Hüsnü hocam yine bir süredir sesiniz çıkmıyor. Böyle bir dönemde sizin öngörülerinizi ve pozisyon olarak nasıl hareket ettiğinizi, ne yaptığınızı merak ediyorum. Teşekkürler
Printable View
Hüsnü hocam yine bir süredir sesiniz çıkmıyor. Böyle bir dönemde sizin öngörülerinizi ve pozisyon olarak nasıl hareket ettiğinizi, ne yaptığınızı merak ediyorum. Teşekkürler
Ben de merak ediyorum açıkcası
Alıntı:
Originally Posted by Nevser84
Hastalığını bildiği halde ısrarla tedaviden kaçınmak gibi bir huy edinince insan, sonuçlarına katlanmak zorunda kalıyor maalesef. Son 10 seçim döneminin borsadaki fiyat hareketlerine yansımasını incelemişsin ve çoğunlukla seçim öncesi borsanın, ucuz ya da pahalı olmasına bakılmaksızın, satış yediğini ve aşağı yönlü hareket ettiğini tekrar hatırlamışsın bu incelemeler sonucunda, daha ne diye tekrar hisse senedi pozisyonu açıyorsun, hem de seçime kalan gün sayısı daha da azalmışken?Alıntı:
Originally Posted by BaHtıÇıktı
Son alım işlemlerim, kısa vadeli düşünüldüğünde, tam bir zamanlama hatası ve bile bile lades durumu.. Ucuz diye alınanların çok daha ucuz alınabilme potansiyellerini 'ya geç kalıyorsak?' hissi ile gözardı edip, alımları öncelersen, kayıplarına da katlanmak ve bu duruma sabretmek zorunda kalırsın.
Sözü uzatmaya ve 'çevir kazı yanmasın' tavrına girmeye gerek yok. Son işlemlerimin zamanlaması büyük hataydı. Ama daha büyük hata ise 'timing' hatası yaptığını farkedip, bundan az hasarla dönmek yerine, hasarın daha da derinleşmesini umursamazca seyretmek. Alınan şirketlerin ucuz olması bir şey ifade etmiyor. Çünkü ucuz olan daha da ucuz hale gelebiliyor, aynen şu anda olduğu gibi..
Bilançoları inceliyorum genel hatlarıyla, beş-altı şirket haricinde hoşuma giden bir bilanço görmedim bu çeyrek sonuçları itibariyle, (yıllıklandırılmış bazda görüntü daha iyi gözüküyor olsa bile). Borsadaki genel trendin de an itibariyle aşağı eğimli olması durumu halen devam ettiği için, iyi bilançolu ile kötü bilançolu arasında fiyat hareketleri açısından çok fark görmek mümkün değil. İyi olanlar biraz daha az hasar görüyor sadece. Tam da bu yüzden 'şöyle yapmalı, böyle yapmalı' demenin boş olduğu bir noktaya geliyoruz.
Pozitif düşünmeye ve geleceğe umutla bakmaya devam.. Bugünler de geçer, hangi düşüşler geçmedi ki..
'Andolsun ki sizi biraz korku ve açlıkla, mallardan, canlardan ve ürünlerden eksiltmekle sınayacağız. Sabredenleri müjdele!'
Bakara, 155
Innâ lillâhi ve innâ ileyhi raciunAlıntı:
Originally Posted by deva-i dert
156: Onlar ki, kendilerine bir musibet dokunduğu zaman: "Bizim bütün varlığımız Allah'ındır ve biz ancak O'na dönüyoruz derler." 157: İşte bunlar, Rablerinin bol mağfiret ve rahmetine ulaşanlardır. Doğru yolu bulanlar da ancak onlardır.
Adana'dan selamlar üstadım.
Ve aleyküm selam ...Alıntı:
Originally Posted by pisyedili01
Hocam ne kadar tecrübeli olsanda bazen tecrübesizden farkın kalmayabiliyor. Buna nutuk tutulması mı denir, basiret bağlanması mı yoksa umut etmekten midir bilinmez doğru bildiğini yapmanın önünde bir engele dönüşür. Bende aynen yukardaki paragrafınız doğrultusunda düşündüm bu kadar hızlı olmasa bile aşağıya doğru düzenli salınacağını hesap ettim çıkış zamanını planlayıp yol haritamı çizdim ama hep aksi yönde bir”‘ya bu sefer şöyle olursa” diyerekten bekledim bekledim sonrada far görmüş tavşan modu başladı, tek bir hamle bile yapamadım. Keşke zaman maliyetinin çok yüksek olduğu şu eflasyonist ortamda olmasaydık beklemesi sabretmesi daha kolay olsaydı :(Alıntı:
Originally Posted by deva-i dert
Deva-i dert hocam selam.Clebi gözüme hoş gözüküyor..Ne dersin ? [emoji3]
Redmi Note 8 Pro cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
CLEBI yeni bilançosunu daha açıklamadı, ancak son 7-8 çeyrektir satış gelirleri, esas faaliyet kârları ve net kârlarındaki trendini THYAO ile karşılaştırmalı incelediğimizde THYAO ile paralel/benzer olduğunu görüyorum. Bu çeyrek için de beklentim benzer. Son 2 çeyreğe göre satış geliri ve kârlarda ve dahi marjlarda daralma bekliyorum. Malumun bazı şirketlerde uzun vadeli döngüsellik konuşulur, bunlarda da mevsimsellik ana etken. Genelde 2. ve 3. Çeyrekleri o yılın en parlak bilançoları geliyor. THYAO’da bu çok daha net gözlemlenebilir. Dönem seçim dönemi olmasa, şimdiden ön almak için önümüzdeki 2 bilanço için alımlar yapılabilirdi, ancak ortada bir seçim ortamı olduğu için borsada kısa vade yönün yukarı olacağını söyleyebilmek fazla iyimserlik olur. Benim şahsen Eylül sonuna kadar piyasadaki beklentim olumsuza yakın, en iyi ihtimalle testere piyasası.Alıntı:
Originally Posted by human01
Ben niçin alım yaptım? Bunun özeleştirisini yukarda kısaca yapmıştım. ‘Hissesiz duramama sendromu’..
