an borçluluğun yüksekliği ve yüksek f/k'dan dolayı kısa vadeli olarak yollarımı ayırdım. iki hisse de portföyüme gelecekte girecektir. ancak şu an ereğli,tav,toaso gibi hisselerin daha avantajlı olduğunu düşünerek böyle bir karar aldım. toplamda iki hisseden tl olarak zararsız hatta ufak bir karla çıktım.
Kalan hisseler arasında en çok çekindiğim ise asels, nakit akış döngülerinde sıkıntı görülüyor. bunun bizim için fırsat mı yoksa olumsuzluk mu olduğunu ilerleyen zamanlarda göreceğiz.
Bu arada e-cas üzerinden otomatik blokaj koymuştum. dün kaldırdım bu blokajı. yalnız bir gün sürdü. bankada bu satış işlemlerini yapabilmem. belki de bankadan kaynaklanan bir sıkıntıdır. bilemiyorum. bilginiz olsun hemen kalkmıyor blokaj. çünkü e-cas bana blokajın kalktı diye mail gönderdi ama banka bu blokajı kaldırmadı.
bu ay ki alımlarımı ay sonuna doğru gerçekleştireceğim inşallah.
saygılar
https://resmim.net/f/yBBwvi.png
https://resmim.net/f/fwRaDn.png
bugün 1050 ereğli lotumdan 1300 tl temettü aldım. yatan temettü ile soda hissesi aldım.
sasa,soda,trkcm kaldı temettü ödemesi gelmeyen onlarla da soda hissesi alımı yapacağım daha sonra soda hisse alımlarımı bu yıl için sona erdirmeyi düşünüyorum. soda da ki temel hedef sadece yatan temettü ile hisse alımı yapmak.
piyasaya gelince çok sıkıntılı bir dönemden geçtiğimiz doğru ve bu sıkıntı geçen yıl ki seçimler de başlamıştı, yazın zirve yaptı, istanbul seçimlerinin tekrarlanması vs. gibi sebeplerle ciddi bir durgunluk hatta ciddi bir gerileme dönemi yaşadık.
bu yaz bahsedilen s-400'lerin kurulmasından dolayı yeni zirveler daha görebiliriz. ben her ne pahasına olursa olsun kurulması taraftarıyım fakat doların 8 veya daha yukarılara(teknik analizden anlamam) gitmesini halk kitlelerine anlatamazsınız. o yüzden hükümetin önünde zorlu bir süreç var ve suriye sorunuyla beraber pek hayırlara vesile olacak gibi durmuyor. umarım sonuçları ülkemiz için hayırlı olur.
borsa kısmına gelince benim açımdan sorun yok tabi yüksek enflasyonda uzun vadede nasıl bir sonuçla karşılaşacağız bilemiyorum. en büyük motivasyonum ise yatırım yapabilecek başka bir alanım, param, cesaretim vs. olmadığı için üç kuruş arttırdığım parayı buraya gömüyorum. borsanın geleceği konusunda herhangi bir endişem yok.
bazıları ülkemize daha yabancı yatırımcı gelmeyeceğini söylüyor, ileride geldiği günleri göreceğiz kanaatimce. bu konuda temel şahsi kanaatim yapısal reformlardan çok, abd ile yaşanan krizden dolayı bu durumda olduğumuzu düşünmekteyim.
eğer öyle olsaydı sadece ultra demokratik ülkelere para yağması gerekirdi. ama baktığımızda suudi arabistan gibi über yapısal reformların yapıldığı, her yerinden özgürlük fışkıran bir ülkeye de şu anda para yağıyor :) o yüzden yabancı yatırımcı gelecektir müsterih olun. ekim ayından itibaren 2020 ile beraber hareket başlayabilir. başlamazsa da topluyoruz der, öper başımıza koyarız :)
gelecek hakkında endişeleriniz varsa borsaya yatırım yapmayın.
benim hep en büyük motivasyonum çalışmadan yaşayabilme hayali. bu motivasyon ile topluyorum.
selametle...
Başlığın birinde bir üye temettüden koyun diye bahsetmiş.Kuzusu olur sütü olur..Temettü de böyle birşeydir yazmış.:) Hani öyle olsa.Her temettü verişinde koyunun bir uzvu da kopuyor.Biraz sütün ve 3 bacaklı bir koyunun oluyor mesela.Alıntı:
Originally Posted by erhanacikgoz1
Keşke 1 milyonluk hisse varken 81 bin temettü verdiğinde hisse+temettü.1081000 olsa
https://borsazengini.blogspot.com/20...l?spref=tw&m=1
Temettü vergi iadesi ile ilgili denk geldi paylasayım.
Bazı hissler yerin dibini boylamış cidden bazıları henüz orta seyirlerde gezmekte ancak çoğunluk yeni diplerinde.
Dip derken habire aşağı gidiyor eski seviyelerinin de altına inmiş manasında. Dİp olduda çıkıyor manası çıkmasın.
