Printable View
Hisse aylarca 33*35 bandında gidip gelirkeen herkes çok mutluydu hisse aylar sonra bu yatay hareketi kırdı 43 lere geldi şimdi o kişiler karamsar moda girdiler
İlginç
Gerçi benim pörtföyün sadece yüzde 8 lik kısmı burada 1ay önce yüzde 15 ti İnşaAllah bu oran Kasımda yüzde 5 in altına düşer
adı olan ama kendi olmayan yatırımcı ilişkilerine mail ile aşağıdaki soruları sordum 2 gün oldu fakat dönüş yapmadı bekliyoruz dönüş yaparsa cevapları yazacağım
Gülseren hanım günaydın,
Uzun zamandır şirketinizin hissedarıyım üzülerek belirtmek isterim ki yönetim çok uzunca bir süredir halka açık olan
Bu şirkette sanki hiç halka açık değilmiş gibi çok önemli konular hakkında bile borsadaki ortaklarını gerekli hususlarda bilgilendirmemektedir.
Yasal boşluklar sonuna kadar kullanılarak bazen de bizim yasal haklarımızı nasıl olsa aramayacağımız düşünülerek.
maalesef biz hissedarlara yasal zorunluluğunuz olmasına rağmen şirketle ilgili hiçbir önemli gelişme haber verilmemektedir.
Bizim ulaşamadığımız ama şirketi yönetenler ve şirket çalışanlarının sahip olduğu bu bilgiler nedeniyle şirketi hisselerinde insider trading ve maniplasyon yapıldığını düşünmekteyim.
Ve bütün Bunların neticesinde şirket borsada hak ettiği fiyata bir türlü ulaşamamakta ülke sektör fk ortalamalarının 1/3 dünya ortalamaların 1/5 fiyattan iskontolu işlem görmekte ve hissedarlar zarara uğratılmaktadır.
Bu tutum ne ortaklık bağına ne ticari ahlaka nede yasalara uygun değildir.
Bir hissedarınız olarak sizin nezdinizde tüm yönetim kurulunu bu tutumundan dolayı kınıyorum.
Ve tekrar tamamen art niyetli olarak yapılmayan bilgilendirmelerden dolayı uğratıldığım zarar konusunda yasal haklarımın saklı olduğunu belirtmek istiyorum.
Yapılmakta olan yatırımlar ve yeni ürünler hakkında aşağıdaki sorunları cevaplandırmanızı rica ederim.
1- Yeni arge binası tamamlandımı tamamlanmadı ise hagi aşamada ne zaman tamamlanması planlanmaktadır
2- Yeni hayvan sağlığı üretim bandı tamamlanıp üretime başladı mı başladı ise bu yeni bandın 2023 cirosuna ne kadar bir katkı vereceği düşünülmektedir tamamlanmadı ise ne zaman tamamlanacağı planlanmaktadır.
3- Yeni onkoloji fabrika binası ve üretim bantları tamamlanıp üretime başladı mı başladı ise bu yeni fabrikada üretilen ürünlerin 2023 cirosuna ne kadar bir katkı vereceği düşünülmektedir adet olarak sormuyorum sonuçta bizler hissedarlarız aldığımız hisseler karşılığında para ödüyor ve yatırdığımız paranın yatırımın karşılığını para olarak görmek istiyoruz lütfen ciro olarak yanıtlayın ( burada üretilecek ürünlerin cironun % kaçını oluşturacağı düşünülmektedir ) tamamlanmadı ise ne zaman tamamlanacağı planlanmaktadır
4- Halka açık olan ortaklarına karşı sorumlu olan bir şirket olan Deva holding ile hiçbir ortaklık yapısı bulunmayan saba ilaca hangi etken maddeler veya hangi ilaçlar için arge hizmeti verilmiştir verilen bu hizmetler karşılığında alınan tutarlar etken madde bazında ilaç bazında ne kadardır ülke ve dünya piyasasındaki ortalama fiyatlandırmalar ne kadardır.
5- Saba ilaç için üretilen ürünlerden elde edilen gelir etken madde bazında kutu ürün bazında ne kadardır yerli ve yabancı piyasa ortalamaları ne kadardır.
6- Saba ilaçtan olan alacaklara uygulanan vade piyasa koşullarına göre fazla olup olmadığının öğrenilmesi eğer saba ilaca uygulan vade diğer müşterilerden fazla ise bir vade farkı alınmaktamıdır alınmakta ise uygulanan faiz oranı nedir.
7- Yakın zamanda ruhsatı alınan ve sgk ödeme listesine eklenen apiksaban etken maddeli 2 ilaç için de herhangi bir bildirimde bulunmadınız sektör çalışanları ve dünyada yayınlanan makalelerde bu ilacın küresel ilaç pazarında ciro olarak ilk beş ürün arasında olacağı ve yükseK cirolar elde edeceği düşünülmektedir. Bu etken maddeli ilaçlar için kamu aydınlatma platformuna bilgilendirme yapmamanızın sebebi nedir eğer tüm dünyadaki ilaç sektörü bileşenlerinden paydaşlarından bu ilacın ulaşabileceği ciro tahminlerinden farklı bir tahmininiz yada argümanınız var ise bunu bize açıklarmısınız.
