PETUN - Pınar Et ve Un

Alıntı:

---

Originally Posted by Rowing

iş yatırımın beklentisinden fazla kar açıklamıştır buna bakmak gerekir o nedenle denk gelmiş olabilir yaptığı karın 80 dağıtmak aptallık �� şirket nakit sıkıntısı yaşar borç ödeyemez yatırım yapamaz abartmamak lazım ayrıca iş yatırım sayfası emin olun öyle güncel bi site değil :))))

---

SPK kuralları gereği %80 temettü dağıtımı olasılık dahilinde. Kaldıkı PETUN 2015 ve 2016 yılı karlarının yaklaşık %70-80 civarını dağıtmıştır. 2016 ve 2017 yıllarında yaklaşık 1 lira temettü verdi. Yani 45 milyon TL civarı. Bu yıllarda 55-60 milyon TL net karı olduğunu düşünürsek , demek ki net karın yaklaşık %70-80 arasında bir meblağı temettü olarak vermiş demektir.


Zaten PETUN son 10 yılın en fazla temettü veren şirketlerinden. O yüzden bunu vermesi hayal değil. Ama bana fazla gelen 1.49 TL temettü verecek denmesi. Eğer %80 karını dağıtsa bile , hisse başına 1.49 TL temettü verebilmesi için 2018 yılını yaklaşık 80-85 milyon TL net karla kapaması lazım. Bu şartlarda bu zor. Şirketin satışları istenen düzeyde artmıyor. Hatta artışlar enflasyonun altında kalıyor.

Bu da şirketin tonaj olarak daha az satması anlamına gelir. Yani şirket pazar payı kaybediyor. Bence bu seneyi de geçen seneye paralel 55-60 milyon TL kar ile kapatabilir. Ama yine de bu şirketin şu an çok ucuz olduğu gerçeğini değiştirmez.


PETUN şu an olması gerekenin en az %40 altında. Satışını ve karını arttıramasa bile çok ucuz şu an.


Konuyu dağıtmadan gidecek olursak , %80 temettü çok iddialı ama imkansız değil. Bunu düzenli yapan Oyak şirketleri , Koç şirketleri var.

Sonuçda Pınar grubunun sahibi Yaşar Holdinge 2019 ve 2020 senesinde çok para lazım olacak 250 Milyon EUR düzeyindeki tahvilin geri ödemesinde kullanılmak üzere. O yüzden 2019 ve 2020 senesinde PInar Et ve Süt dağıtılabilir karın tamamını dağıtabilir. Sonuçta buna büyük ortak Yaşar Holding karar verecek ve Yaşar Holdinge para lazım. O yüzden olası görüyorum %80'i.


Tabii ki bu şirketin nakit akışını , borçluluğunu ve yatırım yapabilme kabiliyetini azaltır. Ama unutmayalım ki Pınar Et'in zaten hali hazırda banka borcu hemen hemen hiç yok. Dolayısıyla yüksek temettü belki finansal dengeleri biraz bozar ama hisse fiyatını yukarı çeker.

Benim asıl beklentim temettü değil , şirketin başkasına satılma olasılığı yada stratejik ortak alımı konuları. Çünkü Yaşar holding 2020 senesinde 250 Milyon EUR borç ödemesi yapacak. Gelirlerinin çoğu TL olan bir şirket için , son kur artışı ile bu parayı ödemek çok zorlayıcı olacak. Üstelik holdingin temettü getiren Pınar Et ve Süt dışında öyle çok büyük bir şirketi de yok. Bunlardan gelecek temettü ise bu borcu ödemez.

Bu yüzden ben Yaşar Holdingin önümüzdeki 1 sene içinde bazı şirketlerini satacağını veya ortak alacağını düşünüyorum. Şu anda en para edecek , iyi paraya satabileceği şirketleri ise Pınar Et , süt ve su.

Diğerlerini iyi paraya satamaz. Eğer bu 3 şirketin birini veya hepsini satacak olursa asıl hissenin patlaması o zaman olur.

O zaman işte Pınar Et'in 20-25 lira ve hatta daha fazla hisse değerine ulaşması mümkün olabilir.

Hayırlısı.


YTD

Alıntı:

---

Originally Posted by Emirhan06

SPK kuralları gereği %80 temettü dağıtımı olasılık dahilinde. Kaldıkı PETUN 2015 ve 2016 yılı karlarının yaklaşık %70-80 civarını dağıtmıştır. 2016 ve 2017 yıllarında yaklaşık 1 lira temettü verdi. Yani 45 milyon TL civarı. Bu yıllarda 55-60 milyon TL net karı olduğunu düşünürsek , demek ki net karın yaklaşık %70-80 arasında bir meblağı temettü olarak vermiş demektir.


Zaten PETUN son 10 yılın en fazla temettü veren şirketlerinden. O yüzden bunu vermesi hayal değil. Ama bana fazla gelen 1.49 TL temettü verecek denmesi. Eğer %80 karını dağıtsa bile , hisse başına 1.49 TL temettü verebilmesi için 2018 yılını yaklaşık 80-85 milyon TL net karla kapaması lazım. Bu şartlarda bu zor. Şirketin satışları istenen düzeyde artmıyor. Hatta artışlar enflasyonun altında kalıyor.

Bu da şirketin tonaj olarak daha az satması anlamına gelir. Yani şirket pazar payı kaybediyor. Bence bu seneyi de geçen seneye paralel 55-60 milyon TL kar ile kapatabilir. Ama yine de bu şirketin şu an çok ucuz olduğu gerçeğini değiştirmez.


PETUN şu an olması gerekenin en az %40 altında. Satışını ve karını arttıramasa bile çok ucuz şu an.


Konuyu dağıtmadan gidecek olursak , %80 temettü çok iddialı ama imkansız değil. Bunu düzenli yapan Oyak şirketleri , Koç şirketleri var.

Sonuçda Pınar grubunun sahibi Yaşar Holdinge 2019 ve 2020 senesinde çok para lazım olacak 250 Milyon EUR düzeyindeki tahvilin geri ödemesinde kullanılmak üzere. O yüzden 2019 ve 2020 senesinde PInar Et ve Süt dağıtılabilir karın tamamını dağıtabilir. Sonuçta buna büyük ortak Yaşar Holding karar verecek ve Yaşar Holdinge para lazım. O yüzden olası görüyorum %80'i.


