DEVA - Deva Holding

Alıntı:

---

Originally Posted by value investor

Değerli ortak ,

Görüşlerine kısmen katılıyorum , katılmadıklarım.
1. Spot kredileri kapatamaz onlar zaten fikslenmiş krediler , kapatırsa ceza öder .Burada sadece bch ları kapatır , bir daha kullanmamak üzere.
2. Bu tahvil ihracı sabit faizle çıkarmaları zor , değişken faizli olur , tl ref + 4-5 spread ile olabilir. Bu da tl ref oranında artış riskine maruz kalabilirler. İşte bu noktada artacak faiz maliyetlerini bankaya ödemek yerine her kimse tahsisli nitelik kurumsal yatırımcılara ödemek ister :)
3. Mevcut döviz pozisyonunu bozmaz , çünkü henüz ihracaat /ithalat karşılama oranı yeterli değil , kur riskini almak yapmak isteyecekleri en son şey.
4. Firmanın alacak vade süresi oldukça yüksek , bu yüzden nakit döngüsü problemi var , bu yüzden firmanın kısa vadeli borç baskısı bilançodan fışkırıyor. Bu yüzden bu hareket doğru bir hareket firmanın işletme sermayesi /likidite sini korumak için . Çünkü önümüzdeki yabancı kaynaklara ulaşım hem çok zorlaşacak hemde oldukça maliyetli olacak.

Sevgilerimle

---

Değerli Ortak,

katkı için teşekkürler.

şunu kastetmiştim.

1 no: Bildiğiniz gibi; spot krediler 30-40-50 gün gibi (herhanngi bir gün sahyısı kadar) vadelerde olabiliyor (firma ihtiyaç ve tercihine göre). daha da uzun olur ama bu ortamda bulmak daha da zorlaştı.. kastım şuydu: vadesi geldiğinde kapatır; tahvilden nalit geldiğidne kapatmak zorunda değil.... rotatifleri (bch, dediğiniz oluyor sanırım); hemen kapatır.

2 no: niyetleri sabit veya değişken olarak belirtmişler ama .. bir baz / referans orana atıfla spread veriyor.. sabit faizle uzun vadeli yapmaları çok çok zor; doğrudur. ama güven altına alacağı şunlar var:

1994 ve 2001 krizlerinde ve hatta kısa süreli olsa da 1998 Rusya moratoryumunda da insanlık tarihinin en yüksek faizlerini gördük... spot krediler sabit vadeli olsa dahi krediyi erken çağıranları ve müşterisini batıranları da gördük.. buna göre;
1-erken çağrılamayacak (tahvil olduğu için),
2-faiz değişken dahi olsa; değişken porsiyonu organize bir orana atıfla belirlencek..

yani krediye erşim sorunu minimize edilecek. ayrıca, ucu %10.000 -%11.000 giden değişkenlikte bir faiz olmayacak.. overnight kredilerde bu oranlar vaki olmuştur.. hadi o kadar bozulmasın; rusya moratoryumunda dahi %300-500lük faizler oldu.. böyle bir kötü senaryoya karşı çok daha defansif bir araç tercih etmiş oluyor..

no 3 ve no 4 ise, olabilir... firma güvenli kalmayı (defansif finansal tercihler) seviyor.. bence ihtiyacı da odur..

sevgiler, selamlar

Alıntı:

---

Originally Posted by Maslak1

Değerli Ortak,

katkı için teşekkürler.

şunu kastetmiştim.

1 no: Bildiğiniz gibi; spot krediler 30-40-50 gün gibi (herhanngi bir gün sahyısı kadar) vadelerde olabiliyor (firma ihtiyaç ve tercihine göre). daha da uzun olur ama bu ortamda bulmak daha da zorlaştı.. kastım şuydu: vadesi geldiğinde kapatır; tahvilden nalit geldiğidne kapatmak zorunda değil.... rotatifleri (bch, dediğiniz oluyor sanırım); hemen kapatır.

2 no: niyetleri sabit veya değişken olarak belirtmişler ama .. bir baz / referans orana atıfla spread veriyor.. sabit faizle uzun vadeli yapmaları çok çok zor; doğrudur. ama güven altına alacağı şunlar var:

1994 ve 2001 krizlerinde ve hatta kısa süreli olsa da 1998 Rusya moratoryumunda da insanlık tarihinin en yüksek faizlerini gördük... spot krediler sabit vadeli olsa dahi krediyi erken çağıranları ve müşterisini batıranları da gördük.. buna göre;
1-erken çağrılamayacak (tahvil olduğu için),
2-faiz değişken dahi olsa; değişken porsiyonu organize bir orana atıfla belirlencek..