Bu bir fırsatta olabilir. Tam tersine ciddi bir düşüşün habercisi de olabilir.
Yine %50 %50 gumar bölgesinde borsamız.
SEvdiğim iyi niyetli borsacıların bu sayfalarda gezdiğini acemilerin de bu sayfalar da piştiğini düşündüğüm için borsa analizimi bir tavsiye değil de örnek içermesi için burada yayınlamak istedim.
Sizlerin burada öğrenmesi gereken şey erhan çıkacak veya düşecek dedi değil analiz nasıl yapılabilir ? sorusuna cevap bulmaya çalışmak olmalı, benim ne dediğim önemli değil. Doğruyu biliyor olsam hiper zengin olurdum. Ayrıca benim doğru söylediğiden nasıl emin olabileceksiniz. Ya gerçeği saklıyorsam sizden. Yönü %100 tuturuyor olsam sistemci olmazdım. Ayrıca bana veya başka analizcilere sürekli muhtaç olmak zorunda kalmayın diye örnek amaçlı analizin nasıl yapılabileceğiyle ilgili anlatıyorum.
RESİM1 analiz 3 ocak 2019'a ait. %50 GUMAR BÖLGESİ Borsa 87,399 Da kapatmıştı. O Günden itibaren bir daha 87,399 görülmedi. O barın en dibi 87,399 oldu ve devamında yukarı yönde hareket etti.
RESİM2 analiz 25 ocak 2019'a ait DİKKAT! diye paylaşmışım borsa 101,801 den kapatmıştı. O günden itibaren 105,930 en tepe olarka görüp yataya sarmıştı. Dip not: Bu çıkış yaşanırken bu denli şiddetli ve hızlı olmasını beklemiyordum. Bu sebeple çıkışı çok inandırıcı bulmamış "inkar etmeye çalışıyordum" ancak analizimiz bir çıkışın olacağını gösteriyordu hızını ve şiddetini göstermiyor zaten. Herneyse Dikkat dememdeki sebep artık çıkışın yeterli boyuta ulaştığı ve daha fazla gücünün kalmadığını anlatmaya çalışıyordum.
Devamında 27 martta bir paylaşımım olmuştu daha önceden de paylaşabilirdim. Çünkü takip ediyordum. Twitter fenomeni veya ustadlıkla ilgili bir kaygım olmadığı için önemsemediğim için paylaşmamıştım. Zaten paylaşımlarıma da bakarsanız ara sıra aklıma geldikçe eserse elim boşsa analiz yapar paylaşırım onun haricinde sık sık analiz yapıp yön belirleyen veya bilen üstadlardan değilim.
Ancak herkeste az bucuk oldugu gibi bende bilmiş olmayı severim. Çoğu kişide olmadığı gibi yanıldığımı da söylemeyi kendime olan dürüstlüğüm olarak görürüm. Sadece doğru analizleri değil yanlış analizleri de göstermek objektif bir bakış açısı için gerekli diye düşünürüm. En azından kendi kendinize dürüst olursunuz. Aranızda ki acemilerin de bu felsefe de olmasını temenni ederim.
RESİM3 Gevezelik etmeyli bir kenara bırakalım. BUGUN NEREDEYİZ sorusunun cevabına bakalım. Yakın çekim aldım Büyük resim RESİM1 ve RESİM2 de görülüyor RESİM3 yakınlaştırarak çektim. Bana göre yine %50 %50 GUMAR oynama bölgesindeyiz. Burası güzel bir dip olup bir tepki olabilir. Sadece XU100 E bakarsak.
RESİM4 Burası işi biraz değiştiriyor DOWJONES haftalık grafiği bakılırsa. 24,000 Seviyesine kadar rahatlıkla gevşeyecekmiş görünüyor. Normalde endekslerimiz bire bir korelasyon olmasa bile dünya ekonomisinin büyük bir çoğunluğuna hakim olan bir ekonominin borsası bizim gibi ülkere mutlaka etkisi oluyor. Resimde de görüldüğü gibi. Fiyatlar 26,000 leri görüp geri çekiliyor 3 kere denemesine rağmen geçilememiş bir bölge. Yani 24,000 bölgesine kadar geri çekilme muhtemel gibi duruyor hal böyle iken bizim gibi ülkelerin borsasının da yukarı gideceği ihtimali malesef düşürüyor bu analiz. Dow jones 24,000 de olsaydı. Borsamız için daha alıcılı bir seyir bekleyebilirdik. Yine de umutlar tükenmiş değil. RESİM3 e bakarsak Sarı çizgimize kadar bir tepkisel hareket veya rally olması mumkun görünüyor. İmkansız değil demek istiyorum.
RESİM5 dolar bazlı bist100 grafiği RESİM3 'ü destekler nitelikte 2008 krizindeki seviyesine inerek müthiş bir alım bölgesine fırsatına inmiş durumda.