Tabii ki bu şirketin nakit akışını , borçluluğunu ve yatırım yapabilme kabiliyetini azaltır. Ama unutmayalım ki Pınar Et'in zaten hali hazırda banka borcu hemen hemen hiç yok. Dolayısıyla yüksek temettü belki finansal dengeleri biraz bozar ama hisse fiyatını yukarı çeker.

Benim asıl beklentim temettü değil , şirketin başkasına satılma olasılığı yada stratejik ortak alımı konuları. Çünkü Yaşar holding 2020 senesinde 250 Milyon EUR borç ödemesi yapacak. Gelirlerinin çoğu TL olan bir şirket için , son kur artışı ile bu parayı ödemek çok zorlayıcı olacak. Üstelik holdingin temettü getiren Pınar Et ve Süt dışında öyle çok büyük bir şirketi de yok. Bunlardan gelecek temettü ise bu borcu ödemez.

Bu yüzden ben Yaşar Holdingin önümüzdeki 1 sene içinde bazı şirketlerini satacağını veya ortak alacağını düşünüyorum. Şu anda en para edecek , iyi paraya satabileceği şirketleri ise Pınar Et , süt ve su.

Diğerlerini iyi paraya satamaz. Eğer bu 3 şirketin birini veya hepsini satacak olursa asıl hissenin patlaması o zaman olur.

O zaman işte Pınar Et'in 20-25 lira ve hatta daha fazla hisse değerine ulaşması mümkün olabilir.

Hayırlısı.


YTD

---

Ağzından bal damlamıyor akıyor [emoji7] paylaşım için teşekkürler

Redmi Note 4 cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

Alıntı:

---

Originally Posted by hgun

689 milyon özkaynak/43 milyon ödenmiş sermaye =16 YTL fiyat.

Discovery cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

---

Her hissenin olması gereken normal fiyatı 1 PD/DD olacak diye birşey olamaz. Bu çok yanlış bir hesaplama yöntemi. Basit bir ifade ile özsermaye karlılığı farklılaştıkça olması gereken PD/DD oranı da değişir. X şirketi %20 özsermaye karlılığı elde eder, Y şirketi %5 özsermaye karlılığı elde eder. Bu iki şirketin de hedef fiyatı 1 PD/DD olmalı diyebilir misiniz?

Alıntı:

---

Originally Posted by yarımada

Her hissenin olması gereken normal fiyatı 1 PD/DD olacak diye birşey olamaz. Bu çok yanlış bir hesaplama yöntemi. Basit bir ifade ile özsermaye karlılığı farklılaştıkça olması gereken PD/DD oranı da değişir. X şirketi %20 özsermaye karlılığı elde eder, Y şirketi %5 özsermaye karlılığı elde eder. Bu iki şirketin de hedef fiyatı 1 PD/DD olmalı diyebilir misiniz?

---

Esas faaliyet Kâr üretiyorsa ve bence en az 1 olmalı

Redmi Note 4 cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

Alıntı:

---

Originally Posted by EFT

Esas faaliyet Kâr üretiyorsa ve bence en az 1 olmalı

Redmi Note 4 cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

---

Türkiye piyasasında %10 özsermaye karlılığına yaklaşan firmalar 1 üzerinden fiyatlanıyor. Tabi başka değişkenler de var. Ayrıca esas faaliyet karı olanlar en az 1 olmalı gibi genel bir yaklaşımı da kabul edemem.

2016 da % 97 2017de yuzde %101 ondan onceki yillarda yaklasik %70-75. Yuzde 80 temettuye sasirilmis olmasi sasirtici

SM-N9005 cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

Alıntı:

---

Originally Posted by cafer76

2016 da % 97 2017de yuzde %101 ondan onceki yillarda yaklasik %70-75. Yuzde 80 temettuye sasirilmis olmasi sasirtici

SM-N9005 cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

---

Buradaki % değerleri , firmanın 1 TL nominal hisseye ne kadar temettü verdiği ile ilgili.

Mesela eğer hisse bu sene 1 TL nominal değerli hisse karşılığı 50 kuruş temettü vereceğim dediyse , bu sizin dediğiniz ile %50 oluyor.

Ama arkadaşların karın %80'ini dağıtır mı acaba dediği ise , diyelim firma 100 milyon TL kar etti ve bunun 80 milyonun dağıtırmı demek istiyorlar.

Yani her iki yüzde değer birbiri ile örtüşmüyor. Yani sizin dediğiniz %101 temettü verdi sözü 1TL nominal hisseye 1,01 TL temettü verdi demek ama belki de toplam temettü net karının %50'si ediyordur. Arkadaşların dediği de o.

Her ikisini biribirine karıştırmıyalım.


Ama son tahlilde ben de sizinle aynı fikirdeyim , net karının %80'ini dağıtabilir ve bu belki de sizin hesapla % 110'a denk gelir.

6.38 kapanışa göre %23 temettü verimliliği var.. Dağıtılacak % orana göre bu rakam değişir

Redmi Note 4 cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

Alıntı:

---

Originally Posted by yarımada

Her hissenin olması gereken normal fiyatı 1 PD/DD olacak diye birşey olamaz. Bu çok yanlış bir hesaplama yöntemi. Basit bir ifade ile özsermaye karlılığı farklılaştıkça olması gereken PD/DD oranı da değişir. X şirketi %20 özsermaye karlılığı elde eder, Y şirketi %5 özsermaye karlılığı elde eder. Bu iki şirketin de hedef fiyatı 1 PD/DD olmalı diyebilir misiniz?

---

Zaten Özsermayesi 689 değil ki. Bu nereden çıktı ?


Son bilançoya göre 506 milyon öz sermaye var. Bu da kabaca hisse başına 12 TL eder.

Alıntı:

---

Originally Posted by Emirhan06

Zaten Özsermayesi 689 değil ki. Bu nereden çıktı ?


Son bilançoya göre 506 milyon öz sermaye var. Bu da kabaca hisse başına 12 TL eder.

---

İş yatırım da 14 tl demiş..belki de 12 aylıpa göre hesapladı

Redmi Note 4 cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

Alıntı:

---

Originally Posted by Emirhan06

Zaten Özsermayesi 689 değil ki. Bu nereden çıktı ?