8- Patent başvurularından ve sektör çalışanlarından edindiğimiz bilgiye göre bir tanesi piyasada hali hazırda satışa sunulmuş olan zynde markalı toplam 15 civarı OTC ürün için patent alınmış bulunmaktadır bu daha önce hiç olmadığımız şirkete büyük katkı vereceği aşikar olan bir ürün gurubudur bu ürünler için neden kamuoyu aydınlatma platformuna bilgilendirmede bulunulmadı şayet bu ürün segmenti için yine ciroda % 5 katkı yapması düşünülmüyorsa ne kadarlık bir katkı yapacağı öngörülmüştür ve bu tamamen farklı olan ürün gurubu için ne kadarlık bir gider bütçe harcama yapılmıştır bu ürün gurubu için ayrılan bütçe diğer ürünler için yapılan toplam giderlerin % 5 den küçükmüdür değilmidir bu ürün gurbu için ayrılan bütçe diğer ürün guruplarına ayrılan bütçenin % 5 den büyük bir rakama tekabül ediyor ise bu yatırım hangi amaçla yapılmıştır.
Değerli Ortak,Alıntı:
Originally Posted by KAFASINAGÖREYAZAN
yatırımcıların merakla cevabını bekleyeceği konulardır. Eleştirilerinizle hemen hemen paralel düşünüyorum.
Hakim ortaktaki bu derin sessizliğin belli bir amaca yönelik olduğunu düşünüyorum. Çeşitli şekilde tahminler yürütmek mümkün tabi.. Komplo tearosine eğilimli biri değilim ama şirketin finansallarında son 3-4 yılda olan muazzam finansal dönüşümü düşününce ve bunun da yanına şirketin, bu derin sessizliğini koyunca; bizim faydamıza olmayacak bir maksat olduğu yönünde kuvvetli şüpheler uyandırıyor.
bize bilgi vermiyor,
analistleri kapıdan kovuyor,
medyaya firmayı anlatmıyor (oysa ilaç firmaları için de kurumsal pazarlama tüm paydaşlara ulaşmak için çok değerli ve etkili bir iletişim kanalıdır.. bundan dahi firmayı mahrum bırakıyor.. bkz Abdi İbrahim ve KOçak farma medya görünülüğü vs vs vs)
yatırımcıyı püskürtmek ve "firma temettü vermiyor" şeklinde görüntü vermek belki de kasıtlı olarak bize temettü verme eşiğinşin bir tık üzeri dağıtım yapıyor.. imtiyaz sınırının bsadece 1 tık üzeri temettü veriyor (özellikle işin aritmetiğine odaklanmayan potansiyel yatırımcılar için risk algısı yaratıyor)... bu durumun iyi niyet ve hakkaniyetle açıklanır tarafı yoktur.. hakkaniyet gerekitirir ki iki yıl %16 dağıtma.. bunun yerine; bir yıl boş geç ve bir yıl %32 dağıt.. ikimiz de güzel temettü alalım.. değil mi? benim param içerde kalıyorsa, seninki de kalsın.. ben sonra alıyorsam, sen de sonra al.. kimbilir; temettü geri gelip hisseye mi park ediyor acaba??
firma, sektörde faal şirketler arasında SGKnın, sağlık bakanlğının ve Türk Hazinesinin en önemli bir kaç paydaşı arasına girmişken, hiç piyasada böyle bir firma yokmuş gibi yer altına inmesi, başını kuma gömmesi, "beni unutun" dercesine karanlıkta saklanması belli bir amaca yönelik olsa gerek..
kısaca; hakim ortak, KYya karşı orantısız güç kullanmanın neredeyse tüm örneklerini veriyor..
4 tane fabrikası olan ilaç firması yok bilgime göre.. sektördeki en büyük lojistik merkezi de bizde. kapasitede de en büyük biz olabiliriz. muhtemelen en geniş 3 potföyden biri bizimdir (belki de birinciyiz).. sektördeki açık ara en büyük arge bizde, yerli firmalar arasında en büyük küresel dağıtım ağına sahip firmalardan biriyiz.. ve fakat şirket karlılığı başabaş noktasındayken de hisse başı 2 dolar ediyorduk, bugün de hemen hemen oradayız.. oysa, firmanın net kar marjı zaman zaman %50ye yaklaşıyor artık.. listeyi uzatmak mümkün..
fiyatlamada emsal firmalara göre temel veriler bakımından bir anormallik olduğu ortada..
bir yere gideceğim yok tabi ki.. en kötü; iyi finansallar geldikçe; fiyat yukarı gidecektir. kendisini de çok uzun yıllar %7+5 temettü imtiyazına mahkum edemeyecektir. ileriki yıllarda biriken nakti şirket satınalmasında vb kullanmasa, temettü vermek zorunda kalacaktır.. aksi takdir de o da kendini %12ye mahkum etmiş olacaktır ve biriken nakit de bilanço atıl olarak park edecektir.
Gülseren hanımdan bilgi bekliyor olacağız..
https://www.reuters.com/markets/euro...rt-2022-10-27/
Haydi Deva! Senin de Avrupada yerleşik kendi şirketlerin var.. Bu fırsat kaçmaz.. Fast track registration deneyebilirsin.. herşey daha kolay olacaktır..