Allah herşeyi gönlünce versin.
Geçmiş olsun TUKAS.. 2 çeyrek arası bir bilanço ancak bu kadar bozulabilirdi.. Yarın fiyatına bakmadan sana veda edeceğim.. Yerine de fiyatına bakmadan DOAS alacağım..
Acele mi karar veriyorum, detayları incelemeden? Satışlar düşmüş, EFK daha çok düşmüş, Net Kâr çakılmış.. Hâlâ görece iyi görünen tek şey değerleme rasyolarının ucuz göstermesi.. Sonraki çeyrekler düzelebilir mi? Mevsimsel mi bu bozulma? Bir sürü sorular kafamda.. Bialnço detayları inceleme hevesi bile bırakmadın TUKAS.. Halbuki TUK'AŞK' idin, TU'KAKA' mı oldun bir anda?
İlk çeyrekte son 2 yılın ilk çeyreğine göre üretim artmış, satışlar tonaj bazlı geçen sene aynı çeyreğe göre azalmış.. Üretip üretip satamamışlar mı, yoksa stok yapıp sonra daha yüksek fiyata satmayı mı hedefliyorlar, çözmek zor..
https://i.hizliresim.com/lpybmv0.jpg
https://i.hizliresim.com/qure9bm.jpg
https://i.hizliresim.com/t73dahg.jpg
https://i.hizliresim.com/1o04bbt.jpg
Adamlar 185.994.679 TL Esas Faaliyetlerden Diğer Gider yazmışlar, bunun ne olduğunu zahmet edip dipnotlara bile eklememişler.. Bir yerlerde farklı şekilde belirtildi ise bilemiyorum, ancak sanki bir Ali Cengiz yapmışlar gibi kıllandırıyor durduk yere.
Şöyle bir ifade kullanılmış 18 nolu dipnotta:
'Şirket 05.05.2023 tarihinde Vergi Dairesine verilen 2022 yılına ait Kurumlar Vergisi Beyannamesi ile
Deprem Vergisini beyan etmiş ve aynı gün ilk taksit tutarı olan 70.017.585 TL ödenmiştir.'
Bu Deprem Vergisi diye bahsedilen tutarın 2 taksit toplamı 140.035.170 TL yapıyor, tahakkuk edilmeden önce Esas Faaliyetlerden Diğer Giderler toplamı ise 45.959.509 TL. Bu 2 rakamı topladığımızda ise 185.994.679 TL çıkıyor.. Demek ki oraya düşmedikleri dipnotu başka yerde açıklamışlar.. Bu 140 M TL civarı Deprem Vergisi olmasa Net Kâr yine beklentilere göre düşük olsa da en azından 237 Milyon TL civarı olurdu 51 Milyon TL yerine..
Neyse olan olmuş, hangi sebepten olursa olsun.. Elde tutmaya değer mi, net kârdaki çakılmanın sebebini öğrendiysek?? Kafam karıştı, ama yine de çıkarım muhtemelen..
Mazeret olması durumu değiştirmiyor.. Her kötü bilanço getirenin bir mazereti var sonuçta.. Piyasa mazerete değil tabelaya bakıyor..
ORGE'de de net Kar geçen çeyreğe göre iyi değil. Ama en azından satışlar ve efk artmış makul şekillerde.. onun da fiyatlaması bir iki gün kötü olabilir.. YUNSA'da olduğu gibi.. Ama YUNSA'daki negatif algı kısmen kırıldı, bilançonun aslında kötü olmadığına bugün inandılar galiba..
Bazen gidişatı kötü olan şirketlerin anlık f/k ya da fd/favök değerlerine bakıp 'şirket ucuz, şu anda XX.XX f/k'da işlem görüyor, bilmem filanca şirket bunun 3 katı f/k ile fiyatlanıyor' deyip, gelecek trendin aynı şekilde devam etmesi halinde o 3 katı pahalı görünen şirketten çok daha pahalı hale gelebileceği durumunu akla getirmek istemiyor kimse.. Bozulmanın tek çeyrekle kalacağına olan bilinçaltındaki inanç aslında böyle düşündürüyor.. Halbuki tek çeyreklik rakamların önmüzdeki 3 çeyrekte de devam edeceğini öngörsen (yani mevcut çeyrek x 4 gibi varsaysan kârları) durumun vehameti ortaya çıkıyor..