Son bilançoya göre 506 milyon öz sermaye var. Bu da kabaca hisse başına 12 TL eder.

---

Ben 689 demedim ki. Özsermayesine hiç bakmadım bile. Yaptığım yorumlar özsermaye miktarından bağımsız.

Alıntı:

---

Originally Posted by yarımada

Ben 689 demedim ki. Özsermayesine hiç bakmadım bile. Yaptığım yorumlar özsermaye miktarından bağımsız.

---

Zaten ben de öz sermayesi 689 diyene demiştim size değil. Ama geriye dönük o paylaşım yerine sizinkine yanıt verdim. Tembellik yani :)

Alıntı:

---

Originally Posted by hgun

689 milyon özkaynak/43 milyon ödenmiş sermaye =16 YTL fiyat.

Discovery cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

---

Ben özkaynak 689 demiştim.neyse iyi bir hafta olur inşallah arkadaşlar.

Discovery cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

beni bir tek emirhan anladı onda da anlaşamadığımız noktalar var 😂:)

Alıntı:

---

Originally Posted by Rowing

beni bir tek emirhan anladı onda da anlaşamadığımız noktalar var 😂:)

---

Anlaşamadığımız noktaları belirtirseniz açıklık getirmek isterim.

bu tarihe kadar eurobond için önlemini almadıysa olay bitmiştir zaten dyo petun pnsut anahtar teslimi yapsın bitsin paçoz pinsu ve viking kapıdı da bonus verisin
yani yaşar holdingin borcu petun ve pnsut den gelecek temettüler ile kapanması zor imkansız o nedenle yaşar holdngin borcu için temettünün 80 civarını dağıtır kısmına katılmak mümkün değil
ucuz mu evet ucuz ama kar konusunda sıkışmışlık var

Alıntı:

---

Originally Posted by Rowing

bu tarihe kadar eurobond için önlemini almadıysa olay bitmiştir zaten dyo petun pnsut anahtar teslimi yapsın bitsin paçoz pinsu ve viking kapıdı da bonus verisin
yani yaşar holdingin borcu petun ve pnsut den gelecek temettüler ile kapanması zor imkansız o nedenle yaşar holdngin borcu için temettünün 80 civarını dağıtır kısmına katılmak mümkün değil
ucuz mu evet ucuz ama kar konusunda sıkışmışlık var

---

Zaten yazımda belirttim bu konuyu. Yaşar Holdingin 250 milyon EUR tahvil borcunu temettü ile ödemesi mümkün değil dedim. O yüzden benim beklentim temettüyü o kadar vermiş bu kadar vermiş konusu değil dedim. Ama dağıtılabilir karın %80'ini dağıtır mı , evet dağıtır dedim. Daha önce de dağıttı.

Bunu yapan ilk şirket olmaz. Tüm oyak ve Koç şirketleri bunu hemen hemen her sene yaparlar. Pınar'lar da temettü kağıdıdır , Pınarlar da yapar dedim.


Yaşar Holding tahvil ihracından gelen 250 milyon Eur'nun büyük kısmını Yaşarbank'tan kaynaklanan borç nedeniyle TMSF'ye ödedi. Bunu neden söylüyorum. Çünkü insanların aklına şu gelebilir. Kardeşim adamlar 250 Milyon EUR tahvil ihraç edip parayı topladılar da parayı çar çur etmediler ya. Ya nakit olarak değerlendirdiler yada yatırım yaptılar yada varlık aldılar. Dolayısıyla onlar o parayı 300-400 milyon EUR yapmışlardır , geri ödeme için korkmaya gerek yok diyenler olabilir. Onlara cevap olsun diye yazdım. Maalesef o paranın büyük bölümü borç kapamaya gittiği için , ne yatırıma döndü ne de duran varlığa.

Dolayısıyla bu paranın geri ödenmesi için 3 yöntem belirliyebilir Yaşar Holding.

1- Ya borcu borçla çeviecek. Yani yeni bir tahvil ihracı yapıp , topladığı para ile eski borcu kapatacak ve böylece 4-5 yıl daha kazanacak. Bunu yapabilecek kredibilitesi varsa yapar ama şartlar eskisine göre daha ağır olur. Ve bu dönemde borç bulmak hem kolay değil hem de çok pahalı.

2- Ya mevcut borcunu , kreditörlerle anlaşıp yeniden yapılandırır. Faizi öder ve borcun vadesini uzatır. Yani yapılandırmanın farklı bir versiyonu.

3- Yada iştirak yada duran varlık satacak. Yani holding şirketlerinden bazılarını satacak yada şirketlerin varlıklarından bazılarını satacak. Ama bunda da çeşitli vergisel ve hukuki konular çıkabilir. Sonuçta bunlar halka açık şirketler ve o duran varlıkların hepsi Yaşar Holdingin değil. Dolayısıyla oradan gelen parayı da temettü olarak dağıtması gerekebilir.


Yoksa Pınar et ve sütten 2 senede gelecek olan 20-30 milyon EUR temettü ile o borç ödenmez.


Bu kapsamda en mantıklı olay , şirketlere ortak alımı , yada sahip olunan şirketlerin satışı . Burada da en para edecek olan Pınar et , süt ve su firmaları dedim. Sadece marka değerleri için 200-300 milyon USD'lar konuşuluyor. Buradan gelecek olan para o borcu öder dedim.


Yazı biraz uzun oldu ama derdimi anlatayım istedim. Evet temettü o borcu ödemez ama %80 dağıtamaz demek de yanlış. Bal gibi dağıtır diyorum. Sanırım ayrıldığımız nokta bu.

evet ayrıldığımız nokta son cümle temettülerde artık daha cimri olacak

refinansman daha mantıklı galiba tahvil için

Geldiği yere döndü.petun bilanço ile beraber hareket etmezdi, endeks kağıdı oldu.