Niye%50 %50 gumar bölgesi bir karar vermek lazım gördüğünüz gibi analizler bir çok açıdan çok güzel bir dibin ve/veya çok ucuz seviyelere işaret ederek fırsat bölgesi kaçırdığınıza üzüleceğiniz bir bölge görüntüsü veriyor. Fakat gerek dowjonesin görünümü gerekse içerdeki ekonomik bozulma siyasi gelişmeler daha işin içinde tahvili ve doları sokmasam da diğer göstergeler olumsuzluğa işaret etmekte. Bu durum malesef çok iyi bir fırsat bölgesi olsa da acaba tutmaz mı sorusunu sormamıza sebep oluyor. Makul olan zamana yaymak kaydıyla örnegğim 2019 sonuna kadar aylık veya haftalık periyotlarla alım yapmak gibi görünüyor.
Bu bölge dip olacak ise ilk alım maliyetleriniz oldukça düşük olacaktır burası dip değil 2008 yılı gibi göçecekse son alımlarınız muhtemelen en dip bölgelere yerleşecektir. Ben risk alırım buradan DALARIM da bir seçenek. Az daha bekleyek çıkacak mı düşecek mi görek öyle alalım demekte bir seçenek.
İşte analizler kısa ve öz böyle yapılır. 20 bin tane çizgiyle yapılan analizler hem kafa karıştırıcı oluyor hemde anlaması zor oluyor. Baktığımız ensturumanlar belli geçmişte nasıl olmuş gelecekte nasıl olabiliri bir kaç farklı mantıklı ensturumanlar üzerinde değerlendirerek cevap bulmaya çalışıyorsunuz.
YEŞİL çizgi için 400 haftalık ağırlıklı ortalamayı bist 100 üzerinde kullanarak görebilirsiniz. Bire bir aynı oturmasa da takip ettiğim grafiğe tam oturan çok güzel çalışan bir ortalamadır.
NOT Resimleri incelerken müzik eşliğinde dinleyiniz :)
https://youtu.be/rQ7tMWOCQlM
RESİM1
https://i.hizliresim.com/dvQbq7.png
RESİM2
https://i.hizliresim.com/lqJ17p.png
RESİM3
https://i.hizliresim.com/oXG7jm.png
RESİM4
https://i.hizliresim.com/4j7lGG.png
RESİM5
https://i.hizliresim.com/JZR2MW.png
@erhanacikgoz1
Erhan bey,
ben hisse almaya kalksam şu hisseler arasından seçim yapardım diyebileceğiniz hisseler hangileridir?
bunun için 350 mı 400 adet mı hisse var bunların hepsının bılancolarına bakmam gerekir.Alıntı:
Originally Posted by ozbek
Ben hisseleri bist 30 bist 100 vesaire diye ayırmam hisse iyi kar ediyor ve ucuz kalmışsa alırım.
ancak iyi analiz edemeyeceğinizi düşünüyorsanız bist 100 pek dışına cıkmamakta yarar var.
Ozbek hocam ben şu doğrultuda bakıyorum bu işe açıkçası benim dediğim yerde ve zmanda satacak benım dedıgım yerde ve zamanda alacaksanız benim söylediklerimin dışında hareket etmeyecek hatta o oyle ama ben şöyle düşünüyorum o yüzden almayacam diyecekseniz. Benim şu an şu hisseler güzel hisseler demememin manası kalmıyor.
Çünkü benim stratejim 3 aylık periyotla hareket eder. bilancoya bakar alırım 3 ay sonra yıne bılancoya bakar tutar veya satar daha ıyısıne geçerim. Belirli bir seviyeye hisseye olan güvenim neticesinde stoploss seviyesi belirlerim. Hem tekniği hem temel analizi birleştirerek hareket ederim.
TÜm bunlara bakış açınız benle bire bir aynı değilse şu an x hissesi demem sizin pekte işinizi görmeyecektir. BUgun iyi dediğim hisseye 3 ay sonrakı bılancoda kötüleşmiş elden cıkarmak lazım diyebiliyorum ben. Veya iyi dediğim hisse 3 sene boyunca hep iyi bilanco acıkladıgı için tutabılıyorum.
Haa bende bilancolara bakacam senin söylediğin hisselerle kendi analizimi karşılaştıracağım farklılıklarımız neler sen neyi gördünde ben görmedim veya benim gördüğüm ama senın görmediğin ne var gibisinden bakacağım o yüzden merak ettim dersen 400 adet şirketi incelemesemde elimdeki exceli sizin için bugun guncelledim.
Önce tavhl diyorum bu benım güvendiğim favori hisselerdendir. Listedeki yeri şu an aldıgı puan 94 puanda yani bilanco vesaire iyi ancak daha ucuzları veya daha iyileri oldugu için puanı 150 lere varmıyor. Agrasif bir hisse değildir. Düzenli güzel getiriler saglayabilecke karları sürekli artarak ilerleyen güzel hisselerden diye beğenıyorum bunu.