Mesela TUKAS çeyreklik net kâr 51 milyon civarı, ancak daha önceki 3 çeyrek net kârı yüksek olduğu için değerleme rasyoları hâlâ ucuz görünüyor. Net kârdaki bu çeyreklik çakılma (önceki 3 çeyrek rakamlarının yüksekliğinden dolayı) bir önceki çeyrekte 1374 milyon olan yıllıklandırılmış net kârı bu çeyrekte 1182 milyon net kâra düşürse de durum çok vahim görünmüyor ve değerleme rasyolarında, çok fahiş bir değişiklikle, ucuzluktan çok pahalılığa dönmeye neden olmuyor. Fakat bir de işe şu tarafından baksak; varsayalım önümüzdeki 3 çeyrek de aynı bu çeyrek gibi düşük gelirse ne olur? 51 x 4 = 204 milyon TL civarı bir yıllıklandırılmış net kâr oluşur, ve bu da bu çeyrekte görünen yıllıklandırılmış net kârın 1/5'inden bile düşük bir değer ortaya çıkarır (mevcut değerin %17,25'i kadar). Bu durumda piyasa değerinin (hisse fiyatının) değişmediğini varsaysak, şu anda 5,04 olan f/k değeri 29,18'e çıkmış olur. Prospektif f/k değerlerine bakmanın faydası işte burada ortaya çıkıyor. Piyasanın bir anda 'şirket batmış' gibi tepkiler vermesinin sebeplerinden birisi bu aslında.. Tek çeyreklik kötü bilançodan ziyade, 'ya bu kötü bilançolar aynı şekilde devam ederse' kaygısı.. Çünkü an itibariyle oldukça ucuz görünen şirket, kötü bilançolar tekrar ederse mevcut fiyatla çok pahalı pozisyonuna gelmiş oluyor..
Bu durumu anlamakta güçlük çeken Ereğli yatırımcısı arkadaşlara aynı mantıkla olayı değerlendirmesini öneririm. Aynı şey an itibariyle TUKAS için de sorgulanabilir. Tabii ki sonraki bilançoların nasıl gelebileceğini şimdiden öngöremeyiz, bunlar varsayımlar.. Ama geleceği fiyatlama dediğimiz şey zaten varsayımlarla oluşmuyor mu?
Neyse, bu kadar kafa ütüleme yeterli.. Sesli düşünerek karar almaya çalışıyorum, elimdeki TUKAS lotları için.. Zaten son alım noktamdan % 18 geriye düşmüşüm.. Fena halde canım sıkkın.. Bilanço iyi gelmiş olsa yeniden maliyet düşürücü alım yapmayı planlıyordum.. Evdeki hesap çarşıya uymadı.. Bana geçmişler olsun..
Canım iyice sıkılmış belli ki, üretim ve satış rakamlarını tam tersi gibi yorumlamışım.. Tonaj bazlı satışlar üretilen miktardan çok daha fazla, bilançoda stoklar bir önceki çeyreğe göre % 20 civarı azalmış, demek ki stoklardaki yığılmayı azaltmak için üretim azaltılmış biraz. (Stokların tamamı elbetteki bitmiş ürün değil, bunların içinde üretilen ürünün hammaddesi ya da yarı mamul ürünleri de muhakkak ki var..) ..Alıntı:
Originally Posted by deva-i dert
Elimdeki bütün kağıtları zararına da olsa sattım. DOAS ve DEVA alımı yapacaktım, ondan da vazgeçtim. Bu yenilgiyi kabul ediyorum. Önümüzdeki maçlara bakacağız. 1 ay civarı nakitte kalmayı planlıyorum piyasa oturana kadar.
Doğru hareket dostumAlıntı:
Originally Posted by deva-i dert
svg
Şampiyon (inşallah) Hüsnü Hocam ODAS’tan uzak durmaya devam mı? Yoksa bir göz atılır mı
'1 ay civarı nakitte kalmayı planlıyorum.' sözlerimin üstünden 1 ay geçmiş durumda. Geçen bu zamanda kendimle bir muhasebe yapma fırsatı buldum. 20 küsur yılı aşkın yatırım hayatımda scalping'den day-trading'e, swing-trading'den bilanço odaklı kısa-orta vade yatırımcılığa kadar çokça şeyi tecrübe etmiş olduk. Bu kadar zaman içerisinde, çok kısa süreli coin piyasası tecrübemi hariç tutarsam, borsa haricinde hiç bir yatırım enstrümanına alternatif olarak bakmadım. Bunun dezavantajlarını yaşadığımız dönemler olsa da, borsası olan bir ülkede, bizzat bir işletme kurup sabırla onu büyütmek haricinde, borsadan daha iyi istikrarlı büyüme imkanı sunan bir alternatif olduğuna inanmıyorum.