Discovery cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

Biri bizi gözetliyor olabilir mi [emoji41][emoji6]

Redmi Note 4 cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

moody’s bugün en savunmasız şirketlerden doğuş ve yaşar holdngin adını verdi bu durumda petun gerçek değerne ulaşması münkün değil ğzernde 50 milyon garantörlük yükümlülüğü var borçsuz diye aldık ama eurobond olayı can sıkıcı

Alıntı:

---

Originally Posted by Rowing

moody’s bugün en savunmasız şirketlerden doğuş ve yaşar holdngin adını verdi bu durumda petun gerçek değerne ulaşması münkün değil ğzernde 50 milyon garantörlük yükümlülüğü var borçsuz diye aldık ama eurobond olayı can sıkıcı

---

evet bu tahvil olayında PETUN'un 50 milyon EUR'ya kefil olması ilk bakışta negatif olarak algılanabilir. Kağıtdaki son 3 aydaki düşüsün en büyük nedeni de kurdaki artış nedeniyle bu kefaletin PETUN'un başına bela olacağı olabilir.


Ama diğer taraftan baktığımızda konunun 3 avantajı da var .

1- Piyasanın , PETUN gibi bir kağıdı neredeyse 4-5 senelik karına alabilecek kadar uygun fırsat vermesi ,

2- Bu ödeme olayının bir şekilde çözülmesi ( Yaşar holdingin varlık satışı veya borcu yapılabdırdığına dair bir haber ) kağıda çok büyük bir yukarı ivme kazandıracak olması . Çünkü kağıdın bu borç dışında hiçbir problemi yok .

3- Bu borç , Yaşar Holdingi bir iştirak satışına zorlayabilir eğer başka çıkış yolu bulamazsa. Bu da ya Dyo olur yada Pınar grubu olur. Çünkü her ikisinin de pazar payı ve marka değeri çok yüksek.

DYO'yu bile satsa , bu tahvil ödemesi riski ortadan kalkacağı için PINAR grubu da rahatlar ve yükselişe geçer , PINAR grubunu satsa zaten şu anki piyasa değerinin çok üsütüne satacağı için yine kağıt üstündeki baskı kalkar ve yükseliş başlar.



Yani uzun sözün kısası , bazı şer görünen işlerde hayır olabilir diyorum. Sonuçta Yaşar Holding bu tahvil borcu olayını bir şekilde çözecek. Bu borç yüzünden batacak değil. Bu borcu fazlasıyla ödeyecek mal varlığı var. Bu olay çözülünce de PINAR'lar gerçek değerine ulaşır. O yüzden kararmsarlığa gerek yok diyorum.


YTD

yaklaşık %40 lık bir düşüşden bahsediyoruz ve 3 ayda 1.8 milyona cty satışı var ve devam ediyor tabiki sonsuz bşr düşüş olmayacak ama can sıkıcı bşr durum dediğin durumlar olumlu şirket açısından ama gel gör ki hisse durmuyor:)

bu zor günlerde bile +1 olan piyasa da petun -2 ise durum bu kdar basit mi bilemedim ufak ufak pişmanlık başladı bende

Mayıs da % 30 olan payını azaltmaya başlayan...

Yabancı Ocak 2009 payına geldi...

............


Saygılar,

Yaşar Holding ikinci çeyrek sonuçları ile alakalı düşüncelerim...

https://suphecikimse.blogspot.com/20...r-uzerine.html

YTD

Alıntı:

---

Originally Posted by Rowing

yaklaşık %40 lık bir düşüşden bahsediyoruz ve 3 ayda 1.8 milyona cty satışı var ve devam ediyor tabiki sonsuz bşr düşüş olmayacak ama can sıkıcı bşr durum dediğin durumlar olumlu şirket açısından ama gel gör ki hisse durmuyor:)

---

evet Pınar Et'in çok alışık olmadığı bir durum bu düşüş. Genelde endeks düşüşlerinde görece daha sağlam duran bir kağıttır. Sığınılacak liman gibidir ama bir durumu da açıkca beyan edelim.


1- Düşüş son 3 ayda %40 değil. 3 ay önce yani 15 Haziran civarı bu kağıt 7.30 civarı idi. Seçimden hemen sonra biraz hareketlenip 8 liraları gördü ve sonrasında düşüşe devam etti. 8 lirayı bile baz alacak olsak düşüş %25 civarı kalıyor.


2- Hadi daha eskiye gidelim. Son 6 ayda ne kadar düştü diye bakalım. Mart ayında 9.5 TL civarı idi ve 50 kuruş kadar temettüyü düşersek 9 lirayı baz almamız lazım. Buna göre bile düşüş %40 değil , %33 civarı kalır.

Kaldı ki son 6 ayda endeks bile %30'a yakın düştü. Yani son 6 ayda %30-40 arası düşen o kadar çok kağıt var ki , hatta bundan daha fazla düşen çok sağlam kağıtlar var. Demek ki PETUN'un yaşadığı bu %33'lük düşüş bile aslında öyle piyasadan çok kopuk bir davranış değil.


Ama insanları şaşırtan nedir ? İnsanlar şuna şaşırıyor. Pınar grubu çok sağlam kağıttır. Borcu yoktur , düzenli kar eder , düzenli temettü öder , riski olmayan çok sağlam evladiyelik bir kağıttır. Endeks düşüşlerine ve çıkışlarına çok abartı tepki vermez s, az gider ama istikrarlı gider.

Piyasada algı bu olunca , 3-5 ay içinde PINAR hisselerinin bu kadar değer kaybetmesi insanları şaşırttı ve ne oluyor bizim bilmediğimiz birşey mi var da böyle sağlam bir kağıdı insanlar patır patır satıyor. Ve evet bugün gibi endeksin artıda olduğu bir günde bile neden satıyor. Biz birşeyi görmüyor muyuz da bu satanlar görüyor imajı olsu insanlarda. Bu tedirginlik o yüzden.


Citi satıyor olabilir. Yabancının bakış açısı biraz daha farklı olabilir. Muhtemelen Citi o malı en az 7-8 senedir elinde tutuyordur ve aldığı temettülerle belki de maliyeti sıfırdır. Bilemiyorum tahmin bu. PETUN'u 2010 senesinden beri elinde tutan adamların maliyeti 70 kuruş. Bunu fiyat grafiğinden görebilirsiniz.

Tabii ki USD kuru değişikliği ve enflasyondan bağımsız olarak konuşuyorum bunu.


Bu 50 MEUR'luk kefalet de ayrıca bir bahane olunca yabancı çıkmak istemiş olabilir. Ama ben her bulduğum yerden aldım ve almaya devam edeceğim. Bu fiyatlara bir daha bu şirketi vermezler.


