Th trendhound ile hasbihal

Alıntı:

---

Originally Posted by TRENDHOUND

Mathias QNB nin halka açıklık oranının minüskül olduğunun farkındayım. QNB gibi çok ufak halka açıklık oranı olup da suni fiyatlamalara maruz kalan pek çok şirket var. Gelgelelim bu detay yanlışı doğru yapmıyor. Son aylarda BİST'te şahit olunan çarpıklıkların listesi çok uzun. VİSNE Madencilik, 37 TL den halka arz oldu geçen Şubatta, 6 ay içinde 860 a kadar çıktı, 2.5 milyar dolarlık bir piyasa değerine sahip oldu. Şimdi 200 TL de tutunmaya çalışıyor. Bir kireç ocağı bu ve piyasa değeri 2.5 milyar doları gördü. Bunun gibi pek çok örnek var. Böyle borsa olmaz. Burasının bir rulet masasından farkı yok.

---

Borsa demek tam olarak da bu demektir aslında. Sadece bu tür dengesiz fiyatlamaların total içindeki oranı önemlidir.
Hep yazıyorum NASDAQ da farksız durumda şu an. Big seven midir nedir o kağıtlar ile ABD borsası yapılıyor. 10x ciro karşılığı PD leri havada uçarken ucuz bu ya yorumları yapılıyor. anomaly becomes our new normal artık.

Birşey sorim. Bitcoin nedir ? Adil değeri diye birşey olabilir. Olursa kaçtır. Bitcoin yada tüm coin lerin total market cap. i ne kadar. ?

Mesela bir girişimci olarak ben faaliyet alanı insan dışkısı yani bildiğiniz b.ok olan bir şirket kurabilirim. İnsan b.okunda bir sürü değerli metal var, altın ve gümüş dahil (çok çok ufak oranlarda olsa da). Bunları ayrıştırıp para kazanacağım diyebilirim. Daha olmadı insan b.okundan enerji üreteceğim, yan ürün olarak gübre elde edeceğim diyebilirim. Öyle bir analiz yazarım ki herkes buna atlar. Sonra da hisseleri halka arzdan önüme gelene satarım. 7 milyon yatırımcı var, hisselerimi alacak kitle hazır. Alın size b.oktan para kazanma yolu.

Zahmetsiz, risksiz, kolay ve de garanti. İşte size borsada en garanti para kazanmanın yolu. Bırakın hisseleri alanlar uğraşsın temel analizle, teknik analizle, Elliott dalga analiziyle vs.

Alıntı:

---

Originally Posted by Mathias

.... Birşey sorim. Bitcoin nedir ? Adil değeri diye birşey olabilir. Olursa kaçtır. Bitcoin yada tüm coin lerin total market cap. i ne kadar. ?

---

Bitcoinin ve diğer kriptoların içsel değerleri yoktur, ayrıca defter değerleri de yok. Kriptolar "in the eye of the beholder" prensibi ile fiyatlanıyor senin de bildiğin gibi. Yani oyuncuların kafasında tasarladığı, içlerinden geçen fiyat burada rol oynuyor.

Alıntı:

---

Originally Posted by TRENDHOUND

Bünyesinde banka da dahil 136 blue chip şirket barındıran İşbankası 8 milyar dolar ederken çok daha az kar elde eden QNB nasıl oluyor da 85 milyar dolarlık bir piyasa değerine sahip olabiliyor? Yoksa ortada suni bir fiyatlama mı var?

---

Th abim bu market cap tamamen fiktif bir değer değil mi?

Yani qnb değeri tabelada isterse 135 zottirilyon dolar görünsün, halka açıklığı aşırı düşük bir kağıdın, bi temel göstergesinde anomali olması bize borsa geneli hakkında ne anlatabilir? bence hiçbir şey.

Market capleri nasıl değerlendiriyorsun biraz bu konuyu açarsan sevinirim.

İçsel getiri düzenli olarak elde edilen getiri demektir mesela temettü, faiz, rant, kar payı vs gibi. Pratikte BİST içsel getirisi olmayan bir borsadır. Gelişmiş borsalarla bu noktada ayrışıyoruz. Ama bir borsanın en önemli özelliği içsel getridir yani rekabetçi oranda temettü ödenmesi şartı dır. İçsel getirinin olmadığı bir ortamda yatırımcılık mevzu bahis olamaz. Böyle bir ortam tamamen spekülatiftir, çoğu zaman da rulet masasından farkı yoktur.

Alıntı:

---

Originally Posted by Delta Heavy

Th abim bu market cap tamamen fiktif bir değer değil mi?... .

---

Fiktif olur mu, babalar gibi gerçek bir değerdir piyasa değeri. Ayrıca son derece önemli bir değerdir. Temel analizin olmazsa olmazıdır.

Alıntı:

---

Originally Posted by TRENDHOUND

Bitcoinin ve diğer kriptoların içsel değerleri yoktur, ayrıca defter değerleri de yok. Kriptolar "in the eye of the beholder" prensibi ile fiyatlanıyor senin de bildiğin gibi. Yani oyuncuların kafasında tasarladığı, içlerinden geçen fiyat burada rol oynuyor.

---

Tamammm çok güzel. İşte bitcoin mantığı artık borsalara da sirayet etmiş durumda. Kimse 10x cirodan nvidia almaya korkmuyor. Önemli olan inip çıkan bir fiyat. Algılar bu yönde artık.
2008 krizi ve onun oluşturduğu ekonominin komple çökebileceği algısı o kadar korkuttu ki MB larını deli gibi para bastılar. En ufak bir iflas da hemen kurtarma para basma kredi verme yoluna gittiler. Bunun sonucunda finansal piyasalarda dolaşan para o kadar köpürdüki mevcut herşeyi alsak bile fazla gelmeye başladı. Bu bitcoin gibi SANAL şeylerin piyasa cap lerini 3 trilyon dolara kadar getirdi. 2008 krizinde FED in total assetleri 1 trilyon dolar iken bundan 15 sene sonra coin piyasası gibi tamamen sanal "out of thin air" bir piyasa 3 trilyon dolarda fiyatlanıyor.
Para parayı çeker derler. Para kazanmak için önce paran olmalı. Aslında 1970 lerde bretton woods ile terkedilip uygulamaya başlayan para piyasaları önce yavaş yavaş sonra hızlanarak bügünlerde ise füze şeklinde parası olanın inanılmaz paralar kazandığı parası olan ile parası olmayan arasındaki uçurumun , hangi ekonomik politikayı uyguladığından bağımsız , hızla açıldığı bir hale geldi.
Maliyet enflasyonu ve talep enflasyonu. Şimdilerde bence yeni bir tür enflason ile karşı karşıyayız. Bu para sahiplerinin aşırı zenginleşmesi ve deli gibi harcaması en altta kalanların üzerine misli ile maliyet olarak yansımaya başladı.
Bu yeni fenomen ile çarpışmak için MB larının ellerinde fazla bir enstrüman de yok gibi.