Borsa dünyası bir çok gerilimin var olduğu, insanların çokça sabır ve sinir testinden geçtiği, ve bir çoğunun bu testte hırpalandığı ya da oyun dışı kaldığı yıpratıcı bir ortam gibi görünse de, belli tecrübeler edindikten sonra sakin kalabilenin ve soğukkanlı hareket edebilenin içinde bulunmaktan çokça keyif aldığı bir ortama da dönüşebiliyor. Şahsen ben ne trading amaçlı teknik analizler yapmaktan, ne şirketlerin bilançolarını ve satışlarının ve kârlarının ve de rasyolarının trendini ve mali analizini yapmaktan hiç yorulmadım, sıkılmadım. Bu bana göre oldukça keyifli bir süreç. Ancak sonuçta 'sadede gelme' gibi bir durum var. İşin sadedine geldiğimizde keyifli de olsa, sıkıcı da olsa, 'harcanan emeklerin ve zamanın karşılığı iyi alınmış mı?' sorusu için verilecek cevabın pozitif olması şart.
Kendimce değişik simülasyonlar yaparak, son 5 yılımı 'şöyle olsa nasıl olurdu?', 'böyle olsa nasıl olurdu?' kabilinden karşılaştırmalar ile muhasebeye çektim son 1 ay içerisinde. Elbette bu geçen zamanda seçimlerin bitmesini ve piyasanın belli bir yere oturmasını bekleme gibi bir niyetim vardı. Bu durumda son 2 haftalık kısa ralliden de çokça istifade edemediğimi belirtmek durumundayım. Borsanın bir tren yolculuğu olduğunu ve binilecek tek bir tren istasyonu olmadığının bilincine varalı çok uzunca bir süre geçtiği için, bu durum çok da rahatsız edici bi durum değil benim açımdan. Totalde 'geçen sene bu vakitler nerede idim, şimdi neredeyim ve gelecek sene nerede olabilirim? sorusuna cevap vermek işin en realist olan tarafı. Sonuçta onca emek ve analizle ve alım satım kararıyla geçilen zamanları iyi yönetilen bir fonla karşılaştırdığımda üç aşağı beş yukarı benzer sonuçlar elde edildiğini görüyor olmak 'bu kadar zamana ve emeğe değer miydi?' sorusunu aklıma getiriyor. Cevap; işin hazzı ve alınan keyfi bir tarafa bırakıldığında, zaman zaman yaşanan sinir harplerini dikkate alırsak, çok da değmez olduğunu görüyorum. Bu durumda onca değerli zamanı buna feda etmek yerine, kendi kriterlerime uyan ve iyi yönetildiğini düşündüğüm fonlara geçiş yapıp, analizleri ve sinir ve sabır testlerini onlara devretmeyi an itibariyle daha makul bulduğumu söylemeliyim. Kendi açımdan aktif piyasadan psikolojik olarak kopabilmenin kolay olmayacağının farkındayım. Ancak birilerinin kendi adıma portföyümü yönettiğini ve fena da yönetmediğini biliyor olmanın vereceği rahatlığı dikkate aldığımda, hayatımda borsa yatırımı için ekstradan harcanan çokca zamanı fazladan ailemle, dostlarımla ve kitaplarımla geçirmeyi daha huzur verici bulduğumu itiraf etmeliyim. Buna bağlı olarak, alım emirlerini dün vermiş olsak da, eşleşme zamanı T+1 olması sebebiyle bugün itibariyle tüm portföylerimizi bir fona giriş yaparak bağlamış durumdayız. Önümüzdeki zamanda, elim ayağım rahat durursa, bu kararın hem finansal hem de kişisel huzur açısından, orta-uzan vade getirisinin daha iyi olacağını öngörmekteyim. Zaman umarım bizi yanıltmaz.
Elbette benimle hemfikir olmak zorunda değilsiniz, ancak böyle bir muhasebeyi bu sayfayı takip eden her bir dostuma da öneririm. Herkesin kriterlerine uygun yönetilen fonlar mevcut. Benim ilkesel olarak seçeneklerimi sınırlayan kişisel kriterlerim alternatiflerimi daraltsa da, bu alternatifler içerisinde dahi çok çok iyi sonuçlar elde edilebildiğini görüyor olmak benim açımdan fazlasıyla tatmin edici. Fonları karşılaştırabilmek ve değişik kriterlere göre seçebilmek açısından piyasada alternatif yerler mevcut. Ama işin en temelinden başlayıp TEFAS websitesinde fonları incelemekle olaya başlayabilirsiniz, şayet böyle bir niyetiniz varsa. Ancak seçeceğiniz fonların mutlaka portföy içeriklerini ve geçmiş yıl performanslarını incelemenizde fayda var. Bu durumu da gözardı etmeyiniz.
Bu sayfada yine ara sıra kendimce faydalı gördüğüm bazı paylaşımlarda bulunmaya devam edeceğim. Arkamızda hoş bir sada bırakabilmekti maksadımız, bunu becerebildiysek ne ala.
Hüsnü Hocam Murat Ülker’in yakın zamanda linked-in’de yaptığı ky kendisi değil fonlar üzerinden girsin borsaya tavsiyesini dinlemiş gibisin:) Burayı okuyanlara tavsiyem hüsnü hocam bile böyle yazdıysa dinlemekte fayda var.