YTD

yıllık tepe nokta dan bakmak gerekmez mi düşüşü( 10.95)
sizin hesaba saygı duyarım

Alıntı:

---

Originally Posted by Rowing

yıllık tepe nokta dan bakmak gerekmez mi düşüşü( 10.95)
sizin hesaba saygı duyarım

---

Yani siz referans olarak son 3 ayı verdiniz diye ben son 3 ayı yada 6 ayı aldım. Yoksa tabii ki en tepeden bakarsanız %40'dan fazlaya gider. Ama bu tip durumlarda en tepeye değil yıllık ortalamaya bakmak daha mantıklıdır.

Dediğim gibi piyasada %40 düşen bir sürü kağıt varken , Garanti , İş C gibi kağıtlar bundan daha fazla düşmüşken , insanların PINAR'daki bu düşüşe şaşırmaları ve tabiri caiz ise panik olmaları kesinlikle yukarıda bahsettiğim algıdır.


Yani bu kağıt çok sağlam kağıt , tüm göstergeler bu yönde ama neden bu kadar düşüyor ? Bizim bilmediğimizi , görmediğimizi gören birileri mi var ? Bize mi kitlediler kağıdı korkusu bu ?


Halbuki ortada gözle görülür 2 konu var ,

1- Endeks zaten genel olarak düşüyor

2- Yaşar Holdingin durumu , kefaletden dolayı bunu da etkiliyor. Kur da aşırı artınca acaba bu borcu PETUN mu ödemek zorunda kalacak.


Ben her ikisine de katılmıyorum.

Endeks er geç yoluna girecek. Belki 3-4 ay sürecek ama ben 87-88.000 endeksin altını olası görmüyorum eğer çok acayip extra bir durum olmazsa savaşa girmek gibi.

Bu tahvil borcunun da elbet ödeneceğini düşünüyorum. Nasıl ödenebilir bahsettim bunu 1-2 gönderi öncesinde.

Ya yeni borç bulacak , ya mevcut borcun vadesini uzatacak kreditörlerle anlaşıp , yada iştirak ve varlık satışı yapacak. Mesela DYO'nun İzmir Bornova'da eski fabrika arazisi hikayesi vardı bir ara. 10 sene önce gündeme gelmişti. 130-140 dönüm arazi idi. Satmak istiyorlardı . O zamanlar 150 MUSD yapıyordu. Şu anda belki de daha fazla yapar. Sonra o satış olmadı diye biliyorum. Eğer hala daha duruyorsa o arsa , sadece onu satsa bile bu borç ödenir.


Dediğim gibi koskoca Yaşar Holding 250 MEUR borç yüzünden batmaz. 2017 senesinde yapılan bir araştırmaya göre bikle Pınar markasının değeri 200 milyon USD civarı idi.

Bugün türkiyede kime 3 tane süt markası say deseniz , kesin Pınar'ı sayar.

O yüzden benim hiç korkum yok. İnşaallah Yaşar Holding Pınar markasını kullandığı 3 şirketi de satışa çıkarır. O zaman görürüz bakalım bu 3 şirkete ne kadar teklif edecekler. Hele hele Katarlılar geçen açıkladı , Türkiye'de doğal gaz ve gıda sektörüne gireceğiz dediler. Bir de böyle bir fırsat çıkarsa o zaman ben Citi'yi görürüm 6-7 liraya sattığı PETUN'ları kaçtan almak zorunda kalacak .


YTD

Alıntı:

---

Originally Posted by Emirhan06

Yani siz referans olarak son 3 ayı verdiniz diye ben son 3 ayı yada 6 ayı aldım. Yoksa tabii ki en tepeden bakarsanız %40'dan fazlaya gider. Ama bu tip durumlarda en tepeye değil yıllık ortalamaya bakmak daha mantıklıdır.

Dediğim gibi piyasada %40 düşen bir sürü kağıt varken , Garanti , İş C gibi kağıtlar bundan daha fazla düşmüşken , insanların PINAR'daki bu düşüşe şaşırmaları ve tabiri caiz ise panik olmaları kesinlikle yukarıda bahsettiğim algıdır.


Yani bu kağıt çok sağlam kağıt , tüm göstergeler bu yönde ama neden bu kadar düşüyor ? Bizim bilmediğimizi , görmediğimizi gören birileri mi var ? Bize mi kitlediler kağıdı korkusu bu ?


Halbuki ortada gözle görülür 2 konu var ,

1- Endeks zaten genel olarak düşüyor

2- Yaşar Holdingin durumu , kefaletden dolayı bunu da etkiliyor. Kur da aşırı artınca acaba bu borcu PETUN mu ödemek zorunda kalacak.


Ben her ikisine de katılmıyorum.

Endeks er geç yoluna girecek. Belki 3-4 ay sürecek ama ben 87-88.000 endeksin altını olası görmüyorum eğer çok acayip extra bir durum olmazsa savaşa girmek gibi.

Bu tahvil borcunun da elbet ödeneceğini düşünüyorum. Nasıl ödenebilir bahsettim bunu 1-2 gönderi öncesinde.

Ya yeni borç bulacak , ya mevcut borcun vadesini uzatacak kreditörlerle anlaşıp , yada iştirak ve varlık satışı yapacak. Mesela DYO'nun İzmir Bornova'da eski fabrika arazisi hikayesi vardı bir ara. 10 sene önce gündeme gelmişti. 130-140 dönüm arazi idi. Satmak istiyorlardı . O zamanlar 150 MUSD yapıyordu. Şu anda belki de daha fazla yapar. Sonra o satış olmadı diye biliyorum. Eğer hala daha duruyorsa o arsa , sadece onu satsa bile bu borç ödenir.


Dediğim gibi koskoca Yaşar Holding 250 MEUR borç yüzünden batmaz. 2017 senesinde yapılan bir araştırmaya göre bikle Pınar markasının değeri 200 milyon USD civarı idi.

Bugün türkiyede kime 3 tane süt markası say deseniz , kesin Pınar'ı sayar.

O yüzden benim hiç korkum yok. İnşaallah Yaşar Holding Pınar markasını kullandığı 3 şirketi de satışa çıkarır. O zaman görürüz bakalım bu 3 şirkete ne kadar teklif edecekler. Hele hele Katarlılar geçen açıkladı , Türkiye'de doğal gaz ve gıda sektörüne gireceğiz dediler. Bir de böyle bir fırsat çıkarsa o zaman ben Citi'yi görürüm 6-7 liraya sattığı PETUN'ları kaçtan almak zorunda kalacak .


