hisseler elimizde kalırsa ayvayı yerizAlıntı:
Originally Posted by mertazor
Printable View
hisseler elimizde kalırsa ayvayı yerizAlıntı:
Originally Posted by mertazor
Sadece biz değil milyonları olan arbitraj fonları ayvanın hasını yer.
edit : demem o ki, başka bir yol bulacaklardır. (umarım)
Herhalde bu ay yapmazlar.Alıntı:
Originally Posted by yuji
Yaparlarsa kimse borsaya güvenmez. Gider tüm paramla dolar alırım.
Altın alırım yastık altına gömerim.
Birilerini kurtarırken birilerini yakarlar. Bu doğru olmaz.
aysonuna kadar tabanlar çözülür.Alıntı:
Originally Posted by yuji
her şeyin mübah olduğu bir ülkede doğru olmazı arıyorsunuzAlıntı:
Originally Posted by Ex2000
adamlar bir gün iktidar değişir de yargılanırız kaygısı bile taşımıyor, nedense..?
NİYE BÖYLE OLDU bu iş ne zaman düzelir ..tskb de bir eşyler mi var neden taban yiyor hep.Alıntı:
Originally Posted by TOPRAK-SERDAR
1.25 tl den 7.15 tl ye kadar çıkardılar.Alıntı:
Originally Posted by r.lucas
ne özelliği vardı da bu kadar çıktı.
çıktığı gibi indiriyorlar..
tskb, skbnk, isgyo bunlar en yüksek arbitraj oranı veren hisselerdendi. Üçü de hergün açılıştan itibaren taban gidiyor pozisyonları kapatmak mümkün değil, bende de skbnk ve isgyo kaldı kapatamadığım sadece. Vade sonuna bir hafta kaldı, tabanlar çözülmezse ve kapatamazsak fiziki uzlaşmaya gidecek.Alıntı:
Originally Posted by yuji
Eğer gerçekten nakdi uzlaşma kararı verirlerse facia olur, birilerini kurtaracağız diye başka pekçok kişiyi zarara sokarlar ve bir daha kimse piyasaya güvenmez. Oyun sürerken kural değiştirilmez, böyle bir karar almamalarını dilerim.
Olur da alınırsa o günkü arbitraj karını alırız ama elimizde de karşılıksız tonla hisse olur, onları da satılsın diye tabana yazarız artık ne zaman hangi fiyata satılırsa. Düşüş devam ederse büyük zarar olur.
Ellemesinler, çıkarken nasıl karışmadılarsa düşerken de karışmasınlar. Her gün teminat yatırırken kimse bizi sormuyordu nasılsınız diye, şimdi de geri alıyoruz o teminatları işte.
Ben de ppf'de bekliyorum. Ortalık durulsun biraz. Ay sonu bakacağım.Alıntı:
Originally Posted by TOPRAK-SERDAR
Alıntı:
Originally Posted by pilavli
ısgyo bilmemde
skbank haftaya cumaya tabanı bozmazsa 1.53 tl ye kadar gelecek.
neredeyse çıktığı deliğe girmiş olacak.
#viop margin call sarmalı devam ediyor. 566.948.488. Pay vadelilerde ay sonunu beklemeden bugün kapanış sonrası bir karar gelebilir. #tskb #skbnk
https://twitter.com/xcfg/status/1573...-PU_02pPXRnVIw
#skbnk ve #tskb kontratlarında bazı riskler var,Nakdi uzlaşma konusu gündemde fakat,Bu defa da arbitraj yapan spot mal alıp vadeli short olan kurumların riskleri var, Nakdi uzlaşmada shortu kapatırsa Spottaki malı elinde kalacak yine ciddi zarar yazacak Teb Ve İş Yat
Haksızmıyım
https://twitter.com/arifcoskun05/sta...KBQjihCUHyh6Lw
kabaca #tskb ve #skbnk ve #isgyo da 1 milyar lot pozisyon var.
