aþama aþama gidicem, onun için soruyu böyle sordum,
Yýl sonunda banka bana nasýl bir faiz gelirleri raporu verecek?
Printable View
Hocam, TL-ÜFE falan karýþtýrma þimdilik.
deminki yazýnýz;
''eurobond'u alýrken kupon oraný önemli deðildir, getiri oraný önemlidir.
eurobond'u aldýktan sonra elinizdeki nominal deðerle kupon oranýný çarparsanýz yýllýk toplam ödemesini bulursunuz.''
ben dediklerinizi anlamadým.
Daha basit;
%5 lik kuponlu bonda; 95.000 usd yatýrýp, 100.000 usd nominal alan 5.000 usd matrah,
%10 luk kuponlu bonda; 110.000 usd yatýrýp ,100.000 usd nom. alan 10.000 usd matrah üzerinden beyanname verir mi diyorsunuz?
10.000 usd nominalli eurobondu 8000 USD'den aldýk. kupon faizi %5. Her yýl 500 usd mizi aldýk. Ýtfa tarihinde devlet bize 10.000 nominal anaparayý ödedi. Þimdi biz bu 10.000 usd için ilk baþta 8000 USD ödemiþtik.
10.000USD -8000USD = 2000 USD karýn vergisini ödemeyecek miyiz? Ben ödeyeceðiz diye biliyorum.
gerçek veriler üzerinden konuþmak lazým. ilk gözüme çarpan çeliþki 2nci bononun getirisi ile kupon oraný %10 ise ve aynýysa fiyatýnýn 110000 dolar olmasý mümkün deðil...
tabii itfadaki kazanç beyana tabi olmadýðý için kupon oraný düþük olan eurobondlar benzer vadeli eurobondlara göre daha az kupon vergisi verirler...
Herkese iyi akþamlar.
Eurobond ayrý bir tebliðe tabi sanýrým: Gelir Ýdaresi Baþkanlýðýnca internet sitesinde taslak halinde yayýnlanmýþ olan 258 seri no’lu Gelir Vergisi Genel Tebliðinde aþaðýdaki açýklamalara yer verilmiþtir.
2. Eurobondlardan Elde Edilen Alým-Satým Kazançlarýnýn (Deðer Artýþ Kazançlarýnýn) Vergilendirilmesi
Eurobondlarýn alým-satým kazancý, satýþtan elde edilen yabancý para tutarýnýn YTL karþýlýðýndan, alým esnasýnda ödenen yabancý para tutarýnýn YTL karþýlýðý ve varsa alým-satým giderlerinin düþülmesi sonucu hesaplanýr.
Þu linkten incelerseniz : (özellikle kupon faizi geliri için ayrý (1. numaralý paragrafa bakýn) , alým satým kazançlarý (2. numaralý paragrafa bakýn) için ayrý hükümler var.)
https://www.verginet.net/dtt/4/Eurob...mesi_8035.aspx
Bu iþbankasýnda satýlan eurobond
Kod-Vade Para Cinsi Taným** Ýlk Kupon Vadesi Kupon V.K.G.* Kupon Faizi - (Dönemsel- %) Kupon Dönemi Bankamýz Alýþ Fiyatý Bankamýz Satýþ Fiyatý Getirisi(%)
31 -14/02/2034 USD S.F.T. 14/02/2034 22 4.000 6 Ay 1,078.000 1,095.000 7.3400
6 aylýk Kupon faizi %4 demiþ, yýllýk getiri için %7,34.
Çok fazla kesinti yapmamýþ mý bu adamlar? Þimdi 2034 yýlýna kadar vadeli bu tahvili alsam 8 yerine 7,34 faiz mi alacaðým, hemde önümüzdeki 16 yýl boyunca?
Daha az kesintili eurobondu nereden alabilirim?
2034 vadeli eurobond son iþlem %7.43 http://www.bloomberght.com/eurobond/tr-2034
Ýþ Bankasý eurobondlarý fiyatlarken ''kirli fiyat'' uyguluyor,
Sayfanýn en altýnda;
UYARI:
Bankamýzca ilan edilen alýþ ve satýþ fiyatlarý, birikmiþ faizi de içeren "Kirli Fiyat" lardýr
https://www.isbank.com.tr/TR/fiyatla.../eurobond.aspx
Kirli fiyat nedir ?
hisse.net kullanarak iPhone aracýlýðýyla gönderildi
2 kupon ödemesi arasýnda geçen zamanda biriken faizlerin anaparaya eklenmesi ile elde edilen fiyattýr.