önce, nelerin pazardan yok olduğuna dair bir araştırma yaptır (Almanyadaki yeni genel müdürü görevlendirebilrisiniz).. sayı çok olabilir (konuya ilişkin YD medyada çok haber çıkmaya başladı..).. özellikle jeneriklerde sorun olacak gibi... Sonra da fast track registration (hızlandırılmış ruhsatlandırma) için girişimde bulunabilirsiniz.. sağlık bakanlığı, geri ödeme ajansları, sigorta şirketleri ile özellikle bu konu için görüşebilirsiniz. kendi kadron kapıları açamıyorsa (paydaş yönetimi tecrübesi olmayabilir, sayıca yetersiz olabilriler vs vs ), konu hakkında hizmet verecek danışmanlar ve hizmet sağlayıcılar tutabilirsiniz.. Çin'in ve Hindistan'ın gidebildiği Avrupa'ya sen de bir Avrupa şirketi olarak daha kolay gidebilmelisin... Ha gayret; daha fazlasını yapabilirsin..
Değerli ortakAlıntı:
Originally Posted by Maslak1
burada yazmış olduğunuz bilgileri ve yorumları dikkatle takip ediyorum ben ve buradan bilgi alamaya çalışan ortaklar için yaptığınız bu paylaşımlar için teşekkür ederim. sanırım bu şirkette benden daha uzun süredir yatırımınız var ve şirketi ve yöneticilerini muhtemelen buradaki birçok kişiden daha iyi tanıyor ve çok yerinde tespitler yapıyorsunuz. sizin bahsettiğiniz gibi bu kadar bilgiyi ısrarla açıklamamak için ya bir amaçları olmalı ki artık bende öyle olduğunu düşünüyorum. Yada vasatın altı bir zekaya sahip olmaları lazım şirketi aldıkları noktadan getirdikleri noktaya bakınca vasatın çok üzerinde becerileri olduğu aşikardır yeni yapılan koskoca fabrika binasını hatta teşvikle yapılmış fabrika binasını açıklamamanın bir mazereti olamaz. Hatta artık açıklamak zorunda kaldıklarında birde kalkıp utanmadan sıkılmadan insanların zekasıyla dalga geçerek kutu bazındaki oranı paylaşmışlardır verdikleri oran aslında ciroya % 30 etkisi olabilecek bir orandır. çalıştığım aracı kurum hisse senedi fonunda deva yatırımı var iki farklı fonu var ikisinde de var ve aracı kurum ile görüştüm sizin de fonunuzda hatırı sayılır deva yatırımı var lütfen kendileri ile görüşüp bir randevu alın bir rapor hazırlayın diye talepte bulundum firmadan randevu istediler sonuç tabi ki dönmediler. şirketin ortaklarına olan bu saygısızca tutumu artık tahammül sınırlarını aşmıştır hala maileme cevap yazmadılar yasal haklarımın saklı olduğu belirtirken laf olsun diye yazmamıştım gerçekten artık bir sonraki aşamada yasal yollara başvurmayı düşünüyorum bu şirketin hissesi muhtemelen taşıdığım en uzun süreli hisse böyle olunca insan içselleştiriyor biraz. mesela şu an bistte şu hikayesi var bu hikayesi var diye 40-50 fk lara uçurulan şirketlerdeki hikayelere bakıp kıyaslayınca bu şirketin biotech hikayesinin yanından geçmeyecek hikayelerle şirketlerin uçmuş olduğunu görürsünüz. kaldı ki hikayeyi masalı geçtim mevcut rasyolarla bir kıyaslama yapacak olsanız mesala 0 tane patantli ilacı olan kendine ait hiç ruhsatı olmayan sattığı toplam 40 tane ilacın 20 tane ilacı fason üreten 20 tane ilacı direk üreticiden ithal edip alıp satan üretim tesislerinde avrupa için bile henüz gmp belgesi olmayıp hali hazırda başvuru aşamasında olan karlığı düşük olan bürüt kar majı % 15 olan devanın 1/8 kadar üretim kapasitesi olan lojistik ağı yok denecek kadar olan ve hiç yatırım yapmadığı halde daha az kar eden başka bir ilaç şirketinin bile piyasa değerinin altında fiyatlanmaktadır fk sı da % 56 daha pahalıdır fk sı bizim fk nın iki katından biraz fazladır ve bütün bunların tek dayandığı nokta şirketi yöneten insanların pozitif hiç bir bilgiyi açıklamayarak şirket hisselerini aşağı doğru manipüle etmesidir. gümünüz ekonomik konjonktüründe ekonomik yavaşlamanın bazı ülkelerde resesyonun olacağı düşünülen bir dönemde ilaç endüstrisi gibi defansif olacak piyasalarda pozitif ayrışacak bir şirketi bu tutumları ile adeta el freni çeker gibi durdurmaya çalışmaktadırlar bu arkadaşlara hak ettiği dilden konuşmayıp gerekli aksyonu almaz isek aynı tutumu devam ettirip zekamız ile dalga geçmeye devam edeceklerdir ta ki bu maniplasyonu hangi amaçla yapıyorlar ise o amaçlarına ulaşana kadar. özetle yönetimde bilgi paylaşımı konusunda bir paradigma değişimi olmasını istiyor isek bunu bizim zorlamamız ve artık yasal yollara başvurmamız neticesinde olabileceğini düşünmekteyim ve bu bir kişinin yapabileceği bir şey olduğunu sanmıyorum bu şirketin hissesini tutmaya devam edecekler paydaşlar sizden ricam tabi herkesin yasal yollar için vakti ve finansal durumu müsait olmayabilir şikayetlerinizi ve isteklerinizi hiç olmaz ise mail ile telefon ile ile lütfen iletin Saygılarımla,
Endekse bağlı genel yukselişlere ve hisse rasyolarına göre en ucuz kalmış çok az sayıda hisseden biri. Hisse fiyatlanmasında manipulatif bir durum söz konusu olup olmadığı hakkında yorum yapabilmek için, birileri mi baskılıyor yoksa piyasa talep koşulları mı böyle fiyatlıyor diye bir tespit olması gerekir.