YTD

---

peki yaşar bu 250 milyon euro parayı nereye kullandı...

Alıntı:

---

Originally Posted by ferit

peki yaşar bu 250 milyon euro parayı nereye kullandı...

---

Onu da yazmıştım 2-3 gün önce Ferit Bey .

Herkesin aklındaki soru bu olabilir demiştim. Kardeşim iyi güzel bu adamlar 250 MEUR borç aldılar da bu parayı ne yaptılar yediler mi ? Yani bir şirket neden borç alır , yatırım yapmak işini büyütmek için. Herkesin aklına bu gelebilir. Madem yatırım yaptı işini büyüttü , bu 250 MEUR'nun şirket aktiflerinde bir yerlerde olması gerekir diye düşünebilir insanlar dedim.


Ama maalesef durum öyle değil. Şirket bu parayı , Yaşarbank'tan kaynaklanan borcu kapatmak için TMSF'ye ödedi. Yani en azından büyük bölümünü. Ben 200 Milyon USD ödedi diye biliyorum. Çünkü TMSF'ye olan borcu yüzünden birçok yerde karşısına problem çıkıyordu. Dolayısıyla piyasadan borç alayım devlete olan borcu kapatayım ki en azından devletle olan işlerde önüme engel çıkmasın deyip bu borcu kapattılar.

Dolayısıyla o para ne yatırıma , ne varlık alımına , ne de nakit varlığa gitti. En az %80'i devlete gitti.

Benim bildiğim bu.

emirhan asıl soru şu olmalı yaşar holding bu borcu kapattı tamam da bunun ödeme gününe dair ne gibi önlem aldı bununla ilgili bir açıklama gelmiyor bizi tereddüte düşüren bu nokta kapanış 5.92 bizim sorunumuz petun değil ki yaşar holdingin borcu

Alıntı:

---

Originally Posted by Rowing

emirhan asıl soru şu olmalı yaşar holding bu borcu kapattı tamam da bunun ödeme gününe dair ne gibi önlem aldı bununla ilgili bir açıklama gelmiyor bizi tereddüte düşüren bu nokta kapanış 5.92 bizim sorunumuz petun değil ki yaşar holdingin borcu

---

Şimdi aslında burada belki de ek bir açıklama yapmak gerekecek. Böylece konu belki herkes için biraz daha net olur.

Şimdi bu bizim meşhur 250 MEUR tahvil geri ödemesi olan borç var ya , hani bunu TMSF'ye Yaşarbank"ın borcu olarak ödenen para , aslında bu tahvili Yaşar Holding ilk olarak 2006 senesinde ihraç etti. O topladığı para ile TMSF borcunu kapattı.


Bundan sonra 2010 senesinde ve 2014 senesinde tekrar tahvil ihraç ederek bir öncekiler ödendi. Yani aslında şu anda konuştuğumuz 250 MEUR , ki bu tabiri de düzeltelim bu borç 250 MEUR değil 250 MUSD , fakat sonra 1.11 seviyesinden sanırım SWAP edildi ve 220 MEUR seviyesine çekildi , yani aslında USD'ın EUR karşısında değer kazanması Yaşar Holdingin işine gelir bu saatden sonra.

Neyse konuyu dağıtmıyalım. Yani bu konuştuğumuz meşhur Mayıs 2020 vadeli borç , Yaşar Holdingin ilk defa aldığı bir borç değil. Bunu toplamda 3 kere yaptı. 2006 - 2010 -2014 . Yani bir nevi borcu borçla kapatmaya gitti. Yani benim daha önceki yazılarımda söylediğim formüllerden biriydi bu.

Yani bunu daha önce 2 kere yapan holding pekala 2019 veya 2020"de bir kere daha tahvil ihraç edip mevcut bu borcu ödeyerek bir 5-6 sene daha kazanabilir. Yani bu kadar panik yapmaya gerek yok.

Yaşar Holding bilançosuna baktığınız zaman görülen finansal borç 2 milyar TL seviyesinde 30 Haziran 2018 itibarı ile. O zamandan beri kur arttı hadi şimdi olsun 2,5 milyar TL. Bu da işte neredeyse 300 MEUR seviyesine denk geliyor.

Bunun 220 MEUR'su tahvil ihracından desek geriye çok da kayda değer birşey kalmıyor. Yani pekala bir tahvil ihracı daha yapıp borcunu 5-6 sene daha öteleyebilir.

Tabii ki bugünün şartlarında döviz olarak borç bulmak hem pahalı hem zor. O yüzden diyorum , bu şekilde borcunu öteleyemezse mecburen iştirak veya varlık satışı yapacak.

Bundan dolayı panik yapmasın kimse sakin olsun diyorum. Holding ilk defa tahvil geri ödemesi yapmayacak. Daha önce de 2 kere bu miktarlarda tahvil ihraç etti ve ödemesini yaparken başka bir tahvil ihraç edip eskiyi ödedi. Bunu daha önce 2 kere yaptılar yine yaparlar diyorum. Bunu yapmazlarsa bizim için daha iyisi satsınlar şirketi. Bu bizim işimize daha çok gelir.

Ama şirket satışı yapmasa bile borcu ödemekte zorlanmaz diyorum.

Çünkü özellikle Pınar süt ve et hem borçsuz hem de kar eden şirketler. Bunlardan gelen temettülerle bir şekilde ufak ufak borcu uzun seneler boyunca eritmeyi düşünüyorlar herhalde. Çünkü bir anda kapatmak isteseler , sadece DYO'yu satsalar bence ödenir bu borç. Yada Pınarları komple satsalar üstüne çok da paraları kalır.

Yani neden bu borca bu kadar taktınız anlamadım. Evet Moody's kur artışına karşı en korunaksız şirket olarak Doğuş ve Yaşar demiş ama adamın dediği bu borcu ödeyemezler anlamında değil , yani döviz gelirleri yok anlamında bunu söylüyor. Yani Yaşar holdingin tüm şirketlerinin gelirlerinin herhalde %70'i falan TL'dir. Belki daha fazlası.