bu pozisyonları önce ihale ile o olmazsa aracı kurumlara
resen devrini yapacaklar. 40 kuruma dağıtacaklar vade sonu. aç gözlülülerin cezasını temkinliler çekecek
NAKDİ UZLAŞMA piyasayı bitirir çünkü
#AtFavaBekle
https://twitter.com/AyhanBorsa61/sta...KBQjihCUHyh6Lw
Merhaba Sn Toprak bu üç şirketin vade başından bu yana olan 9. ay viop kontratlarının Aracı Kurum Dağılımlarını paylaşabilr misiniz?Alıntı:
Originally Posted by TOPRAK-SERDAR
Bu sorum cevap verebileceklere: Ben işlem yaparken aracı kurum benden her türlü teminatı alıyor. Gerektiğinde pozisyonumu aracı kurum kapatıyor. Bu işlemlerde aracı kurumların sorumluluğu yok mu? Elimizde olan viop kısa pozisyonları vade bitiminde karşılamak zorunda değiller mi?
Aracı kurumlar için 3 yüz küsür bin güvence miktarı var. Aracı kuruluşa bir şey olursa bu devreye girmez mi?
Bende aracı kurum dağılımı yok malesef.
skbank eylül vadelide
son yarım saat içinde 200.000 lot üzeri işlem gördü. yani 20.milyon lot
kanaatimce aracı kurumlar resen müşteri pozisyonu kapatıyor olabilirler.
aynı işlem tskb eylül vadelide 81.000 lot
ısgyo için ise 15.400 lot
Teşekkür ederim. Uzun kontratlar hangi kuruluşlarda merak etmiştim.Alıntı:
Originally Posted by TOPRAK-SERDAR
Cumaya kadar TSKB de taban çözülmezse 1,72 den TSKB elimde kalır, çokta sıkıntı değil. Bu şartlarda 1,72 den zaten alınır bence. (Hesabım doğruysa) En azından çok yüksekten elimizde kalmayacak. 5,00 lerden elimizde kalsaydı ciddi sorundu...
Kendi adıma facia diyemem, ister fiziki uzlaşsınlar, isterlerse nakdi uzlaşsınlar. Yeterki tahtaları kapatmasınlar. Taban serileri ay sonuna kadar sürsün ve günlük paraları ödesinler. Ödemek zorundalar diye biliyorum.Alıntı:
Originally Posted by pilavli
Fakat iyi ki oyunu bizler açısından iyi zamanda kurdular. Taban serileri 30 Eylül günü başlamış olsaydı 6 üstünden elimizde TSKB kalabilirdi, o zaman sıkıntı olurdu...
30 Eylüle kadar taban serileri sürerse nakdi uzlaşma çok zarar vermez diye düşünüyorum. Elbet biraz zarar edeceğiz, bu iş böyle. Zarar etmek istemiyorsak o zaman borsa dışında olacağız...
30 eylülle kadar taban serisi devam ederse ekim vadeliye roll over da imkansız hale gelir.
sonunda bir çözüm bulunacaktır diye düşünüyorum.
ekim vadede yeni arbitraj yapmak isteyen sonuçta spotta almak zorunda
aps raporu imiş sizin işinize yarar mı ?
dün kapanış itibariyle durum. Burada sorun şu kapanmadıkları için fiziksel teslime giderse ay sonu 4.8 milyar tl mal sahibi olacaklar. Hadi takasa para yatırmadılar temerrüt yediler. Bu hisseler spotta nasıl satılacak?
https://i.hizliresim.com/9iiv0b9.png
Bu şartlar altında yeni arbitraj bence riskli, 4 Ekimde para hesabıma geçerse yeniyi düşünürüm. O zamana kadarda yeni pozisyon almam.
Birde şunu yazmak istiyorum; Borsa Hesabı açılırken anket yapıyorlar. Riskleri biliyorum ve riski kabul ediyorum diyene hesap açıyorlar...