Örnek;
Kupon oraný %8 olsun, (usd cinsi bondlarda yýlda 2 kere ; 4+4 =8 ; 6 ayda bir ödenir)
Temiz fiyat 95.000 olsun,
Son kupon ödemesinden itibaren de 1 ay geçmiþ olsun...
Bu 1 ay taþýmýþ olan yatýrýmcýya ödenenecek faiz anaparaya ilave edilir ve kirli fiyat bulunur,,,
Kupon 4.000usd / 6 ay = 666.usd her aya düþen kupon faizi.
Anapara ...................................95.000.usd
1 ay taþýyan yatýrýmcýnýn hakký..........666.usd
Kirli fiyat...................................95.666.usd
Eurobondta yýllýk kupon ödemesi var , diyelim ki 6 ayda bir. Karþý taraf kupon ödemesine 3 ay kala eurobondu satmak istiyor. Ve diyor ki 3 ay sonra misal 5000 dolarlýk kupon ödemesi alacaksýn, ama bu ödemenin ilk 3 ayý aslýnda benim hakkým. O nedenle Eurobondu satarken kupon ödemesinden olan ilk 3 aylýk hakkýmý yani 5000USD/2=2500USD'yi Eurobond satýþ fiyatýnýn (temiz fiyatýn) üzerine ekliyorum. Eurobondu sana satacaðým fiyat 130.000USD'idi (temiz fiyat) , 3 aylýk kupon hakkýmý ekliyorum ve kirli fiyat olarak 132.500USD istiyorum diyor.
Bu arada sn jondowes'un sayfayý eurobond mevzuu ile epey meþgul ettik, Konuyu Eurobond ile ilgili baþlýkta devam ettirmekte fayda var:
http://www.hisse.net/topluluk/showth...t=1161&page=30
Eurobond itfasýnda elde edilen gelirin vergisi meselesi beni de bir süredir meþgul ediyor. mdemir ile rxpu arasýndaki dialog bu konuda bir araþtýrma yapma zamanýn geldiðini gösterdi.
Peki sonuç nedir? Ýtfa sýrasýnda elde ettiðiniz alým-satým kazancý vergiye tabii mi?
Evet, tabii yani rxpu haklý. Zaten tersi durum vergi sisteminde ciddi bir açýðýn göstergesi olurdu.
Neden mi, çünkü zero-coupon bond denilen bonolar var, yani 100 birimlik bonoyu size 80 birimden satýyor ve hiç kupon ödemiyor itfada 100 birim verdiði için 20 birim cebenize kalýyor. Eðer mdemir'in söylediði gibi itfa tarihinde elde edilen alým-satým kazancý vergiye tabii olmasa herkes bu bonolardan alýp itfaya kadar bekleyip vergiden kurtulurdu. Malesef gerçek durum öyle deðil. %35 varan, aslýnda varan demek istemiyorum çünkü hemen varýyor, oranlar bu gelirler için de geçerli.
Peki ama mdemir'in bahsettiði Gelir Vergisi Kanunu 75/5 ne olacak? Böyle bir kanun var ve yürürlükte, þöyle diyor : " Döviz cinsinden yahut dövize, altýna veya baþka bir deðere endeksli menkul kýymetlerin itfasý sýrasýnda oluþan deðer artýþlarý irat sayýlmaz."
Ancak burada kastedilen alým-satým geliri deðil, dövizin deðer artýþ kazancý. Yani 80 $ aldýðýnýz bir eurobondu itfa tarihine kadar bekletirseniz dövizdeki deðer artýþýnýn vergisini ödemiyorsunuz ama itfa tarihinden bir gün önce satarsanýz alýþ tarihinizdeki dolar kuru ile satýþ tarihindeki dolar kuru arasýndaki farkýn (döviz artýþ kazancýnýn) da vergisini ödüyorsunuz. Kanunun itfa tarihinde irat saymadýðý sadece bu döviz artýþ kazancý, alým- satým kazancý deðil.
Yazdýklarýmý bir kaç kaynaktan doðruladým yalnýz hem direk itfa örneði verdiði için, hem de 75/5 ' e atýf yaptýðý için önce þunu paylaþýyorum :
http://m.finansgundem.com/yazarlar/e...yazisi/1001321
Baþka bir örnek : http://m.fortuneturkey.com/yazarlar/...ndirilmesi-101
Bu da iþ bankasýnýn vergi rehberinden (iþarete bakýn lütfen) : Eke koyuyor sanýyorum.