Kendisinin tavsiyesi dinlenecek nitelikte birisi olduğu tartışılır, ancak doğru argüman sevmediğin bir ağızdan da çıksa itiraz etmemeli.Alıntı:
Originally Posted by BaHtıÇıktı
KY lafını çok sevmiyorum. 'Yeni Yatırımcı' tarifi daha müspet bir yaklaşım. 'Küçük yatırımcı' ifadesinde zımnen bir tepeden bakma olayı var.
Yeni yatırımcı ya algoritmik swing trade işine girecek ve kendisini ve duygularını bu şeklide devre dışı bırakacak, yahut yatırımlarını iyi yönetilen fonlara teslim edecek ve yine kişisel duygularını devre dışı bırakacak. Başka türlü yıllar ders almakla ve duyguları törpülemekle geçebiliyor, ve bu da pahalı ve yıpratıcı bir öğrenme süreci olabiliyor.
algoritmik swing trade: https://www.youtube.com/watch?v=WpC1g7_2KoU&t=140s
'Swing trade'in mantığını anlamak basit de, salınımların dibi ve tepesini çözmek için iz süren bir takip sistemi lazım.. Onun için de ya sezgileri çok güçlü, deneyimli bir trader olmalısın (ki bu da çoğu zaman yeterli olmuyor), ya da swing dönüşlerini tespit için OTT, MOST, SuperTrend göstergelerinden birisini ya da Heikin Ashi mumlarını baz alarak bir algoritma kurman lazım. Sonrasını da algoritmaya teslim etmen..Alıntı:
Originally Posted by BaHtıÇıktı
Deva hocam selamlar, yazınızı okurken deva hocaya bunları düşündürten piyasa bana neler yapmaz diye aklımdan geçirdim. :)Alıntı:
Originally Posted by deva-i dert
Kararınız hakkınızda hayırlı olsun.
Selamlar, saygılar...
Aleyküm selam Hocam.. Aslında yazım piyasadan bir şikayet içermiyor. Nimete nankörlük de etmeyelim. Borsa bir çok insan için erişilebilecek ve en iyi büyüyebilecek yatırım ortamı. Şahsen borsa ile ilgilenebilme noktasında bir çok dostumdan daha esnek ya da esnetilmiş zamana da sahibim. Ancak tüm bunlara rağmen ve bu işten epeyce keyif de alıyor olmama rağmen, bunca zaman ve emeğin karşılığını algoritmik bir sisteme teslim ettiğimde ya da bir fona teslim ettiğimde benzer ya da daha iyi bir sonuç alabiliyor isem, o zamanı başka şeylere harcayabilir, emeği de başka şeylere yönlendirebilirim. Yazımdaki maksat bu idi. Kimseyi kendisini kategorize etmeye ve ona göre bir çözüm yolu bulmaya bir teşvik de yok aslında. Sadece bu konuda bir muhasebe yapılabilir, değiyor mu değmiyor mu şeklinde, ona göre yatırım kararlarımız da revize edilebilir. Sonuçta nasibimizde olanı yiyeceğiz, o da öyle ya da böyle geliyor, nasibimizde olmayan da gidecek bir yer mutlaka buluyor. Hakkımızda hayırlısı. Tekrar selam ve hürmetler.Alıntı:
Originally Posted by temettuverimi
1.
https://www.youtube.com/watch?v=4Ff59JV5M9g&t=2s
2.
https://www.youtube.com/watch?v=0h-E-zIRPSk
3.
https://www.youtube.com/watch?v=-d9pHXo01xI&t=1s
4.
https://www.youtube.com/watch?v=f4v46irHKaY
Türkiye'de algoritmik trading'in alt yapısının oluşturulmasında en büyük pay sahiplerinden birisi olan ve algoritmik trading'de en çok tercih edilen indikatörlerden MOST ve OTT'nin ve bunların türevlerinin bizzat geliştiricisi olan Anıl Özekşi'den Teknik Analize ve uygulamalarına nasıl bakılması gerektiğini ve bunun olabildiğince nasıl sadeleştirebileceğini ve istikrarlı bir kazanç sistematiğinin nasıl oluşturulabileceğini bizzat kendi ağzından anlatan bir kaç video.
Teknik analizi görüntüsü karmaşıklaştırılmış ve ortaya boca edilmiş onlarca göstergeden ya da onlarca çizgiden ibaretmiş gibi gösterip insanları teknik analiz kavramından ürküten yaklaşımlardan ziyade, işi 'tuval üzerinde resmedilen bir sanat'a benzeten, ve bunu çok basitçe yöntemlerle kurabileceğiniz algoritmalarla sizin için bir refah kapısına dönüştürebilecek sadeliğe indirgeyen bu videoları seyretmekten keyif alacağınızı umuyorum.
Bunlar elbette algoritmik işlem yapma sistematiğini oluşturmak isteyenler için sadece olayın mantığını kavrama açısından bir 'giriş dersi' niteliğinde. Böyle bir karar verdiğinizde bunun uygulamaya nasıl geçirilebileceğini anlatan piyasada çokça yazılı ve görsel kaynak da mevcut, ve bu kaynaklardan yararlanarak hayatınızda çokça şeyi pozitif şekilde değiştirme fırsatınız da doğabilir.
Çalışıyorsanız hayrlı çalışmalar dilerim sn deva_i dert hocam iyi geceler.