TAVHL haricinde yeni bilancolar bugun güncellediğim excel bazı hisseler eksik olabilir ilk 15 listesini yayınlayayım.
Listede toplamda 269 adet hisse var. en kötü puan -620 en iyi puan +154
269 adet hisse içinde 0 dan büyük puan alanların sayısı 76 adet. 185 adeti de 0 dan daha düşük puan almış. 8 adeti puansız eksik bilancolardan dolayı.
buda demek oluyor ki genel ortalamada borsamızda ki hisselerin %28'nin bilancosu iyi. %72'sinin bilancosu kötü demek.
100 puanın üzeinde olan hisse sayısı ise sadece 19 adet :D yani %28'in sadece %7 si en iyi bilancolardan ve en ucuz hisselerden oluşuyor.
Tabi bu benım seçim kriterlerime göre. Excel algorıtması sadece karlı bılancolara bakmıyor hem karlı hemde ucuz buldugu hisseleri cıkartıyor yani iyi bilanco olupta ucuz olmayan hisse atıyorum 80 puanda kalıyor gıbı düşünebilirsiniz. Yani 100 puanın altı kötü demek değil. Onalrda iyi hisseler ancak uygun alım noktasında degıller 0 puanın altını çöpe at zaten direk onlardan bır cacık cıkmaz. gelecek bılanco donemıne kadar.
Ben bu listede en yüksek cıkanı gidip ertesi gün almazdım. Bu liste 269 adet hisseyi tek tek incelemek yerine filitrelememi sağlıyor atıyorum ilk 50 hisseyi gidip borfınden detaylıca inceliyorum boş yere diğer hisselerle vakit kaybetmemiş oluyorum. Listenin amacıda bu değerlendırmeye DEĞER hisselere iyi puan veriyor bunların bılancolarına bak iyi birşey bulma ihtimalin var diyor. Diğer hisseleri boşa inceleme zaten beğenmeyecen diyor.
Liste sadece bir sonrakı bılanco donemıne kadar geçerliliğini korur yanı bu lıstedekı ıyı puan almış hisseyi detaylıca ınceleyınce de begendın dıyelım bu hisse al yat demez bu liste bu liste gelecek bilancoya kadar bu hısseler uygun demeye getiriyor. Tabi bu uygunlugu detaylı analızle karar vermenız şart UNUTMAYIN LİSTE SADECE FİLİTRELEME GÖREVİ GÖRÜYOR DETAYLI ANALIZ YAPMAK ŞART İŞ YÜKÜNÜ AZALTIYOR SADECE. Zamanla vakit buldukça daha da geliştirmeye calısacagım pualama sıstemını.
https://i.hizliresim.com/ZXvnvz.png
NOT:JANTS Takibime girdi. Daha önce TİRE takibimdeydi bilancosu kötü gelmiş. Şimdi gördüm bende Bakalım JANTS sanal borsa oyununda satın aldım bır sonrakı bılancoya kadar bekleyelım bakalım ne olacak.
Listenin en altına bakarmısınız :oleyo: :oleyo: :oleyo: :oleyo:
herşey kıp kırmızı
https://i.hizliresim.com/JZRzOW.png
Merhaba Erhan Bey,Alıntı:
Originally Posted by erhanacikgoz1
Çalışmanın excelini paylaşma olanağınız var mı?
buradan ındırebılırsınız.Alıntı:
Originally Posted by diproyal
https://drive.google.com/file/d/1Qsk...ew?usp=sharing
Alıntı:
Originally Posted by diproyal
Teşekkürler.Alıntı:
Originally Posted by erhanacikgoz1
T sütununda bulunan puanlara nasıl ulaşıyorsunuz?
Örneğin KORDS nasıl 88.42 puan aldı?
en iyi puan almış ULKER vs KORDS kıyaslaması yapalım.Alıntı:
Originally Posted by diproyal
algorıtma şunlara puan veriyor.
ÖZ SERMAYE BÜYÜKLÜĞÜ SAĞLIKLI KAR BÜYÜMESİ ÖZ SERMAYE BÜYÜME ORANI NET KAR BÜYÜME ORANI EFK BÜYÜME ORANI CİRO BÜYÜME ORANI SAĞLIKLI PD/DD ORANI GEÇMİŞ PD/DD İLE BUGÜNÜ KIYASLA GÜNCEL SEKTOR PD/DD İLE BUGÜNÜ KIYASLA GEÇMİŞ SEKTÖRLE PD/DD İLE BUGÜN KIYASLA GÜNCEL SEKTOR PD/DD İLE BUGÜNÜN FARKINI KIYASLA GEÇMİŞ HİSSE PD/DD İLE BUGÜNÜN FARKINI KIYASLA GÜNCEL PD/DD Sİ 0 OLANLARDAN PUAN KIR GEÇMİŞ PD/DD Sİ 0 OLANLARDAN PUAN KIR GÜNCEL PD/DD Sİ 6 DAN BÜYÜK OLANLARDAN PUAN KIR EKSİK BİLANÇO SORGULAMASI SEKTÖR PD/DD 8 İN ÜZERİNDEN PUAN KIR ZARAR VARMI STANDARP SAPMALARIN DURUMU KAR STANDART SAPMASI EFK STANDART SAPMASI SATIŞLAR STANDART SAPMASI PİYASA DEĞERİ STANDART SAPMASI TOPLAM ST SAPMA
Bunlara bakarak puan hesaplıyor.