Saygýlar. Ek 19460
SM-N920C cihazýmdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.
Soruma cevap veren arkadaþlara teþekkürler
hisse.net kullanarak iPhone aracýlýðýyla gönderildi
Konuyla ilgili zaten bir tartýþma veya ikilem yok. Ben mdemir'i bilgilendirme amaçlý detaylý paylaþýmda bulundum. Bu zaten Eurobond baþlýðýnda ve burada çoðu forumdaþýn çok uzun zamandýr bildiði ve hakim olduðu bir konu.
Google üzerinde "eurobond vergilendirilmesi" þeklinde yazýlýrsa neredeyse yüzlerce uzmanýn detaylý açýklamasý var.
https://www.sozcu.com.tr/2017/yazarl...lecek-1744094/
https://www.verginet.net/dtt/4/Eurob...mesi_8035.aspx
Önemli Not: Dowes baþlýðý sn jondowes'a iktisadi sorular yönelttiðimiz bir baþlýk. Eurobond ile ilgili ayrý bir baþlýk var :
http://www.hisse.net/topluluk/showth...t=1161&page=30
Ben tartýþma veya ikilem var diye yazmadým. Ýkiniz arasýndaki dialog diye yazdým.
Sonuçta anlaþamadýðýnýz bir konu vardý, kendi araþtýrma sonucumu yazdým.
Dowes baþlýðýnýn ne olduðunun farkýndayým ama buradaki yaklaþýk son 20 paylaþým eurobond üstüne, eurobond konusuna yazsam garip olacaktý.
Paylaþtýðýnýz linklerde benim anlattýðým konu yok.
Neden paylaþtýnýz anlamadým.
SM-N920C cihazýmdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.
Vermiþ olduðum linklerde Eurobond Alým satým arasý kazancýn geçen süre içindeki ÜFE ile güncellenerek hesaplanacaðý yazýyor. Ayrýca bu genel bir kural olarak belirtilmiþ. Dikkat ederseniz kanunlarda itfa sonlandýrma olarak belirtilmiþ. Yani Eurobond'u sattýðýnýzda itfa kurallarý gerçekleþmiþ oluyor. Yani hem kur farký hem de ÜFE güncellemesi yapýlmýyor. Sadece üfe güncellemesi yapýlýyor. Sanýrým itfa kelimesi için var olan muðlaklýk üzerine konuyu berraklaþtýrmak istediniz. Bu konuda haksýz sayýlmazsýnýz. Devlet þu an için kur farký karýný uygulamaya koymasa da kanundaki bilinçli olarak enjekte edilmiþ muðlaklýk nedeniyle ileride uygulamaya sokabilir. Döviz baþlýðýnda benzer bir tartýþma olmuþtu ve Mali müþavir forumdaþlar bu yönde bir irade geliþmesi durumunda DTH'lara dahi bu kuralýn uygulanabileceðini belirtmiþlerdi. Ancak benim deneyimlediðim kadarýyla devletin þu ana kadar bu yönde bir iradesi ve isteði yok. Bazý vergi uzmanlarý bu yönde bir adýmýn 2000'li yýllarýn baþýnda devlet tarafýndan denendiðini (%15 stopaj þeklinde) , ancak oluþan olumsuzluklar neticesinde (yeni eurobond talebinin keskin düþmesi v.b. nedenlerle) bunun kýsa süre içinde sonlandýrýldýðýný dile getiriyorlar.
Eurobondun itfasý borçlunun size anaparanýzý ödediði gündür. Sizin bu tarihten önce eurobondu satmanýz kanunda belirtilen itfa kavramýna girmez. Hepimiz eurobond kupon faizinin ve alým-satým(itfadan önce) kazancýnýn vergiye tabii olduðunda hemfikiriz. mdemir beyin ve baþkalarýndan da duyduðum iftanýn beklenmesi durumunda 100 liralýk malý 80 TL'ye almanýzdan oluþacak gelirin vergilendirilmeyeceði iddiasýdýr. Bu iddiayý konu aldým. Vardýðým sonuç cesitli kaynaklardan aldýðým verileri birleþtirdiðimde oluþtu. Yazdýðýnýz üzere bir sürü kaynak var ama böyle bir istisna var mý yok mu açýkça yazan kaynak yok. Ancak çeþitli kaynaklardan edindiðim bilgileri birleþtirerek bu sonuca vardým. Doðal olarak sonucum yanlýþlanmaya açýktýr. Saygýlar.
SM-N920C cihazýmdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.
Sn lanxcelot'un sorusu ile baþlamýþtý konu ...