Yani adamın geliri TL borcu döviz olduğundan , bu kur artışına karşı korunaksız kaldı demek istiyor. Yoksa Pegasusun ve THY'nin bütün borçları döviz onlara neden kimse birşey demiyor. Çünkü gelirlerinin de çoğu döviz ve borçları hedge edilmiş durumda. Ne kadara USD alacağını biliyor vakti geldiğinde.

Konu bundan ibaret. Kusura bakmayın hep yazılarım uzun oluyor. 1 cümle soruya 1 sayfa cevap yazıyorum ama eksik anlatınca da kafalarda soru işareti kalabiliyor.


Bunlar benim bilgi ve görüşlerim. Farklı olan varsa da dinlemekten memnunluk duyarım. Ama benim içim rahat , inşaallah biraz daha böyle gider de daha fazla toplarım.


YTD

Emirhan bey, yaşar holding % 54'üne sahip olduğu petun'un elde etmiş olduğu dağıtılacak temettü haricindeki karını veya nakitini veya başka kaynaklarını kendi borçları için kullanabilir mi? veya petundan kendisine borç yazdırabilir mi? yaşar holdinge gelen veya gelebilecek olan ipotek haciz vb. bir durumda petunun kaynaklarına da dokunulabilir mi? kısacası yaşar holdingin borcundan petun un herhangi bir sorumluluğu var mıdır? saygılar..

Alıntı:

---

Originally Posted by mohikan054

Emirhan bey, yaşar holding % 54'üne sahip olduğu petun'un elde etmiş olduğu dağıtılacak temettü haricindeki karını veya nakitini veya başka kaynaklarını kendi borçları için kullanabilir mi? veya petundan kendisine borç yazdırabilir mi? yaşar holdinge gelen veya gelebilecek olan ipotek haciz vb. bir durumda petunun kaynaklarına da dokunulabilir mi? kısacası yaşar holdingin borcundan petun un herhangi bir sorumluluğu var mıdır? saygılar..

---

Şimdi teker teker cevaplıyayım çünkü iç içe geçmiş çok soru var. Enbasitinden başlıyayım

1- Yaşar Holdingin borcundan dolayı PETUN'un herhangibir sorumluluğu var mı ?

Evet var. Bu borcun , yani 250 MUSD'ın %20'sine yani 50 MUSD'ına PETUN kefil oldu. Dolayısıyla bu borcu Yaşar Holding ödemezse , 50 MUSD'ı PETUN ödemek zorunda kalır. Nasıl bankadan kredi aldığınızda eğer ödemezseniz , banka kefilden bu parayı tahsil ederse aynı durum bunda da var. Ama ben borcun ödenmemesi gibi bir riski görmüyorum o ayrı. Siz PETUN sorumlu bu bu borçtan diye sordunuz ben de cevaplıyorum evet 50 MUSD'dan sorumlu

2- Yaşar Holding PETUN'un parasını veya karını kendisi için kullanabilir mi ?

Hayır bunlar ayrı tüzel kişiler. Normalde kullanamaz. Kullanması halinde buna hortumlama denir. Denetçiler bunu tespit ederlerse SPK'nın engellemesi lazım ama nerede öyle bir hukuk sistemi bizde.

Yani buna da cevabım iki çeşit. Normalde yaşar holding petunun kaynaklarını kullanamaz. Sadece temettü dağıttığında hissesi oranında temettüsünü alır. Ama bunun dışında Petun'un kaynakalrını kendi adına kullanırsa bu gayri hukuki bir işlem olur. Hortumlama olur. Çünkü biz PETUN'a ortağız Yaşar Holdinge değil. Eğer Yaşar Holding petunun parasını kendi çıkarına kullanırsa aynı zamanda bizim paramızı kullanmış olur. Bu yasal değil.

3- Yaşar Holding Petun'dan kendine borç yazdırabilir mi ?

Evet bunu yapabilir ama bu zaten gizli kapaklı olan birşey değil. Bilançoda ilişkili taraflara borç yada ilişkili taraflardan alacak kısmında görünür bu para. Eğer bunu borç para şeklinde alıyorsa ki bu çok rastlanan bir durum değil , piyasa şartlarında bir oranla birbirlerine borç verebilirler ama zaten Petun'un öyle sağa sola borç verecek bir parası yok . Son finansal tablolara göre PETUN'un kasasında ahım şahım bir para yok. Ticari alacakları var , borçları var . Bunları arasında dengeliyor. Bunun dışında cuzi bir banka borcu var ve çok fazla bir işletme sermayesine gerek kalmadan dengeli bir şekilde gidiyor.

O yüzden bunu ihtimal dahilinde görmüyorum.


Bilmiyorum sorularınıza cevap oldu mu ?

Ama başından beri söylüyorum , bu Yaşar Holdingin borcuna bu kadar takılmayın. Evet kurun artması şirketi kısa vadede sarsar ama batırmaz. Yani sonuçta yine USD yada EUR tahvil ihracı yapar eski borcu öder. Uzun seneler bu şekilde gider ve çok kar etmeye başlayınca da seneler boyunca aldığı temettülerle ufak ufak bu borcu kapatır.

Alıntı:

---

Originally Posted by Emirhan06

Şimdi aslında burada belki de ek bir açıklama yapmak gerekecek. Böylece konu belki herkes için biraz daha net olur.

Şimdi bu bizim meşhur 250 MEUR tahvil geri ödemesi olan borç var ya , hani bunu TMSF'ye Yaşarbank"ın borcu olarak ödenen para , aslında bu tahvili Yaşar Holding ilk olarak 2006 senesinde ihraç etti. O topladığı para ile TMSF borcunu kapattı.


Bundan sonra 2010 senesinde ve 2014 senesinde tekrar tahvil ihraç ederek bir öncekiler ödendi. Yani aslında şu anda konuştuğumuz 250 MEUR , ki bu tabiri de düzeltelim bu borç 250 MEUR değil 250 MUSD , fakat sonra 1.11 seviyesinden sanırım SWAP edildi ve 220 MEUR seviyesine çekildi , yani aslında USD'ın EUR karşısında değer kazanması Yaşar Holdingin işine gelir bu saatden sonra.

Neyse konuyu dağıtmıyalım. Yani bu konuştuğumuz meşhur Mayıs 2020 vadeli borç , Yaşar Holdingin ilk defa aldığı bir borç değil. Bunu toplamda 3 kere yaptı. 2006 - 2010 -2014 . Yani bir nevi borcu borçla kapatmaya gitti. Yani benim daha önceki yazılarımda söylediğim formüllerden biriydi bu.