Bu 4,8 milyar bütün kontratlar mı, yoksa sadece taban giden hisselerin kontratlar mı? Sorun taban taban gidenlerde, diğerlerini nasıl olsa döndürürler.Alıntı:
Originally Posted by rosense
Son zamanlarda hep merak ediyordum bu kontratları kim alıyor diye.
Peki o zmn soru gelsin;
Diyelim ki pazartesi sabahı spot tabanı bozdu; ama viopla hala aynı rakamda değiller; pozisyonunuzu kapatır mısınız, yoksa riski alıp vade sonunu bekler misiniz?
tskb spot ile vadeli aynı fiyat zaten sıkıntı olmaz.Alıntı:
Originally Posted by mertazor
skbank pazartesi 9 marja inecek.
tabanı bozarsa 4 veya 5 marja iner.
bu şartta kapamam.
ancak eşitlenir veya eksi marja gelirse tabiki kapatılır.
Bankacılık Endeksinin yükselmeye başladığı 14 Temmuz tarihinden düne kadar TSKB, SKBNK ve ISGYO'daki VİOP Eylül vadeli aracı kurum alış-satış rakamlarına göre bazı aracı kuruluşlarda çok yüksek zararlar var. Ve hala bu tahtalar kilit.
https://i.hizliresim.com/e47mlnz.png
Aynı fiyat olmamalı zaten, pazartesi vade sonuna dört gün kalmış oluyor, vadeli yukarıda olmalı, yıllık getiri %30-35 ve altındaysa kapatırım yoksa dört gün daha beklerim.Alıntı:
Originally Posted by mertazor
Dedikodu/söylenti üzerinden korkup pozisyonu boşuna bozmam, o fiyat eşitlenecek en geç cuma günü.
Bu zararlar aracı kurumların değil oradan işlem yapan müşterilerindir. Benim aracı kurum (ziraat ve yapı kredi) anasının nikahı kadar teminat istedi benden, üstelik karşısında hisse de olmasına rağmen, onlar da alsalardı müşterilerinden. Almadılarsa müşterinin riskini de paylaşmışlar demektir, etsinler zararı ders olsun. Biz niye dertleniyoruz, batan batar çıkan çıkar.Alıntı:
Originally Posted by rosense
Türkiye’nin en büyük banka hisseleri .XBANK geçen hafta art arda taban olduktan sonra bu hafta yatay seyire geçerek piyasa genelindeki stresin azaldığını gösterdi.
Ancak Şekerbank SKBNK.IS, TSKB TSKB.IS ve İş GYO ISGYO.IS hisselerinde geçen haftadan bu yana aralıksız devam eden taban hareketi stresin piyasanın bazı kısımlarında son bulmadığını gösterdi. Şekerbank hisseleri art arda yedinci günde, TSKB ve İş GYO ise art arda altıncı günde taban oldu.
Bir kaynak, vadeli işlem piyasasındaki pozisyonların ağırlıklı olarak beş aracı kurumdan işlem yapan yatırımcılarda bulunduğunu ifade ederken, bu pozisyonların gerektirdiği teminatın yatırımcılar tarafından tamamlanmaması halinde aracı kurum bilançolarına yansıyabileceğini belirtti.
Teminat tamamlama gerektiren pozisyonları taşıyan yatırımcıların Ahlatçı, Alnus, Gedik, Tacirler ve Trive Yatırım’dan işlem yaptığını belirten iki işlemci, söz konusu üç hissedeki taban hareketi sona erene kadar sıkışıklığın ve teminat sorununun çözülmeyeceğini ifade ettiler.
Hafta başında 1.4 milyar lira ile geçen haftaki 1.8 milyar liralık rekora yakın seyreden teminat tamamlama çağrısı son günlerde gerilemiş olsa da dün itibarıyla 567 milyon lira ile yüksek seyrini korudu.
Yatırımcıların kaldıraçlı pozisyonları taşımaya devam etmek için teminat çağrısı kadar nakit, hisse veya diğer menkul kıymet göstererek teminat açıklarını tamamlamaları gerekiyor.