Ama daha önce belirtiğim gibi 5 milyon lot ve üzeri mal taşıyan bir kaç hissedar varmış, bundan dolayı birileri hisse fşyatını stopluyormuş. Bu ne kadar gercek bilemiyorum. Piyasanın bir gerceğide tahtacı veya patronlar yüksek miktar hisee taşıyanı sevmezler ve fiyatı olabildiğince en aşağılarda gezdirirler.
Yüksek mal inatçı şekilde taşıyan pasşf yatırımcılar tespit edildimi piyasa oyuncularıda hisseden çekilir. Kimse yukarılardan gelenilecek yüklü satışlarla çok yüksek maliyetle hisssyi yukarı taşımaz. Tahta kendi halşne bırakıldımı piyasının vereceği hareket sınırlı, istediğiniz kadar şirket satış listesine giren yeni ilaç sayısı ve artan kutu satışları sayısı konusunda burda uzun uzun destanlar yazıp durun.. Bu da borsanın bir gerceği. Ama hisse fiyatına press uygulandığını düşünüyorum.
5 sene önce deva 3 tl idi....bugün 43 tl....!!!!!!!!!!!!!!
15 kat ....evet hisse 15 kat yükselmiş....!!!!!!!!!!!!
Deva holding bugün....9 milyar tll Türk lirası......!!!!!!!!!!!!!!!!! 500 milyon amerikan doları.....500 milyon dolar.....!!!!!!!!!
2012 yılında....700 milyon dolara Amerikalılara satılan MUSTAFA NEVZAT İLAÇ SANAYİ....!!!!!!!!!!!
10 sene sonra.....ECZACIBAŞI İLAÇ şirketine ....135 milyon dolara satılıyor.....!!!!!!!!!!!!
2012 yılında...deva holdind....Mustafa nevzat'ın kuyruğu bile değildi.....Mustafa nevzatın ismi birkaç yıl önce.....GENSENTA İLAÇ oldu....
GENSENTA İLAÇ-------DEVA ......bugün mukayese yapmak.....sizlere kalmış.....!!!!!!!!!!!
5 sene önce 3 tl olan hisse ...bugün 45 tl lere geldiyse ...bu hisse ucuz değil....!!!!!!!!!!
DEVA HOLDİNG....UCUZ DEĞİL.....!!!!!!!!!!!!!!
Birileri bu şirketi allayıp pulluyor.....amaçları belli.....yatırımcı ile pek işleri yok...çünkü imtiyazlı hisse var....istediği kadar kar yapsın....adaletli temettü yok....!!!!!!!!!!
Yabancı yatırımcının ülkeden dolu dizgin kaçtığı bu zamanda....şirketi kekleyecek yatırımcıyı bulmakta zor.....!!!!!!!!!!!!
Sayın baddog aynı şeyleri yazıp duruyorsunuz. Hiçbir veriye dayanmayan spekülatif yorum yapıyorsunuz. İki şirketin kıyaslamasını yapmak için Mustafa Nevzat'ın son mali tablolarını görmemiz gerekir. Belki 135 milyon dolar bile yüksektir değil mi? Yoksa önceden şöyleydi şimdi böyle ile yorum yapılmaz.
Mustafa Nevzat'ın Amgen'a satıldığı günden bu yana MN açısından olumsuz anlamda köprünün altından çok sular geçmiştir.
MN satıldığında pazar payı (IQVIA averileri @depocudan eczaneye satışlar.) %1.7 idi.
https://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/...-aldi-20422797
Bugünkü MN olan Gensenta ise ancak%0.5 pazar payı civarında bir şirkettir (@ 2022 eylül ilk 9 ay toplamı). Pazardaki 2021 12 aylık IQVIA satış sıralamasındaki yeri 55.liktir.
Deva'nın bugünkü IQVIA eczane satışları pazar payı ise %3 civarıdır (içinde hayvan sağlığı, DMO ihale satışlar, ihracat ve kolonya satışları yoktur)..
Eğer IQVIA (ihale, hayvan sağlığı, ihracat, kolonya yok) PPyından kısyalama yaparsak; Deva, 2012deki MNnin yaklaşık 2 katı, bugünkü Gensentanın ise 6 katıdır. Bu rakamlarda hayvan sağlığı, DMO ihale, ihracat vs kolonya gibi diğer işler yoktur.
Tabi ki salt pazar payı değer ölçümlemesi için doğru referans da değildir.
Ayrıca, o günkü MN, bugün Gensenta olarak elden çıkarıldığında pazarda halen mevcut olan Amgen bunun içinden neleri ayıkladı, bakmak lazım..