Nerelerden puan kırdıgına bakalım.
Şirket büyüklüğünden puan kırmış. 1-2 puan cıvarı sağlılık kar büyümesinden puan kırmış 6 puan cıvarı sebebi her iki hissede birbirine yakın karlar üretmiş ancak net kar kolonuna bakarsanız diğeri daha yüksek iken kordos daha düşük bir net kar büyümesi yaratmış. Algorıtma şöyle diyor ULKER hisesi öz sermayesi %40 civarı büyümüş EFK %12 satışlarda %8 büyümüş bunun neticesinde net kar %33 büyümüş diyor. KORDOSA bakıyor EFK ÖZ SERMAYE ve satışlar ULKERDEN bir tık daha iyi büyümesine rağmen net kar yeterince büyümemiş diyor. ULkere göre bunu bir eksiklik olarak değerlendirip ulkere daha fazla puan veriyor. 6 puanlık bir fark buradan geliyor.
sağlıklı pd/dd oranıındanda puan kırmış. Burada da sektör pd/dd ortalama pd/dd güncel pd/dd güncel sektor pd/dd gibi kıstasları kıyaslıyor. Yaklaşık 13 puanıda buradan kırmış ülkere göre sebebini açıklarsam ULKERIN güncel pd/dd ve sektor pd/dd sine bakarsan 1,71 iken sektoru 2,17 KORDOS ta ise 1,25 e 1,57 Hangisi sektorune göre daha aşağıda kalmış tabiki ülker. Bununlada bitmiyor tabi bir çok farklı şekilde pd dd kıyaslamasını kontrol ediyor mesela Son 1 senede ULkerın pd/dd ortalaması 2,23 iken bugun 1,71 de yani geçmiş ortalamasının altında. Fakat KORDOS 1 senelık pd dd ortalaması 1,02 iken bugun 1,25 yani geçmiş ortalamasının biraz üzerinde. BU sebeplede puan kırıyor.
En büyük farkı atan yer ise Standart sapmalar. Bununla neyi katediyor algorıtma bilancoların istikrarlı olup olmadıgına bakıyor. SOn 4 dönemin bilancolarındakı büyümelere bakıyor bu büyümelere göre bu daha düzenli iken bu daha düzensiz diyor.
EFK standart sapması üzerinden örnekleyeyım diğerlerinide anlarsın. Bİri %3 standart sapma varken Diğerinde %15 BU ne demek Bir sonrakı gelecek EFK nın ne geleceğini %3 sapma ile tahmin edebilirsin. Fakat kordosta yapacağın tahmın %15 sapabilir diyor. Önceki 4 döneme bakıyor istikrarlı sekilde artma azalma veya sabit gitme varsa buna göre sapma düşük oluyor halıyle. ama bi iyi bi kötü bi daha iyi vesaire şeklinde oynaksa standart sapma yükseliyor. Buda puan kırmasına sebep oluyor. Buradaki standar sapmalar ne kdar büyükse okadar GÜVEN azalıyor. bu sebeple aslında güvenden puan kırmış oluyor.
mesela listeyi indirdiysen STADART SAPMA ORTALAMASI kolonundakı filitre cubugunu küçükten büyüğe sıralat.
son 1 senede En istikrarlı bilancolara sahip hisse listesine ulaşırsın. Dikkat et istikrarlı dedim. Karlı demedim. msela bir şirketin karları her yıl %15 küçülüyorsa buda istikrarlı hisseler arasına girer niye çünkü düzenli bir şekilde zarar ediyor :oleyo: Dolayısıyla standart sapması cok düşük olan hisse demek çok güvenilir hisse demek değil. TÜm kriterlerden geçer not alması lazım. Çok istikrarlı bilancolar yayınlayıp düşük karlılık varsa pekte işe yaramayacaktır. Çünkü istikrarlı karlar olsa da düşük oranda büyüyor. Daha iyisi varken neden sadece iyi olanı tercih edesin ki diyor.