Bu mümkün değilse aracı kurumların yatırımcıların elindeki hisseleri satarak teminat tamamlıyorlar. Spot hisse piyasasında düşüşlere yol açan bu satışlar yetersiz kalırsa aracı kurumların kendi özkaynaklarıyla açığı tamamlaması, bu da yetersiz kalırsa Takasbank’taki garanti fonunun kullanılması gerekiyor.
Takasbank hafta başında asgari teminat sınırlarını düşürerek piyasayı rahatlatmıştı. Büyüklüğü 1.2 milyar lira olan Takasbank garanti fonunda potansiyel tüm zararı karşılamaya yetecek olsa da, muhtemel zararların aracı kurumların bilançosuna yansıması ihtimal dahilinde.
https://www.sozcu.com.tr/2022/ekonom...liyor-7380582/
Paralar ödenir orada sorun yok da nakdi uzlaşma olursa tüm arbitrajcıların elinde tonla hisse kalacak, bunlar hisse sahibi olma amacı taşımadıklarından ve zorla hisse sahibi yapıldıklarından çoğu satışa geçecek ve arz fazlası olacağından fiyatlar yine düşecek. Kolay kolay bitmez o düşüş.Alıntı:
Originally Posted by hilmi
VİOP'ta toplam 49 şirketin paya dayalı vadeli işlem sözleşmesi işlem açık konumda bulunuyor.
Paya dayalı her kontrat için üç vade sürekli olarak işlem görürken, vade sonunda hisselerin fiziki olarak el değiştirmesiyle kontratlar tamamlanıyor.
Daha sonra VİOP'a dönüşen vadeli işlem piyasalarının 2005 yılında kuruluşunda görev alan Deriva Danışmanlık Yönetici Ortağı Tolga Uysal, piyasadaki sıkışıklığın temel olarak pay vadeli sözleşmelerinin 30 Eylül'de dolacak vade sonunda fiziki uzlaşma zorunluluğundan kaynaklandığını ifade ederek, "Bu krizin bir daha yaşanmaması için tahtası sığ olan paylarda vadeli işlemlerin açılmaması lazım" dedi.
Ne demek istiyor ki dersek?
Spotta derinliği işlem hacmi az olan hisseleri... viop da işlem yapmaması gerekiyor deniyor...
Şekerbank, TSKB ve İş GYO hisselerindeki taban hareketinin 30 Eylül'e kadar devam etmesi durumunda fiziki teslimatın yarattığı sıkışıklığın nakdi uzlaşı, yani aradaki fiyat farkının alıcı ile satıcı arasında mahsuplaşılması ile çözülebileceğini belirten Uysal, bu durumun ise VİOP'ta arbitraj pozisyonu açan kurumsal fonlarda zarar yaratabileceğine dikkat çekti.
Piyasadaki sorunu, "Burada olan sorun teminat tamamlama çağrısının spot piyasada sığ hisselerde yarattığı kayıplarla oluşan fasit döngü ve fiziki uzlaşı şartının yarattığı sıkışıklık. Uzun pozisyon alan yatırımcıların vade sonunda bu hisseleri bir yerden bulması gerekecek" diyerek özetleyen Uysal, vade sonunda teminat tamamlanmaması halinde aracı kurumların zararlarla karşılaşabileceğini, ancak aracı kurumların Takasbank'taki kademeli teminat havuzunun oluşması halinde zararları karşılamak için yeterli olacağını belirtti.
Yatırımcıların kaldıraçlı pozisyonları taşımaya devam etmek için teminat çağrısı kadar nakit, hisse veya diğer menkul kıymet göstererek teminat açıklarını tamamlamaları gerekiyor......
Bu mümkün değilse aracı kurumların yatırımcıların elindeki hisseleri satarak teminat tamamlıyorlar.
Spot hisse piyasasında düşüşlere yol açan bu satışlar yetersiz kalırsa aracı kurumların kendi özkaynaklarıyla açığı tamamlaması, bu da yetersiz kalırsa Takasbank'taki garanti fonunun kullanılması gerekiyor deniliyor.