Yani bunu daha önce 2 kere yapan holding pekala 2019 veya 2020"de bir kere daha tahvil ihraç edip mevcut bu borcu ödeyerek bir 5-6 sene daha kazanabilir. Yani bu kadar panik yapmaya gerek yok.

Yaşar Holding bilançosuna baktığınız zaman görülen finansal borç 2 milyar TL seviyesinde 30 Haziran 2018 itibarı ile. O zamandan beri kur arttı hadi şimdi olsun 2,5 milyar TL. Bu da işte neredeyse 300 MEUR seviyesine denk geliyor.

Bunun 220 MEUR'su tahvil ihracından desek geriye çok da kayda değer birşey kalmıyor. Yani pekala bir tahvil ihracı daha yapıp borcunu 5-6 sene daha öteleyebilir.

Tabii ki bugünün şartlarında döviz olarak borç bulmak hem pahalı hem zor. O yüzden diyorum , bu şekilde borcunu öteleyemezse mecburen iştirak veya varlık satışı yapacak.

Bundan dolayı panik yapmasın kimse sakin olsun diyorum. Holding ilk defa tahvil geri ödemesi yapmayacak. Daha önce de 2 kere bu miktarlarda tahvil ihraç etti ve ödemesini yaparken başka bir tahvil ihraç edip eskiyi ödedi. Bunu daha önce 2 kere yaptılar yine yaparlar diyorum. Bunu yapmazlarsa bizim için daha iyisi satsınlar şirketi. Bu bizim işimize daha çok gelir.

Ama şirket satışı yapmasa bile borcu ödemekte zorlanmaz diyorum.

Çünkü özellikle Pınar süt ve et hem borçsuz hem de kar eden şirketler. Bunlardan gelen temettülerle bir şekilde ufak ufak borcu uzun seneler boyunca eritmeyi düşünüyorlar herhalde. Çünkü bir anda kapatmak isteseler , sadece DYO'yu satsalar bence ödenir bu borç. Yada Pınarları komple satsalar üstüne çok da paraları kalır.

Yani neden bu borca bu kadar taktınız anlamadım. Evet Moody's kur artışına karşı en korunaksız şirket olarak Doğuş ve Yaşar demiş ama adamın dediği bu borcu ödeyemezler anlamında değil , yani döviz gelirleri yok anlamında bunu söylüyor. Yani Yaşar holdingin tüm şirketlerinin gelirlerinin herhalde %70'i falan TL'dir. Belki daha fazlası.

Yani adamın geliri TL borcu döviz olduğundan , bu kur artışına karşı korunaksız kaldı demek istiyor. Yoksa Pegasusun ve THY'nin bütün borçları döviz onlara neden kimse birşey demiyor. Çünkü gelirlerinin de çoğu döviz ve borçları hedge edilmiş durumda. Ne kadara USD alacağını biliyor vakti geldiğinde.

Konu bundan ibaret. Kusura bakmayın hep yazılarım uzun oluyor. 1 cümle soruya 1 sayfa cevap yazıyorum ama eksik anlatınca da kafalarda soru işareti kalabiliyor.


Bunlar benim bilgi ve görüşlerim. Farklı olan varsa da dinlemekten memnunluk duyarım. Ama benim içim rahat , inşaallah biraz daha böyle gider de daha fazla toplarım.


YTD

---

Gelen paranin bir kismi urfa da sut fabrikasina gitmiş olabilr mi ?

SM-G950F cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

Alıntı:

---

Originally Posted by uzunvadeci35

Gelen paranin bir kismi urfa da sut fabrikasina gitmiş olabilr mi ?

SM-G950F cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

---

tabii ki olabilir. Dedim ya ilk tahvil ihracı TMSF borcu için yapıldı ama daha sonrakiler hem bir önceki tahvil ihracının borcunu kapatmak için hem de yeni yatırımlarda kullanılmış olabilir.

Sonuçta ilk tahvil ihracı 2006 yılında yapıldı. Yani 12 yıl önce. 12 senedir Yaşar Holding temettü alıyor. Sonuçta bunlarla da birşeyler yapıyorlar.

Ben de zaten bu borcun büyük kısmı Yaşarbank borcuna gitti demiştim. Tabi ki bir kısmı da yatırıma dönüşmüştür. Urfa süt fabrikası da bunlardan biridir tabii ki.

Alıntı:

---

Originally Posted by Emirhan06

tabii ki olabilir. Dedim ya ilk tahvil ihracı TMSF borcu için yapıldı ama daha sonrakiler hem bir önceki tahvil ihracının borcunu kapatmak için hem de yeni yatırımlarda kullanılmış olabilir.

Sonuçta ilk tahvil ihracı 2006 yılında yapıldı. Yani 12 yıl önce. 12 senedir Yaşar Holding temettü alıyor. Sonuçta bunlarla da birşeyler yapıyorlar.

Ben de zaten bu borcun büyük kısmı Yaşarbank borcuna gitti demiştim. Tabi ki bir kısmı da yatırıma dönüşmüştür. Urfa süt fabrikası da bunlardan biridir tabii ki.

---

Sirketlerin temel analizindeki toplam menkul rakami tam olarak neyi ifade ediyor biliyormusunuz? Petunda bu deger 506 milyon ???

SM-G950F cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

Alıntı:

---

Originally Posted by Emirhan06

tabii ki olabilir. Dedim ya ilk tahvil ihracı TMSF borcu için yapıldı ama daha sonrakiler hem bir önceki tahvil ihracının borcunu kapatmak için hem de yeni yatırımlarda kullanılmış olabilir.

Sonuçta ilk tahvil ihracı 2006 yılında yapıldı. Yani 12 yıl önce. 12 senedir Yaşar Holding temettü alıyor. Sonuçta bunlarla da birşeyler yapıyorlar.

Ben de zaten bu borcun büyük kısmı Yaşarbank borcuna gitti demiştim. Tabi ki bir kısmı da yatırıma dönüşmüştür. Urfa süt fabrikası da bunlardan biridir tabii ki.

---

Tahvil yasar holdingin tahvili. urfa fabrikasi pnsutun. Nasil oraya gitmis olabilir

SM-N9005 cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.