Algorıtma aslında 269 adet hissenin hepsini bir biri arasında kıyaslamış oluyor. BU kıyaslamalar sonucunda cıkartıyor puanları dolayısıyla bu iyi bir hisse ama bak bu daha da iyi diyebiliyor.
https://i.hizliresim.com/RrmN7j.png
Şu anlamda cıkmasın kordosa göre ülker daha iyi dememeliyiz. Bu sadece filitreleme görevi görüyor. Şu an diyor KORDOS güzel belki kazandırırda diyor ancak ülkerdeki potansiyel daha yüksek diyor.
Yoksa kordos kötü demiyor. Yani BUGUN Her iki hisseyede para koysan gelecke bılancoya kadar mesela kordostan %10 kar edersin ancak Ulkerden %15 kar edersin demek istiyor. Bunların ölçümlerini yapmadığım için kesin böyle calısıyor diyemem.
BU sebeple listede iyi puan almış hisseleri kısaca 50 puanın üzerindeki tüm hisselerin detaylı bilanco analizini borfınden vb progrmalardan geçmişine bakarak detaylı analizlerini yaptıktan sonra seçin.
Tek kriter bilanco değil hisseler birçok şeyden etkilenebilir çıkan haberlerden hisse ile ilgili yapılan haberlerden gelecek beklentılerınden endekse olan korelasyonlarından vesaire vesaire. BU kriterleri excele sokamayacağıma göre Bunlar puanlamaların içinde değildir. Listede Ülker KORDOSA kıyasla daha potansıyelli olsa bile Patronun eniştesinin fetöyle ilişkili olması haberi sebebiyle Ülker kazandırmayabilir. Mesela yani atıyorum. anlatabilmişimdir umarım.
Detaylı ve güzel için teşekkür ederim. Hisse isminden bağımsız sistematik anlamda bilgi edinmek istedim. Güzellik yarışmasındaki güzeli bizden daha çok piyasası belirleyecektir. Çok güzel anlattığınız. Emeğinize sağlık tekrar teşekkür ederim.Alıntı:
Originally Posted by erhanacikgoz1
sistem size itibar vermemi kabul etmiyor :)Alıntı:
Originally Posted by erhanacikgoz1
bilgilendirmeler için teşekkür ederim.:wave:
bu ay ki alımlarımı gerçekleştirdim.
toplamda 7250 tl'lik alım yaptım.
https://resmim.net/f/ujgVRT.png
https://resmim.net/f/Zk08WD.png
https://resmim.net/f/capdEl.png
https://resmim.net/f/9jq57J.png
https://resmim.net/f/Qi0lrF.png
https://resmim.net/f/j90iJj.png
https://resmim.net/f/FNjINy.png
hayırlısı olsun.
15 kasımdan günümüze kadar portföye yatırılan 60500 portföy değeri 60400 tl.
Bu arada Ülker çok güzel duruyor erhan hocam. Fiyatı gerçekten çok iyi zaten takip listemdeydi. Fakat benim portföy şişik 😀 ekleriz inşallah bir gün.
Birde arkadaslardan bilgisi varmi neden bankadan hisse senedi hesabi yabanciye acilmiyor? Sanki yasaktir. Sadece Iranli degil. yabancilara
peki bu listeye 2.çeyreği tek tek mi ekliyorsunuz yoksa yardımcı bir şey var mı ?Alıntı:
Originally Posted by erhanacikgoz1
Guncelle tusuna basiyorum ve guncelliyor verileri programdan cekiyorAlıntı:
Originally Posted by romantictr
Sn. erhanacikgoz1 listede Girişim Sermayesi Yat. Ort. (GOZDE İSGSY HDFGS HUBVC VERTU) Olmamasının özel bir nedeni var mıAlıntı:
Originally Posted by erhanacikgoz1
onları da eklemeniz mümkün mü ?
Teşekkürler
Bankalar girişm sermayesi yat. ort. finanas kuruluşlar vb gibi şirketler yok. Çünkü o şirketler sanayi hisseleri gibi satışlar ve karların analizinden çok daha başka şekilde analiz ediliyorlar. O şirketlerin analizlerinede hakim değilim. BU sebeple sadece sanayi hisseleri yer alır listede.Alıntı:
Originally Posted by mecosansey
Sanayi hisselerinden eksik varsa onları eklerım ancak, bahsettiğiniz hisseler bu listeyle alakasız kıyaslamalar oluşturur.
BU sebeple eklemedim o hisseleri.
Şahsi olarak da bankalar mesela endeks hareketini belirlerler daha çok tradeye uygunlardır. GYOLAR yatırım ortaklıkarı girişim sermayeleri bunlarında pd/dd oranları genellıkle 1 ve 0,50 civarında dolanırlar. geçmişten günümüze bazı istisnalar dışında yatırımcıya çok fazla getiri sunmamışlardır. Sürekli yatay yatay hareket ederler. Anlamsız yukarı aşağı hareketler bilançodaki satış ve karlılıklara bakarak grafik hareketini açıklayamazsınız. Karakter olarak da sevmediğim sığ sanki birilerinin oyuncağı misali oynanıp duran hisselere çok benzetirim. Analizini yapıp geçmiş hareketleri bilanço ile açıklaymadığım için analizi farklı yapılan hisselerin listede yer almasını doğru bulmuyorum.