yani krediye erşim sorunu minimize edilecek. ayrıca, ucu %10.000 -%11.000 giden değişkenlikte bir faiz olmayacak.. overnight kredilerde bu oranlar vaki olmuştur.. hadi o kadar bozulmasın; rusya moratoryumunda dahi %300-500lük faizler oldu.. böyle bir kötü senaryoya karşı çok daha defansif bir araç tercih etmiş oluyor..

no 3 ve no 4 ise, olabilir... firma güvenli kalmayı (defansif finansal tercihler) seviyor.. bence ihtiyacı da odur..

sevgiler, selamlar

---

adammların tahvil ihracından kaç türlü komplo teorisi türedi, finansal olarak bilgili insanlarsınız sonuç olarak devayı nasıl görüyorsunuz. 2023 yılı enflasyon oranında kar artışı oldu diyelim sizce fiyatı kaça gelir.

Alıntı:

---

Originally Posted by defineci

adammların tahvil ihracından kaç türlü komplo teorisi türedi, finansal olarak bilgili insanlarsınız sonuç olarak devayı nasıl görüyorsunuz. 2023 yılı enflasyon oranında kar artışı oldu diyelim sizce fiyatı kaça gelir.

---

fiyatlama, KISA VADEde işin finansal matemetiğinden çok uzaklaştı.. %100 korele olması zaten beklenmez ama bu dönemde daha da uzaklaştı. bir çok hissede, adil değerinin çok altında ya da üstünde fiyatlamalar oluştu..

pandemi hisseleri,
enflasyon artışıyla enerji hisseleri,
deprem sonrası çimentocular
kısa dönemli banka hisseleri rallisi
vs vs

bunların hepsinde bazı hisselerin peşinden koşup zengin olanlar da olduğu gibi, maalesef üzülenler de oldu.. bu hareketlerin bir çoğu da fiyatlamada hisseleri yanlış yerlere park ettirdi.. iyi para kazananlar da oldu.. mutlaka izlemişsinizdir.

Deva bu süreçte fiyatlama bakımından oldukça geri kalanlar arasındadır.. Zaten, aşırı derece sığ bir işlem hacmi var.. az lotla, fiyat çok hreket ettirilebilir bir durumda..

Deva için özetim: çok sağlam bir sektörde, çok emin adımlarla, çok iyi kurgulanmış bir iş stratejisi ile şirketi çok güzel bir yere getirdiler. bu iş performansının devamı gelecektir ve bu da tarihini bilmediğim bir zamanda fiyata yansıyacaktır. adil değerin oldukça gerisinde fiyatlanıyoruz.. beklentim ve tahmim budur.. şirketin iş performansına güvenim oldukça yüksektir. fiyatlama konusu: vadem, açık uçludur. hisse de şirketin iş performansını yansıtacak şekilde adil değerine gelecektir. beklentim böyledir.

Alıntı:

---

Originally Posted by Maslak1

fiyatlama, KISA VADEde işin finansal matemetiğinden çok uzaklaştı.. %100 korele olması zaten beklenmez ama bu dönemde daha da uzaklaştı. bir çok hissede, adil değerinin çok altında ya da üstünde fiyatlamalar oluştu..

pandemi hisseleri,
enflasyon artışıyla enerji hisseleri,
deprem sonrası çimentocular
kısa dönemli banka hisseleri rallisi
vs vs

bunların hepsinde bazı hisselerin peşinden koşup zengin olanlar da olduğu gibi, maalesef üzülenler de oldu.. bu hareketlerin bir çoğu da fiyatlamada hisseleri yanlış yerlere park ettirdi.. iyi para kazananlar da oldu.. mutlaka izlemişsinizdir.

Deva bu süreçte fiyatlama bakımından oldukça geri kalanlar arasındadır.. Zaten, aşırı derece sığ bir işlem hacmi var.. az lotla, fiyat çok hreket ettirilebilir bir durumda..

Deva için özetim: çok sağlam bir sektörde, çok emin adımlarla, çok iyi kurgulanmış bir iş stratejisi ile şirketi çok güzel bir yere getirdiler. bu iş performansının devamı gelecektir ve bu da tarihini bilmediğim bir zamanda fiyata yansıyacaktır. adil değerin oldukça gerisinde fiyatlanıyoruz.. beklentim ve tahmim budur.. şirketin iş performansına güvenim oldukça yüksektir. fiyatlama konusu: vadem, açık uçludur. hisse de şirketin iş performansını yansıtacak şekilde adil değerine gelecektir. beklentim böyledir.