MN, %1.7 pazar payını korusaydı, bugün pazardaki sıralaması ancak 17.oluyor (2021 yıl 12 aylık veriler). Deva ise 5.likle 6.lık arasında yer değiştirmektedir.
ister eski MNye ister bugünkü Gensentaya karşlılaştıralım, Deva, MNin yaklaşık 2 katı, Gensentanın kabaca 6 katıdır.. Her halükarda gidecek yolumuz çoktur (fiyatlamada bu firmanın bist dışı satış fiyatını, pazar payı ölçeğine göre; devanın olası satışında referans alırsak)..
özetle, arada geçen zaman içinde MN ciro ve karlılık olarak muazzam bir erozyona uğramıştır.. Nedenleri, işletmecilik derslerinde bir vaka çalışması olarak incelense yeridir ve TRdeki yabancı sermayenin konumlanma, pazarı okuma, rekabet avantayı yaratma bakımından olası handikaplarının neler olabileceğine dair dersler içerir. tabi ki bu erozyonda MN dışı faktörler de rol oynamıştır. Kimi yönleriyle benzer hikaye, Actavis-Fako satınalmasında, Zentiva Eczacıbaşı satınalmasında da olmuştur..
tabi ki bist dışı satınlamada; satınalma tarihine bir kaç yıl yakın tarihte olan emsal işlemler değerlemede referans teşkil eder (tek başına bir değer ölçüsü olmaz).. bist dışı satışta benim referanslarımdna biri Yunanistan Pharmaten satışıdır.. kaldı ki, pazar payına göre bir çarpan belirlesek bile (ki yukarda yazdığım bir sürü ayrıştırıcı farklar vardır), Deva için kuvvetli bir yukarı potansiyel olur..
PH, elinden gelse; olabilecek en düşük fiyata elimizdeki hisseyi tabi ki ele geçirmek ister.. bu ayrı bir konudur; babamızın oğlu değildir.. Ancak, Deva'yı bist dışı satışta olabilecek en yüksek değere çıkaracağı iş performans seviyesinde, Deva için en iyi SWOT ve PESTLE konumunda, en uygun konjonktürde satacak bir kişidir (satma niyeti varsa).. Üstüne; zamanı geldiğinde bu işin aktif pazarlamasını da yapacaktır. Zeki, bilgili, donanımlı, kurnaz, üst düzeyde stratejik düşünen, sabırlı biri olduğunu düşünüyorum.. Muhtemelen şirketteki en büyük hissedarlardan biri olabilir. Zaman zaman tek hissedar olduğu da söylenir. Kimi web kaynaklarında fonun çoklu hissedar elinde olduğunu da okumuştum.. burda da o zamanki bilgiler paylaşılmıştı..
bu profildeki birinin, şirketten çıkışta (exit) mütevazi bir çarpanla çıkacağını düşünmüyorum ki "ölü gensenta"ya göre bile (dikkat: pazar payı fiyatlama ölçeği olarak yeterli doğrulukta bir çarpan değildir), bistte aşırı iskontolu konumlanmış durumdayız.
Saçma sapan argümanlara cevap vermeye çalışmak, abesle iştigal bence..Yine de herkesin keyfi bilir tabii ki.
Alıntı:
Originally Posted by Maslak1
Teşekkürler.....değerl forumdaş.....
Saygılar....Sevgiler.......
Ne saçma sapan bir karşılaştırma, hangi beynin ürünü acaba: şirket hacmimleri özsernaye ciro karlılık oranları birbirinden çok farklı olan şirketleri değerleri özdeşmiş gibi kıyaslama, Ve önemli oranda değişen şirket özvarlıklarını kıstas almadan farklı evrelerdeki hisse fşyatlarını karşılaştırarak hissenin pahlılığı ucuzluğu üzerineen yorum yapmak..Alıntı:
Originally Posted by baddog
Bir hisee pahlımı ucuz mu şurdan bakılır, şirketin öz varlıkları ve karlılığına göre ölçülen ‘gercek değeri’ şirketin borsada oluşmuş ‘piyasa değeri’ yle karşılaştırılır. Devanın pşyasa değeri 9 milyar lira; Ucuz mu pahalı mı..
Bir arkadaşımızın yazdığı metni kopyayarak bende şirkete göndermiştim az önce gülseren hanım diye birisi uzunca bir metin ile cevap yazmış okudum ama beğenmedim doğrusu hepimizin bildiği klasik bilgiler ve yazı stili zerrece sorulara cevap yok açıkçası "biz bildiğiniz gibiyiz Diyor"lafta yatırımcılarını koruyorlarmış tabi yerseniz,yersek.....ytd saygılarımla.....sıkıştırdık ya yine dibe vurdular hisseyi
Konu anlaşıldı akşama bilanco gelecek galiba yine boş gelecek :(
Şahsım adına çıkardığım sonuç bir şirket ne kadar iyi ve mükemmel olursa olsun patronun güvenilirliği şirket durumundan çok daha önemli bu hissenin yönetimine ve inandırıcılığına zerrece inancım kalmadı benim ve kaybedilen 3,5 yıl olarak hafızamda yer alacak bilanço sonrası bakacağım duruma kimbilir yıl sonu bilançosunu belkide görmem,saygılar sevgiler burada görüş ve düşüncelerini bizlere sunan hakkı ödenmez dostlar var onlara teşekkür eder mutlu bir yaşam dileğimi kendilerine arz ederim kalın salıcakla
Aynen galiba yine kalem oyunlarıyla bilanço *** edilecek hep yaptıkları gibi,hakkımızda hayırlısı olsun,kimi kime şikayet edeceksin ki?Kimin eli kimin cebinde belli değil artık benim güzel ülkemde.
maile cevap vermişler her zamanki yuvarlak cevapları vermişler okurken sıkılmazsanız cevap aşağıdadır.