Pek yazmıyorsunuz bu aralar ama alıştık işde bir yazınız var mı diye bakınıyoruz hocam.:)
Allah'a emanet olunuz.
Saygılar
Test yapıyordum hocam.. Alım satım yapan makinanın insanı yenip yenemeyeceğini, yenerse ne kadar üst üste yenebileceğini test ediyorum uzun süredir. Bu testte insani olarak çok fazla bir dahlim yok, sadece kriterleri belirleyip sıralı belli parametre aralıkları verince yaklaşık 10 dakika içerisinde 15000 adet değişik kombinasyonun verimliliğini ölçebiliyor makina! Makina dediysek sözün gelimi elbet.. Matriks'in hep gözardı ettiğimiz, çok da ciddiye almadığımız, daha iyisini yaparız diye belki de küçümsediğimiz faydalı yönlerinden birisi işte.. Kullananlar bu yönünü ciddiye alsalar iyi olacak zannımca. Hürmetler.Alıntı:
Originally Posted by pisyedili01
Daha önce MOST ile yaptığım testleri şimdi EMA ile yaptım. Test THYAO hissesi üzerinde.
Test Kurgusu: Fiyat EMA (Üssel Hareketli Ortalama)'nın üstüne çıkarsa AL, altına inerse SAT.
Kullanılan Periyotlar: 1 Dk, 5 Dk, 10 Dk, 20 Dk, 15 Dk, 30 Dk, 60 Dk, 120 Dk, 180 Dk, 240 Dk
Periyot Parametresi : 1 EMA ile 50 EMA arası tüm parametreler
Test Tarih Aralığı :17 Şubat 2023-14 Haziran 2023 (17 Şubat'ın özel bir özelliği yok, 1 dakikalık barların test edilebileceği en erken tarih o olduğu için o tarih baz alındı. Aynı tarih aralığında tüm alternatifler, aynı dönem fiyat hareketleri karşısında eşit şansla test edilsin diye)
Test Edilen Kombinasyon Sayısı: 500
Test için Kullanılan Toplam Hisse Sayısı: 1000
Test Edilen Başlangıç Bakiye Miktarı: Testin Başlangıç Tarihindeki 1000 Hissenin karşılığı olan Tutar
Komisyon Oranı: 1000'de 0.6 (bu rakamı ne çok yüksek, ne çok düşük tuttum, benim trade komisyonlarım çok düşük. Ancak rakamın herkesçe gerçekçi olması için ortalama bir komisyon oranı koydum. 10.000'de 2'lerle trade yapanlar olduğu gibi 1000'de 2'lerle trade yapanlar da mevcut, piyasa ortalamasının bu olduğuna dair almış olduğum duyumlara göre bu rakamı seçtim)
En iyi 3 Performans :
1. Periyot :30 Dk Parametre: EMA 9 Getiri: % 37.05 THYAO Al-Tut Getirisi : %27.64
2. Periyot :30 Dk Parametre: EMA 12 Getiri: % 36.59 THYAO Al-Tut Getirisi : %27.64
3. Periyot :30 Dk Parametre: EMA 8 Getiri: % 36.00 THYAO Al-Tut Getirisi : %27.64
Getiri uçup kaçmamış. Ancak tarih aralığı THYAO'nun en iyi performans gösterdiği bir aralık da değil, belli aralıklarla yatayda kaldığı bir dönem. Yatayda algoritmaların ekstradan çok fazla işlem yaptığı ve görece düşük performans gösterdiği de malumumuz.
Ayrıca ekran görüntüsünde görüldüğü üzere çok ciddi bir miktar da komisyonlara gitmiş. Çok düşük komisyonlarla işlemler yapanlar için belki bir %8-10 daha yüksek bir getiri yakalamak da mümkün. Aynı testi bir de düşük komisyonla yapacağım.
Potansiyel itirazlar: 'Ben dipten alırım, tepeden satarım daha çok kazanırım..' 20 küsür senedir bu işin içinde olarak tesadüfler haricinde o dip ve tepeleri kendim de dahil tam anlamıyla yakalayan göremedim. Aşağı giderken 'daha aşağı gitsin oradan alırız' deyip dönüşleri kaçıran ve dönüş olduğuna inanmayan, tepeden döndüğünde satmayıp 'daha yukardan satarım' diye tepeden dönüş olduğunu kabullenmeyen biz insanlar mı daha iyi performans sergileyeceğiz? Ya da kısa zamanda % 20 kârı görünce her tarafımız kaşınmadan o kârın % 60-70'lere çıkmasına kadar sabırla biz mi bekleyeceğiz? Gerçekçi olalım bu karakterle yaratılmamışız. O sebeple makinanın ruhsuz al-sat'larından daha iyi performansı ancak çok uzunca bir süre ortamdan uzak kalma şartıyla, ve son derece doğru atta isek becermemiz mümkün.. Duygularından arındırılmış borsa yatırımcı sayısı son derece az, çok büyük çoğunluk piyasa baskısına mağlup oluyor, ama öyle ama böyle.