Soru þu:
''120 liradan alýnan malýn , 100 tl olarak itfa edilmesi'' durumu ...
Diðer bütün durumlar paylaþýlan linklerde var zaten.
120 liradan alýnan mal 100 TL'den itfa oluyorsa zaten itfa kazancýndan söz edilemez sadece kuponun vergisini ödersiniz, bunda tartýþýlacak ne var?
SM-N920C cihazýmdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.
3-4 sayfa öncesini okusaydýnýz ...
BOND . . . . . . . . Coupon . . . Bid price . . . . Bid yield
24.10.2028. . . . . . 6,12 . . . . . 93.075 . . . . . . .7,28
15.01.2030 . . . . . 11,875 . . . . 135.225 . . . . . . 7,29
Coupon farký 11.875 - 6,12 = 5.755 usd
Anapara farký 135000 - 93.000 = 42.000 usd
Bu 42.000 usd fazladan verilen paranýn ÝTFA da nasýl mahsup edileceðinin cevabýný arýyorum.(yolda fazladan beyan edilecek 5.755 usd ayrý)
MErhaba tekrardan herkese. Kuponlu devlet tahvillerinin getirisi nasýl hesaplanýyor bilen var mý ?
Örnek : TRT180924T11
vade tarihi:18/09/2024
Ýlk Kupon vadesi : 26/09/2018
Kupon faizi % dönemsel : 1%
Kupon Dönemi : 6 ay
Banka alýþ ve satýþ fiyatý : 133 ve 134,50
ben bunu anlayamadým, senelik % 2 faiz mi veriyor bu tahvil ?
link :
https://www.isbank.com.tr/TR/fiyatla...ahvilleri.aspx
Ayrýca TRT180924T11 olarak aratýnca aþaðýdaki linkte faiz %21,09 gözüküyor. Kupon faizi %1 ise bu 21% lik faiz ne anlama geliyor ve nasýl hesaplanýyor ?
https://www.paragaranti.com/bono-TRT180924T11
ayrýca DÝBS alýnýrken kupon ödemeli olanlarý mý yoksa Ýskontolu Tahvilleri mi seçmeliyiz ? tam olarak aralarýndaki fark nedir ben anlayamadým :(
3- T.C.BAÞBAKANLIK HAZÝNE MÜSTEÞARLIÐINCA ÝHALE YOLU ÝLE ÝHRAÇ EDÝLEN TÜKETÝCÝ FÝYATLARINA ENDEKSLÝ DEVLET ÝÇ BORÇLANMA SENETLERÝNÝN DEÐERLERÝ AÞAÐIDADIR.
http://www.tcmb.gov.tr/wps/wcm/conne...302b85-m5WEHQZ
18.09.2024 121T2D TRT180924T11 1.00 134.157
18.09.2024 121t2d trt180924t29 ............. 1.00 134.157
18.09.2024 121t2da180924 .. trt180924a12 1.00 117.331
26.09.2018 121t2dk8180924 . trt260918k34 1.00 1.423
27.03.2019 121t2dk9180924 . trt270319k38 1.00 1.400
25.09.2019 121t2dk10180924 trt250919k26 1.00 1.378
25.03.2020 121t2dk11180924 trt250320k29 1.00 1.356
23.09.2020 121t2dk12180924 trt230920k25 1.00 1.334
24.03.2021 121t2dk13180924 trt240321k29 1.00 1.313
22.09.2021 121t2dk14180924 trt220921k25 1.00 1.292
23.03.2022 121t2dk15180924 trt230322k29 1.00 1.271
21.09.2022 121t2dk16180924 trt210922k25 1.00 1.251
22.03.2023 121t2dk17180924 trt220323k29 1.00 1.231
20.09.2023 121t2dk18180924 trt200923k25 1.00 1.212
20.03.2024 121t2dk19180924 trt200324k20 1.00 1.192
18.09.2024 121t2dk20180924 trt180924k10 1.00 1.173
En saðdaki kolon ,tahvilin anapara ve kuponlarýnýn geçmiþ dönemlerdeki enflasyonun yansýtýlmýþ bugünkü deðeridir.
Anaparanýn ve kuponlarýn toplamý 134.157 eder.
Yukardaki tablo 29/7 günü içindir.
Her gün enf. kadar bu deðerler artar.
Bugünkü deðeri 134.400 olmuþ.
Enf. farkýný ana para ve kuponlara ilave ediyor.
https://hazine.gov.tr/File/Index?id=...7-a0d927acad3c