26.10.2022 tarihli elektronik posta mesajı ile yöneltilen sorularınıza ilişkin olarak; öncelikle Şirketimize gösterdiğiniz ilgi için teşekkür ederiz. Şirket olarak önceliğimizin, mevzuatın izin verdiği sınırlar içerisinde, yatırımcılarımızın sorunlarını çözmek konusunda hassasiyetimizi bir kez daha vurgulamak isteriz.
Şirketimiz, payları borsada işlem gören ve dolayısıyla Sermaye Piyasası Kanunu kapsamında ve Sermaye Piyasası Kurulu denetimi altında, kurumsal yönetim ilkeleri çerçevesinde hareket eden kurumsal kimliğe sahip bir anonim şirket olup, Sermaye Piyasası Kanunu, Sermaye Piyasası Kurulu ilgili Tebliğleri, Türk Ticaret Kanunu Hükümleri ve Kurumsal Yönetim İlkeleri, Şirket Esas Sözleşme Hükümleri uyarınca finansal raporlarımız süresinde açıklanmaktadır.
Öte yandan, sermaye piyasası mevzuatı çerçevesinde, bir olayın, durumun ya da gelişmenin kamuya açıklama yapma yükümlülüğü açısından değerlendirilmesinde; pay fiyatını, değerini, yatırımcının yatırım kararını etkileme durumu ve bu etki değerlendirilirken de, yatırımcıların bilgiyi doğru değerlendirebilmesini sağlayacak detayda belirgin olması aranmaktadır. Bu nedenle, yatırımcıları yanıltıcı olmaması açısından, sermaye piyasası mevzuatında öngörülen önemlilik eşikleri dahilinde, “pay fiyatımızı, değerini ve yatırımcılarımızın yatırım kararlarını etkileyeceği değerlendirilen†nezdimizde oluşan her bilgi, mevzuata uygun olarak tüm piyasa katılımcılarının eşzamanlı olarak eşit seviyede bilgi sahibi olmalarını sağlayacak şekilde tam ve zamanında kamuyla paylaşılmaktadır.
Borsada işlem gören sermaye piyasası araçlarının fiyatı ise, arz ve talebe göre oluşmakta, yatırımcılar kamuya açıklanan bilgilere gerek ülkemiz piyasalarındaki gerek global piyasalardaki hareketlere göre karar vermekte ve yapılan işlemler fiyata yansımaktadır. Dolayısıyla şirketimizin veya herhangi bir üçüncü kişinin, kamuya açıklanan hususlar dışında, borsada fiyat oluşumuna müdahalesi mümkün değildir.
Öte yandan, sermaye piyasası mevzuatı uyarınca, idari sorumluluğu bulunan kişiler ve bunlarla yakından ilişkili kişiler ile Şirket’in gerçek ya da tüzel kişi ana ortağı tarafından sermayeyi temsil eden paylar ve bu paylara dayalı diğer sermaye piyasası araçlarına ilişkin olarak gerçekleştirilen tüm işlemler, işlemi yapanlar tarafından kamuya açıklanmak zorunda olup, borsada yapılan işlemler MKK, SPK ve BİST’in de gözetim ve denetimi altında olduğundan Şirketimiz yönetici ve çalışanlarına yönelik iddialarınız üzüntü ile karşılanmıştır.
Doğaldır ki; yönetim olarak birinci önceliğimiz şirketin mali yapısının ve faaliyetlerinin sağlıklı biçimde sürdürülmesini, Şirketin operasyonel ve mali performansını güçlü tutarak şirketin gerçek değerinin yükselmesini sağlamaktır.
Yapılmakta olan yatırımlar ve yeni ürünler hakkındaki sorularınıza ilişkin olarak ise; sermaye piyasası mevzuatı çerçevesinde Şirketimiz kurumsal internet adresinde yayınlanan Bilgilendirme Politikamız kapsamında, geleceğe yönelik içsel bilgi niteliğindeki plan ve tahminleri içeren veya yatırımcılara ihraççının gelecekteki faaliyetleri ile finansal durumu ve performansı hakkında fikir veren değerlendirmeler sermaye piyasası mevzuatında belirtilen esaslar çerçevesinde ancak Yönetim Kurulu kararı ile kamuya açıklanabilir. Bu bağlamda, nezdimizde oluşan her bilgi mevzuata uygun olarak tüm piyasa katılımcılarının eşzamanlı olarak eşit seviyede bilgi sahibi olmalarını sağlayacak şekilde tam ve zamanında kamuyla paylaşılmaktadır.
Şirketimiz ilişkili taraf işlemleri ise, sermaye piyasası mevzuatı hükümleri çerçevesinde, SPK lisanslı değerleme kuruluşlarının değerleme raporları dahilinde piyasa koşullarına, iç ve dış emsallere uygun olarak gerçekleştirilmekte, finansal raporlarımızda açıklanmakta ve her yıl olağan genel kurulda pay sahiplerine kapsamlı bilgi verilmektedir.