---

Abi ortada bir piyasa ekonomisi varsa , ve merkez bankası faizi ( paranın maliyeti ) yanlış belirlerse , her şeyin fiyatı yanlıştır. Bu durum sadece sermaye piyasaları içinde geçerli değildir. Seçim sonrası normalleşme olduğunda sular geri çekildiğinde , (ki yavaş yavaş fiyatlanmaya başladığını düşünüyorum .) yanlış fiyatlamalarla işlem yapanlar için fiyatların öç alma yetisini hafife almamak gerekir. Deva özelinde evet ucuzluk vardır ama türbülansa girildiğinde bu ucuzluğun bir anlamı kalmaz . Dünkü firmanın önden riski görerek 1,5 mia tl acele bir şekilde borçlanma çabasını firmanın bu türbülansa karşı likiditenin kuruması durumunda faaliyetlerini sürdürebilme yetkinliğini sağlaması açısından çok önemli buluyorum. Bir şirketin karlı olması yetmez şirketleri gelir tablolarında kar rakamları da kurtarmaz , nakit akışı her şeydir. Firmalar nakit akışlarını sağlayamama durumunda batarlar.. Deva özelinde geçen yıl reel bir kar söz konusu değildi , üstelik firmanın alacak vadeleri 1 yıla yakın iken .. Bir firmanın alacak vadesi 1 yıl gibi uzun süreli brüt karının %60 ve üzerinde olması gerekir ki , 1 yıl boyunca katlandığı finansman giderini düştükten sonra kayda değer bir kar oluşsun . Üstelik yıllık üfenin % 80 lere dayandığı nokta da...

Sevgilerimle

Bu grafiği daha önce paylaşmıştım . Hızlı bir şekilde trend dibine gelebileceğini söylemiştim oralara çok yakınsadık , dua edelim trend dibinden dönsün yoksa uzun vadeli yatırımcı olacağız.

Sevgilerimle

Alıntı:

---

Originally Posted by value investor

Abi ortada bir piyasa ekonomisi varsa , ve merkez bankası faizi ( paranın maliyeti ) yanlış belirlerse , her şeyin fiyatı yanlıştır. Bu durum sadece sermaye piyasaları içinde geçerli değildir. Seçim sonrası normalleşme olduğunda sular geri çekildiğinde , (ki yavaş yavaş fiyatlanmaya başladığını düşünüyorum .) yanlış fiyatlamalarla işlem yapanlar için fiyatların öç alma yetisini hafife almamak gerekir. Deva özelinde evet ucuzluk vardır ama türbülansa girildiğinde bu ucuzluğun bir anlamı kalmaz . Dünkü firmanın önden riski görerek 1,5 mia tl acele bir şekilde borçlanma çabasını firmanın bu türbülansa karşı likiditenin kuruması durumunda faaliyetlerini sürdürebilme yetkinliğini sağlaması açısından çok önemli buluyorum. Bir şirketin karlı olması yetmez şirketleri gelir tablolarında kar rakamları da kurtarmaz , nakit akışı her şeydir. Firmalar nakit akışlarını sağlayamama durumunda batarlar.. Deva özelinde geçen yıl reel bir kar söz konusu değildi , üstelik firmanın alacak vadeleri 1 yıla yakın iken .. Bir firmanın alacak vadesi 1 yıl gibi uzun süreli brüt karının %60 ve üzerinde olması gerekir ki , 1 yıl boyunca katlandığı finansman giderini düştükten sonra kayda değer bir kar oluşsun . Üstelik yıllık üfenin % 80 lere dayandığı nokta da...

Sevgilerimle

---

Merhabalar alacak vadesini hesaplarken 1 yılı bulduğunuza göre sanırım stokları da eklemişsiniz stoklar tamamı ithal ürün olduğu için bir nevi hedge gibide düşünülebilir stokları hesaplarken bir yıllık döviz artışı ile bir yıllık faiz maliyetini karşılaştırıp buna göre karı yada zararı hesap etmek stokları ayrıca değerlendirmek daha doğru olacaktır. 2022 yılındaki döviz artışını ve kredi maliyetini karşılaştırdığımızda stoklar tarafında pozitif gibi görünmektedir. ticari alacakarın vadesini stoklardan hariç hesaplayacak olursak son bilançoda ticari alacaklar 1,679.430.390 TL dir şirketin 2022 cirosu 4.477.917.313 TL son çeyrek cirosu 1.423.182.301 TL son çeyrek cirosuna göre alacak vadesi ortalama 107 gün olmuş 2022 ciro ortalamasıda 135 gün olmuş. Politka faizinin yanlış belirlenmesi ve bankalara sürekli getirilen regülasyonlar sebebiyle firmalar kredi kullanamamakta yada maliyeti çok yüksek bir orandan kullanabilmektedir politika faizinin 8,5 olduğu ortamda kamu bankaları hariç bankalarda yıllık faizler % 30 -35 bandındadır son günlerde ise seçim sonrasında politika değişikliğine gidileceği ve oranların daha da yükseleceğini düşünen bankalar bu oranlardan bile uzun vadeli kredi vermek istememektedir. Nitekim borçlanma ihraçlarında güncel faizler % 30 lara yükselmiştir. ülkede tüm bunlar yaşanırken firma 80 milyon için bile tahvil ihracı yaparken şu ortamda temettü dağıtıyor olması yanlış bir karar gibi görünüyor ve tabi ki bunu da imtiyazlı paylardan yapıyor olması ayrı bir mevzudur imtiyazla ilgili düşüncelerimi geçmiş sayfada yazmıştım. genel kurula katılıp kar dağıtımı politkasına ilişkin şikayetlerimizi itirazlarımızı genel kurulda yapalım ne kadar çok kişi olur ve rahatsızlığımızı ne kadar çok iletirsek belki bir yıl sonrası için sonuç alabiliriz daha önceki sayflarda da yazdığım gibi imtiyazlı paylara dağıttığı karı normal dağıtsa daha çok temettü alabiliyor olmasına rağmen dağıtılan temettünün % 18 nin şirket içinde kalması için ısrarla imtiyazlı olarak temettüyü dağıtıyor. genel kurula katılıp itirazlarımızı iletelim ve kar dağıtımı ile ilgili genel kurul kararının iptali için dava açalım.