Patrondan habersiz tahta yapılmaz.
Bu ülkede hiçbir oyuncunun çapı Vakıfbank ve Halkbank gibi devası kamu bankalarını %100 pirim yaptırarak tek başına götürecek kadar büyük değildir..
Sn Pilavli haklısınız, yazdıklarınız doğru, bende bir ilave yapayım; zorunlu olarak elde kalan hisselerden bazıları (zararı yazmak istemeyip bekletenlerin elindeki hisseler) bekleme sürecinde sıfır değere düşer, yani şirket batar.Alıntı:
Originally Posted by pilavli
Bu riskler arbitrajda hep vardı ve bundan sonrada hep olacak. Hatta dikkate alamadığımız risklerde oluşabilir. Pozisyon alırken bunlar dikkate alınmalı ve risk gerçekleşince de ne kafayı yemeli ne de facia demeli...
Banka oyununu kuranlar ve onlara işlem yaptıran aracı kurumlar viopta pozisyon alırken vade sonunda, aldıkları pozisyona göre 5 - 10 katı daha para verip hisseleri almak zorunda olacaklarını bilerek pozisyon alsalardı şimdi bunlar yaşanmazdı. Riskleri dikkate almayıp 1 olan paraları ile 10 katı işlem yapanlar ve yaptıranlar şimdi bedelini ödeyecekler...
Bu kişi ya bir şey bilmiyor ya da cin olmadan adam çarpma niyetinde. Böyle çözüm mü olur. Bu resmen dolandırıcılık olur...Alıntı:
Originally Posted by rosense
Kurallar belli; pozisyon alan pozisyonunu karşılamak zorunda. Pozisyonu alan karşılayamıyorsa aracı kurum karşılamak zorunda. Aracı kurumda karşılayamıyorsa Güvence fonu devreye girmeli...
Mahsuplaşma nedir???
Çok güzel özetlenmiş. Ben asıl sorunu şimdi anladım.Alıntı:
Originally Posted by rosense
Spot tarafta dolaşımda olan hisse sayısı belli ancak vadeli tarafta istediğiniz kadar long pozisyon alabiliyorsunuz. Vade sonunda long pozisyon kadar hisse elinize geçmesi lazım ancak dolaşımda olan hisse sayısına karşılık gelenden daha fazla long pozisyon açılmışsa ortaya ciddi bir problem çıkıyor.
Özetle, hesapsız kitapsız iş yapmışlar ve ellerinde patlama ihtimali bulunuyor.
Ytd.
Normalde bu işin uzlaşması fiziki değil mi? Nakdi uzlaşmaya kafalarınca dönme hakları var mı? İnsanlar nakdi uzlaşı olduğu bilselerdi arbitraja girerler miydi?Alıntı:
Originally Posted by hilmi
Bu hafta tahtaların tabanının kaldırılması için bir hareket çekilmezse ve vade sonuna kadar bu taban çözülmezse vade sonu fiziki uzlaşma olsun diye aracı kurumumuzla yapacağımız başka bir işlem var mıdır? Şimdiden tedbir alalım bilgili ve ilgili arkadaşlardan yardımlarını rica ederiz.
Alıntı:
Originally Posted by kafkaf
Neden nakdi uzlaşma konuşuluyor? Yukarıda açıklamaya çalıştım. Long pozisyon karşılığı kadar dolaşımda hisse yoksa çözüm olarak nakdi uzlaşı konuşuluyor. Ytd.Alıntı:
Originally Posted by imperial
Forumun ilk sayfalarında, arbitraj da viop kaynaklı riskler olduğunu, getirinin garanti olmadığını, hatta para yönetimi iyi yapılmazsa zarar dahi edilebileceğini yazmıştım. O zamanda belirttiğim gibi, Arbitraj daki risk viop tarafından kaynaklanıyor... YTD.Alıntı:
Originally Posted by imperial