Neyse sadede gelelim: EMA stratejisi en mükemmel strateji değil. MOST'dan daha iyi sonuçlar aldığım da oldu. Ama işin temel kurgusu olayı doğru parametrelerle duygudan arındırılmış parametrelere teslim etmek.
https://i.hizliresim.com/75hc5t8.jpg
Not Ekrana Test sonucunun tamamı sığmadığı için sağa kaydırarak Hangi periyotlar ve periyot parametrelerinin kullanıldığı bilgisinin görülmesini istedim. Ekranın sol tarafında ise Sembol adı, Toplam Bakiye, Nakit olarak kalan Bakiye (Alınan ve satılan Hisse sayısı hep sabit tutulduğu için zamanla bir artık bakiye de oluşuyor, onu nasıl dahil edebileceğim konusunda test ortamında bir yöntem geliştiremedim.)
Şimdi tüm bu yazdıklarımın temel analizle alakası ne diye soran arkadaşlar çıkacaktır. Buna şöyle cevap vereyim: Şirketleri bilanço bazlı takip ettiniz ve işlerinin iyi gittiğini ve fiyatının makul olduğunu düşündüğünüz hisseleri portföyünüze aldınız. Diyelim bunlardan bir tanesi de THYAO. Şimdi bu hisseyi alıp tutmanız ile aynı hisseyi algoritmaya teslim etmeniz arasındaki fark 4 ayda % 10'dan fazla Bu da bana göre oldukça yüksek bir komisyon kurgusu ile. Düşük komisyon kurgusu ile %15 alıp tutmaktan daha iyi bir performans getirdiğinizi varsaysak ve bu 4 ayı 1 yıla değiştirsek bakkal hesabı (gerçekte öyle olmasa dahi ) % 15 x 3 = % 45 daha iyi performans sergileme şansınız olabilecek. (En azından ihtimaller dahilinde bu) % 45 deyip geçmeyelim. Bir birimi her yıl % 45 daha fazla alabiliyor olmanızın 10 yıl sonraki farkını biliyormusunuz?
100 TL'lik bir rakamı 10 kere arka arkaya 1.45 ile çarpınız (her yıl % 45 ilave ederek bileşik getiriyi hesaplıyoruz), çıkacak rakam 4108,47 TL olur. Yani 41 katlık bir bileşik büyümeden bahsediyoruz.
https://i.hizliresim.com/5efbr0e.jpg
Not: Bu hesaplama enflasyon maliyeti dikkate alınmadan yapılmıştır. Bu maliyet elde ettiğimiz her şey için hesaplanmalı sadece arada oluşan ekstra bir fark için değil elbette.
Sadece alıp elimizde tutmak ile makineye teslim etmek arasındaki farkın uzun vadede nasıl ekstradan bir getiri sağlayabileceğini görmek açısından bu örneği verdim.
Her şey bu kadar pozitif mi? Elbette değil. Algoritmanın testlerini gerçekçi yapmazsanız, gidişatını takip edip arada tekrar backtest'ler yaparak algoritmadaki bakımı sağlamazsanız, sonuçlar bu kadar parlak çıkmayabilecektir. Ama emin olun en basit bir kurgu ile, basit manuel bir algoritmayı bile kendimiz uygulayabiliyor olsak sonuçlar normalinden çok daha güzel çıkardı. Maalesef ki insanız ve duygularımızdan ayrıştırılmış değiliz.
Aynı Testi MOST ile yaptığımda en iyi ilk 3 sonuç;Alıntı:
Originally Posted by deva-i dert
MOST İndikatörü ile Zero Lag Ortalama kesişimleri üzerine kurulmuş algoritmanın en iyi ilk üç sonucu şöyle:
1.
Periyot: 15 Dakika Parametreler: 2-2 Getiri Yüzdesi : %38.78
2.
Periyot: 5 Dakika Parametreler : 13-2 Getiri Yüzdesi : % 37.20
3.
Periyot: 60 Dakika Parametreler : 2-1 Getiri Yüzdesi : % 36.81
Aynı Testi Fisher Transform ile yaptığımda en iyi ilk 3 sonuç;
1.
Periyot: 240 Dakika Parametreler: 2 Getiri Yüzdesi : %34.65
2.
Periyot: 120 Dakika Parametreler : 2 Getiri Yüzdesi : % 32.62
3.
Periyot: 180 Dakika Parametreler : 2 Getiri Yüzdesi : % 31.19
Görüldüğü üzere MOST performansı (MOST içinde sinyal çizgisinin Zero-Lag Ortalamayı kesişimi ile alınan sinyaller ile yapılan test.. MOST sinyal çizgisinin Üssel Ortalama kesişimi ile alınan sinyallerle yapılan testin verimi bundan daha düşük) ile alınan sonuçlar EMA ile alınan sonuçlardan daha verimli. Ancak Fisher Transform ile alınan sonuçlar EMA'dan daha verimsiz.