Bu çerçevede; güncel bilgilere erişmek için Şirketimiz tarafından Kamuyu Aydınlatma Platformu'nda yapılan özel durum açıklamalarının takibini bilgi ve takdirlerine ve Şirketimiz paylarına olan yatırımınız ve yönetimimize olan güveninizin devam edeceğine olan inancımız ile saygılarımızı sunarız.
Özel Durumlar Tebliği'nin 24.3. maddesine göre, "Açıklamalar yanlış, yanıltıcı, temelsiz, abartılı veya eksik olamaz ve ihraççının mevcut koşullarına ilişkin olarak yatırımcıların yanlış fikir edinmelerine neden olmayacak şekilde yapılır. Bu kapsamda ihraççılar, özel durum açıklamalarını, faaliyetlerinin pazarlanması ve reklam amacıyla kullanamazlar." Dolayısıyla, pazarlamaya yönelik faaliyetlerimizin medya iletişimini yapmamız mümkünden, KAP açıklaması konusu yapmamız mümkün değildir.
Bu metinde belirtildiği gibi, çok ta iyi niyetli olduklarını sanmıyorum. Son bir kaç yılda özkaynaklardan şirket finans borç ve giderlerini ortadan kaldırabilirlerdi. Son bir kaç yıl şirketin özkaynakları en doğru kullanılarak kredilere veya başkalarına tahvil ihraclarına şirket faiz ödemek zorunda da kalmayabilirdi. Tabi bu faizler kime gidiyor sorusuda ayrı durum..
sanki sadece yönetşme önrmli oranda kar payı veme yatırımcılara sadece ucundan koklatma şekilde bir yapı oluşturularak şirketin fşnansal yapısına ayar veriliyor, hisse fşyatını en aşağıda tutmak ve en düşük fşyattan almak için..
Bazı finans pşyasa bilginleri, bu hiseenim çok pahalı olduğunu yazmış. Çok pahalı ise, gidip bu şirketin bu piyasa değeriyle patrondan satın almayı teklif edin, bakalım patron satar mı!! Veya bu fiyatlardan şirketin satışı ilan edilsin, hemen sektördekiler almak için sıraya girmez mi?Alıntı:
Originally Posted by 1prometheus
şirketin en iyi yönetilen tarafı finans bölümü geçtiğimiz 2 yıl şirket yatırım ve işletme sermayesini yabancı kaynak TL kredi ile finanse edip elindeki nakiti dövizde tutarak iki yılda kabaca toplamda % 40 faiz ödeyip 2 yılda elindeki nakiti döviz artışı ile 3 katına çıkardı dediğim gibi şirketin en başarılı yönetilen tarafı bu taraf 4 yıl önce finansal borçları karının 5 katı idi şimdi tüm finansal borçları bir yıllık karına tekabül ediyor ve elindeki nakit ile tüm borçlarını ödeyebiliyor dediğim gibi finansalları çok iyi yönetildi sıkıntı buralarda değil sıkıntı şirketin kötü yönetiliyor olmasıda değil son 5 yıllık kar artışlarına ve kar majlarındaki artışa bakarsınız görürsünüz sıkıntı şirketin gelecek ile ilgili hiç bir öngörü paylaşmıyor olmasıAlıntı:
Originally Posted by 1prometheus
Anlaşılan bu eşsek bu bataktan çıkamıyacak bizi yine bir hüsran bekliyor her bilanço öncesi yaptiklarını yine yapıyorlar bilanço yine olumsuz vaka gibi,3 çeyrek tahmini olan varmı sevgili ortaklar,ytd
Resmi açıklama olmasa da, geleneksel olarak açıklandığı zamana bakarsak, bu cuma akşamı bilanço gelecek, kurumsallık adına bir bu konuda iyi bir örnek durumundalar:)
Beklentilerimi twitter da paylaştım, ciro beklentim 1,1 milyar, önemli olan da bu kalaem...net kar konusunda kkm etkisi, yeni borçlanmanın getirdiği ilave maliyet vs çok farklı sonuçlar ortaya çıkabilir..fikirlerine önem verdiğim bir iki arkadaş 250-350 arası bir net kar bekliyor, benim beklentim biraz aha iyi.
ama dediğim gibi esas odaklanılması gereken ciro büyümesi(ki yıldan yıla çeyreklik %100 e yakın büyüme bekliyorum), net kar kur ve kkm etkisi ile sürpriz olabilir..hem netkarın bize çok faydası yok, temettüyü alan patronlar baksın o tarafa.
tabi ciro gibi, brütkar marjı da önemli...%40 a yakın brüt kar marjı ve %30 net faaliyet karlılığı tutturulabilirse gayet iyi olur bu çeyrek için. dolayısıyla 350 milyon civarı net faaliyet karı gayet tatminkar olur(net faaliyet karı= döviz gelirleri ve finansman hariç durum).