Sn. erhanaciköz1 İlgi ve emeklerinize çok teşekkürler
Bu tür kriz ortamlarının elinde nakit bulundurabilen Girişim Sermayesi şirketleri için finansal açıdan zorda kalan şirketlere ya da portföy yatırımı olarak oldukça iskontolu, cazip fiyatlarla yatırım yapabilmesi için çok güzel zemin hazırlayabileceğini düşünüyorum, o nedenle sormuştum.
Mümkünse bu konuda fikrinizi alabilirmiyim.
Genel anlamda düşüncenizi mantıklı buluyorum ben. Bu tarz şirketler fırsatlar yakalayabilir. Ancak risklerde yok diyemeyiz. Yatırım yaptığı şirketler kurtulmayabilir. Şirketleri biz yönetmediğimiz için %100 doğru yatırım yaptığına emin olamayacağız. GYO girişim sermayesi gibi şirketler daha uzun vadede biranda kar ediyorlar. Yaptıkları yatırımı sattıktan sonra bu durum haliyle zaman alıyor. Dolayısıyla gidişat iyi yönde mi kötü yönde mi önceden göremiyoruz. Bundan dolayı Piyasa bence Pd/DD değerlerini iskontolu tutuyorlar 1 ile 0,50 arasında tıkanıp kalıyor bu şirket sebebinin tahmin etmesi zor şirketler olduğu için bu şekilde tutulduğunu düşünüyorum.Alıntı:
Originally Posted by mecosansey
Ancak bir sanayi sektöründe gidişatı her çeyrek görebiliyorsunuz. Karlar artarak mı devam ediyor azalarak mı devam ediyor sektör nereye gidiyor tüm bunları görebiliyorsunuz.
Şahsi düşüncem GYO ve girişim sermayelerinde risk alsanız ve bir şirkete yatırım yapsanız 2-3 yıl içinde gerçekten iyi bir kar yayınlasa bu şirket kazanacağınız miktar %100 ise, her çeyrek önünüzü gördüğünüz bir sanayi şirketinden kazanacağınız miktar aynı zaman dilimi içerisinde %100 den fazla olabilir. Aynı getiriyi sunsalar dahi sanayi şirketlerinde her çeyrekte gidişatı görebildiğiniz için daha risksiz bir getiri vadediyor.
Hani GYO ve girişim sermayelerinde risk alıyoruz ancak çok daha fazla getiri vadediyor diyebilseydik. Risk aldığına değer çok kazanabilirsin derdim. Ancak böyle bir durumda yok. Rİsk almana rağmen bu şirketlerin geçmişi sanayi şirketlerinden elde edilen getiriyi geçememekte.
Ben beklenti bazlı hisse alımını doğru bulmamaktayim. Beklentiden kastım;
- x şirketi şöyle yatırım yapacakmış böyle yatırım yapacakmış o zaman bu 1 seneye çok iyi kar yayınlar alalım.
- x şirketi şu ihaleyi almış o ozman seneye iyi kar eder alalım.
- x şirketi teşvik almış ozman seneye iyi kar eder alalım.
- x şirketi çok değerli arsası var seneye satacaklarmış ozman iyi kar eder alalım.
- x şirketine koç gurubu satın alacakmış ozman alalım.
- x şirketi el değiştirecek yabancılar alacakmış ozman alalım.
gibi gibi beklentilerin hiçbirisine inanıp güvenmem. İnansam dahi bu tarz şeylerin gerçekten kar ettirip ettiremeyeceğini önceden öngöremem. Şikrlet ihale almış ozman alalım ne demek kimbilir kaç liradan aldı belkide zararına aldı ihaleyi bilmiyorsun ki. Zararına ihalemi alınır deme alınır. Senin verdiğin fiyat göre maliyetler 3 gün sonra değişir ihale elinde kalır zararına yaparsın. Bazan reklam amaçlı maliyetine iş yaparsın maliyetine yapayım şirketin ismi yürüsün dersin. EE neymiş teşivk almış teşvik aldı iyi hoşta her teşvik alan para mı basıyor doğru duzgun kullanamazsa zarar eder teşviğinde içine sç.... ar. Kötü giden bir şirketin el değiştirmesi iyi birşey tamam ancak o satın alan kişiler iyi yönetecek mi yönetmeyecek mi zar atmaktan farksız. Çok iyi yatırımlar yapacak mış alalım. Hisse nette her hissenin bir sayfası var en berbat hissenin sayfasındakilere sorun niye aldınız bu şirketi diye. geleckete şöyle yatırım yapacakmış böyle yatırım yapacakmış derler. İyi de o yatırımdan kar edecekler mi ? bilmiyorlar kimse yatırımı garanti diyemez. EE zar atmış oluyorsun. ne olacağı belli olmayan birşeye para yatırmışsın. Olasılık bozuk parayı havaya atmaktan farksız. Twittar fenomeni mehmetin dediği hisseye yatırım yapsan belki ihtimal %51 olur o bile daha iyi yani.