Aynı testi OTT ile de yaptım ancak kişisel beklentimin aksine, MOST'un % 5 civarında altında kaldı getirisi. EMA stratejisinden de geride.. Tuhaf. Halbuki bu kadar senedir manuel gözlemlerim OTT'nin daha sofistike olduğu yönünde idi. Periyotlar ufaklaşınca MOST daha verimli çalışıyor demek ki.. Sinyal çizgisi olarak Zero Lag Hareketli Ortalama'yı baz alınca OTT daha da çuvalladı ve fark daha da açıldı. En iyi sonucu Değişken Hareketli Ortalamada alıyor OTT, ama MOST performansından düşük, al-tut stratejisinden daha iyi olsa bile.Alıntı:
Originally Posted by deva-i dert
Şimdi aynı testi SuperTrend ile yapıyorum. Hazır robotlar listesinde Matriks IQ'da yok Super Trend. Ben Algoritma Sihirbazını kullanarak kendim kurdum robotu ve şu anda aynı zaman aralığı için backtest yapıyorum. Sonuçlar bitince burada onu da paylaşacağım, simülasyonun şu ana kadar gösterdiği SuperTrend'deki en yüksek getiri en iyi sonucu aldığım MOST'un da üstüne çıkmış durumda, az farkla da olsa.
.................
Evet şu anda sonuçlandı. Aynı tarih aralığı, aynı senet ve aynı başlangıç bakiyesi ve aynı komisyon oranı ile SuperTrend robotu simülasyonları içerisinde en iyi 10 sonuç:
https://i.hizliresim.com/pn0ddqo.jpg
En iyi 3 performans..
1.
Periyot: 15 Dk Parametreler : 2-2 Getiri: % 39,32
2.
Periyot: 30 Dk Parametreler : 38-1 Getiri: % 39,23
3.
Periyot: 5 Dk Parametreler : 38-4 Getiri: % 36,90
Not: Testi ilk örnekte olduğu gibi yine 1000 hisse ile yaptım.. Rakamlar katlandıkça (mesela 10.000 hisse olursa test ortamında durum çok farklı sonuçlar vermese bile, reel ortamda fiyat kaymaları ile verimlilikler farklılaşacaktır, tahta derinliklerine bağlı olarak)
Bahtı Çıkmış hocam ağaçlar semaya değecek mi sence? Hiç mevzuya destek olmuyorsun!!
deva-i dert Hocam;
Heiken Ashi barları ile simulasyon yapma imkanı var mı?
Özellikle Super Trendi merak ediyorum.
Saygılar.
Matriks teknik ekibine özel talepte bulundum, Heikin Ashi için Hazır Strateji oluşturabilir mi diye. Algoritma sihirbazında da öyle bir opsiyon mevcut değil. Oturup kendim kodlama yapmam lazım, ancak C# diline hakim değilim. Onunla uğraşmak da bu saatten sonra vakit ayıramayacağım bir şey. Ama görsel olarak benim kişisel tecrübelerim Heikin Ashi'nin tüm bu indikatörlerden daha iyi sonuçlar vereceği şeklinde. Matriks teknik ekibi ısrarlı taleplere genelde cevap veriyorlar. Böyle bir opsiyon eklediklerinde ilk test eden ben olacağım inşallah. Şimdilik en iyi sonucu alan ve üzerine algoritma kurabileceğim Super Trend oldu. Eylül'e kadar borsamızda bir ralli başlamaz ise muhtemelen o zamana kadar üzerinde algoritma kullanacağım hisse senetlerini de belirlemiş olacağım ve portföyümün en az yarısını tamamen algolara teslim edeceğim. Daha önce bu kadar detaylı backtest ve optimizasyon testi yapmadan algolarla işlem yapmış ve beklediğimin altında verim almış olduğum için çabuk pes etmiştim. Tabi o dönem testere piyasasında olmamızın da etkisi vardı. Ama artık olayı manuellikten çıkarıyorum. Son ve kesin kararım, algoritmik işlemler ve fon arasında paylaştıracağım portföyü ve sadece verimlilik takibi yapacağım.Alıntı:
Originally Posted by value
İlginiz için teşekkür ederim.
Heiken üzerine biraz daha yoğunlaşsam iyi olacak.
Ama algo tarafında zayıfım.
Disiplininiz güçlü ise manuel olarak da Heiken Ashi kullanabilirsiniz. Ben çok fazla işlem yapmadan iyi bir trend takibi yapmak ve dönüşleri yakalamak için 4 saatlik periyotların uygun olduğunu düşünüyorum Heikin Ashi için. Daha fazla işleme razı iseniz ve sinek yağı fabrikası kurmaya karar verdi iseniz (:))daha alt periyotlarda da işlem yapabilirsiniz.Alıntı:
Originally Posted by value
Kurallar basit:
1) Dojilerde (barın hem altında hem üstünde eşit ya da eşite yakın iğnelerin olduğu durum) pozisyon değiştirme. Malda isen malda kal, nakitte ise nakitte.
2) Barlar altında büyük iğne olmadan (dojilikten çıkmış olmalı) yeşil olduğunda alım yap.
3) Barlar üstünde büyük iğne olmadan (dojilikten çıkmış olmalı) kırmızı olduğunda satım yap.
Not: Dojilerde yön tespiti yapabileceğine inanıyorsan doji durumlarında aynı barlara klasik mumlarla bakıver, karar vermek kolaylaşır. Ama sadece yukardakileri yaparak bile endeksi ve al-tut stratejilerini yenersiniz.
kurallara düzeltme yaptım..