2023 yılında defansif sektör ilaç sektörü diyen aklı kıtlar acaba nerelerde. bist30 daha çok korudu kendini, bu kağıt yüzde 50 düşecek neredeyse . hani defansif sektördü.

Alıntı:

---

Originally Posted by KAFASINAGÖREYAZAN

Merhabalar alacak vadesini hesaplarken 1 yılı bulduğunuza göre sanırım stokları da eklemişsiniz stoklar tamamı ithal ürün olduğu için bir nevi hedge gibide düşünülebilir stokları hesaplarken bir yıllık döviz artışı ile bir yıllık faiz maliyetini karşılaştırıp buna göre karı yada zararı hesap etmek stokları ayrıca değerlendirmek daha doğru olacaktır. 2022 yılındaki döviz artışını ve kredi maliyetini karşılaştırdığımızda stoklar tarafında pozitif gibi görünmektedir. ticari alacakarın vadesini stoklardan hariç hesaplayacak olursak son bilançoda ticari alacaklar 1,679.430.390 TL dir şirketin 2022 cirosu 4.477.917.313 TL son çeyrek cirosu 1.423.182.301 TL son çeyrek cirosuna göre alacak vadesi ortalama 107 gün olmuş 2022 ciro ortalamasıda 135 gün olmuş. Politka faizinin yanlış belirlenmesi ve bankalara sürekli getirilen regülasyonlar sebebiyle firmalar kredi kullanamamakta yada maliyeti çok yüksek bir orandan kullanabilmektedir politika faizinin 8,5 olduğu ortamda kamu bankaları hariç bankalarda yıllık faizler % 30 -35 bandındadır son günlerde ise seçim sonrasında politika değişikliğine gidileceği ve oranların daha da yükseleceğini düşünen bankalar bu oranlardan bile uzun vadeli kredi vermek istememektedir. Nitekim borçlanma ihraçlarında güncel faizler % 30 lara yükselmiştir. ülkede tüm bunlar yaşanırken firma 80 milyon için bile tahvil ihracı yaparken şu ortamda temettü dağıtıyor olması yanlış bir karar gibi görünüyor ve tabi ki bunu da imtiyazlı paylardan yapıyor olması ayrı bir mevzudur imtiyazla ilgili düşüncelerimi geçmiş sayfada yazmıştım. genel kurula katılıp kar dağıtımı politkasına ilişkin şikayetlerimizi itirazlarımızı genel kurulda yapalım ne kadar çok kişi olur ve rahatsızlığımızı ne kadar çok iletirsek belki bir yıl sonrası için sonuç alabiliriz daha önceki sayflarda da yazdığım gibi imtiyazlı paylara dağıttığı karı normal dağıtsa daha çok temettü alabiliyor olmasına rağmen dağıtılan temettünün % 18 nin şirket içinde kalması için ısrarla imtiyazlı olarak temettüyü dağıtıyor. genel kurula katılıp itirazlarımızı iletelim ve kar dağıtımı ile ilgili genel kurul kararının iptali için dava açalım.

---

Değerli ortak ,

Doğrudur .

Ats 122 gün , sts 270 gün , bös 4 gün , ats+sts- bös = 122+270-4 = 388 gün.. Nakit dönüşüm süresi.

Faaliyetlerinin finansmanı için , 388 gün finanse eden bir yabancı kaynak ihtiyacı var diyebiliriz.

Diğer tarafta bu kağıdı 3,5 tl lerden taşıyan biri olarak imtiyaz o zaman da vardı , sorun imtiyaz değil.

Sevgilerimle