Sözün özü; Beklentiler bence çöptür olaslık %50 dir olsalık %50 olsa bile kazancın tatmin edici bir seviyede olup olmayacağı belirsiz. Beklentin tutar kar eder ancak kar okadar azdır ki getiri %20 yi geçmez. Olasığın yarı yarıya olduğu bir yatırımdan %20 kazanmak ne kadar mantıklı. Tutma olasığı çok yüksektir örneğin %80 dir. ozman %20 kazanç yeterli nasılsa olasılık yüksekti yani risk yoktu/azdı dlayısıyla %20 kabul edilebilir bu kadar düşük risk için dersin. Yarı yarıya olasılığı olan bir yatırım yapıyorsam açıkçası kazancımın da en az %100 olması lazım.
İdda oynamışsınızdır oynamasanız bile biliyorsunuzdur duymuşsunuzdur. Bakış açısı çok benzer 1,10 oran var tek maç atıyorum galatasaray afyonspor maçı kimin kazanacağını çok yüksek ihtimalle tahmin ediyorsunuz değil mi bu sebeple 1 liraya 0,10 kar veriyorlar zaten yani banko maç Galatasaraya yatırırsan 1 lıra 0,10 alırsın afyona yatırırsan 1 e 11 alıyorsun. Kısaca sana diyorki afyon kazanamayacak durumda afyonunu kazanacağını oynamak çok düşük bir olasılık diyor. Ama olurda hadi kazanırsa da paranı 11 e katlayacan diyor. Dolayısıyla ulan risk alıyoruz ama Sonunda tutarsa 11 kat kazanacam tutmazsa 0 ı tuketecem diyorsun.
Aynı şekilde borsada yatırım yaparkende düşünmelisiniz riskli bir yatırım yapıyorsanız kazanacağınız mıktarın büyümesi lazım. hem riskli bir yatırım yapıp hemde getirisi düşük kalacaksa gerek yok abi git faize para koy yani.
Daha önce kendi topiğimde bir formul vermiştim. Bence yatırım yaparken kullanılması gereken bir formul;
Risk ne kadar artarsa kazanma olasılığınız düşecek ancak kazandığınız miktarda aynı oranda artacaktır.
Bunu kutsal bir formul gibi bir yere not edin.
RİSKİN BİRİM SAYISI YÜKSEKSE YÜKSEK RİSKLİ DEMEK.
OLASIĞIN BİRİM SAYISI YÜKSEKSE OLMASI MUHTEMEL DEMEK.
KAZANÇ BİRİM SAYISI YÜKSEKSE KAZANÇ YÜKSEK DEMEK.
ZAMAN FAKTÖRÜ YÜKSEKSE ÇOK UZUN ZAMANDA KAZANCA ULAŞACAK DEMEK.
1. YÖNTEM
RİSK= +++++ (5 BİRİM)
OLASILIK (GERÇEKLEŞME)= + (1 BİRİM)
KAZANÇ = +++++++ (7 BİRİM)
ZAMAN FAKTÖRÜ=++(2 BİRİM)
TOPLAM:15
2.YÖNTEM
RİSK= +++ (3 BİRİM)
OLASILIK (GERÇEKLEŞME)= +++ (3 BİRİM)
KAZANÇ = +++++ (5 BİRİM)
ZAMAN FAKTÖRÜ=++++(4 BİRİM)
TOPLAM:15
3.YÖNTEM
RİSK= + (1 BİRİM)
OLASILIK (GERÇEKLEŞME)= ++++++ (6 BİRİM)
KAZANÇ = ++ (2 BİRİM)
ZAMAN FAKTÖRÜ=++++++(6 BİRİM)
TOPLAM:15
Toplam birim sayısı 15'i geçemez. bir yerleri arttırıyorsanız başka yerleri kısmak zorunda kalacaksınız. Bİr yeri düşürdüğünüzdede başka yerleri arttırmanız gerekecektir.
Bu formulu kendi hisselerinizde uygulayın örnegın TAVHL için benim düşüncem şöyle.
TAVHL
RİSK=-++ (2 birim)
OLASILIK (GERÇEKLEŞME)= +++++ (5 BİRİM)
KAZANÇ = +++ (3 BİRİM)
ZAMAN FAKTÖRÜ=+++++(5 BİRİM)
TOPLAM:15
Zaman faktörü ne alaka demeyein her sene -%20 eriyorsunuz.
Enflasyon her şeyi olduğu gibi bunu da mahvediyor. Borsada para kaybedilmez zaman kaybedilir diyenin alnına kürekle vurmak lazım 😃
Eline sağlık Erhan hocam.