60 mi bırak 50 olmadan bilanço yolladi
Matriks Bilanco
@MatriksB
·
1 sa
DEVA Konsolide 2022/9 Aylık DÖNEM KARI (ZARARI): 983,950,573 #DEVA
��04.11.22
â¡ï¸Piyasa Değ.=9,324,899,196
â¡ï¸F/K=5.79
â¡ï¸PD/DD=2.62
â¡ï¸PD/EFK=4.97
â¡ï¸EV/EBITDA=5.89
Fiyat Değişimleri (%)
â¡ï¸Aylık:+25.6%
â¡ï¸Yıllık:+94.0%
90 Günlük
â¡ï¸Zirveye Uzaklık:0.0%
â¡ï¸Dibe Uzaklık:+43.6%
324.860.249 3.çeyrek karı
kendimce önemli gördüğüm bir kaç konuya değinmek isterim ciro artışı kar artışı gibi veriler çarşaf çarşaf hazır tablolarda yayınlandı oralara girmeyeceğim
ilk baktığım şey ihracat rakamı 2022-9 ay 29,8 milyon 2021-9 ay 23,0 milyon artış 6.8 milyon $ artış yüzdesi % 29 yıl sonu toplam ihracat 50 milyon $ bulacağız gibi görünüyor ayrıca 2022 ilk 9 ayda yapılan ithalat ile ihracat arasındaki fark toplama 54 milyon $ gibi görünüyor ihracatı her yıl % 30 büyütmeyi başarabilirlerse 4 yıl sonra ihracat ithalatı karşılıyor olacak bu yılki ilk 9 aydaki ithalat ihracat dengesine göre ve % 30 luk ihracat artışına göre tabi 4 yıl boyunca % 30 ihracat artışı iddialı bir oran
toplam yatırım 626 milyon bunun yanı sıra alınacak sabit kıymet için 423 milyon bekleyen sipariş avansı verilmiş bu yılı 1 milyar TL üzeri bir yatırımla kapatacağız görünüyor ödenen henüz giderleştirilmeyen 423 milyon TL sabit kıymet avansı muhtemelen yeni fabrika binasının üretim makinaları için ödenmiştir bu tür makinaların bedelleri önceden ödenir makinalar üretilir kabaca 5-6 ay sonra gelir deneme ve eğitimler derken yeni fabrika üretim 2023- 3 çeyreği bulur gibi sanki bilgi vermedikleri için fal açıyoruz tahmin yürütüyoruz.
finansallar tarafına gelince finansal yatırımlarda 1 milyar TL var nakitin bir kısmı buraya kaydı aslında bunlarda nakit finansal yatırımda izleniyor dağılımı 365 milyon kkm var 214 milyon kısa vadeli usd bond 423 milyon uzun vadeli usd bond var alacaklardaki 636 milyon artış ile stoklardaki 751 milyon artış kısa vadeli banka kredisi ile finanse edilmiş finans giderlerini artıran unsurlar bunlar kambiyo gelirleri faiz gelirleri hepsini toplayınca toplam faiz giderleri ile kafa kafaya gelmiş buradan geçmiş yıllarda olduğu gibi nette pozitif bir katkı gelmemiş
marjlarda bu çeyrek önemli bir değişim yok
aslında bu devanın bilanço dönemi çok sıkıcı süprize pek yer yok pek şaşırmıyorsun ekonomik aktivitenin hızlandığı geçen yılki gibi dönemler için kötü bir özellik ekonomik aktivitenin yavaşlayacağı önümüzdeki yılki dönem için iyi bir özellik.
şahsi fikrim sektör olarak en kötü çeyreğimiz olan 3. çeyrekle ilgili bu bilançonun fena olmadığını düşünüyorum
sektör durumu sektörle ve devanın önümüzdeki dönem satış performansı ile ilgili sayın maslak diğer sektöre hakim ortakların yorumlarını merakla bekliyoruz
Değerli Ortak,Alıntı:
Originally Posted by KAFASINAGÖREYAZAN
Çok faydalı alanlara değinmişsiniz.
Tekrar da olsa belirtmekte fayda var:
net nakit pozisyonuna bakarken KV ve UV finansal varlıklarda görülen; eurobond ve KKMyi de dikkate almak lazım.. ayrıca, avanslar da dahil yapılan toplam yatırım (KDVde de alacağımız 80 mio TL büyümüş vs Aralık sonu) şirketin nakit hakkındaki durumunu anlamak içn faydalı bilgilerdir.
Nakit durumu önemli; çünkü (tekrar da olsa belirtmekte fayda gördüğüm ikinci konu): eğer kkm, Eurobond ve DTH taşımasaydık ve o para ile krediyi kapatsaydık, kur varkı vb gelirlerimiz düşük olacaktı ve fakat faiz gideri de düşecektir (ya da olmayacaktı vs vs).. bunu belirtmemin sebebi şudur; Deva'nın sürdürülebilir faaliyet karından söz edilirken kambiyo gelirine çok değiniliyor.. tabi ki kambiyo geliri tek seferliktir (arizidir, istisnaidir, uzun yıllar sürdürülebilir değildir) ama net karı "normalize etmeye" (arizi olandan arındırmak) çalışan bir analiz yaparken faiz gideri ile kambiyo gelirini birlikte düşünmek lazımdır. Çünkü deva özelinde, kambiyo gelirinin büyük kısmı YD döviz alacağından değil, taşınan nakit dövizden geliyor.. Firma, son 2 yılda bu tercihin büyük faydasını gördü. Görüşüme göre bunu bir risk yönetim aracı olarak görüyor (eski yazılarımda da yazmıştım)..
Bu çeyrek finansallara ilişkin bir gözlemimi daha paylaşmak isterim: 9 temmuzdaki zamdan dolayı BK %sini 400-500 baz puan daha yüksek bekliyordum (ürün karmasından bağımsız olarak).. FIFO veya ağırlıklı ortalama stok değerleme yönteminden hansini kullandığına göre burdaki son 3 çeyreklik gelişimde fark oluşur, şeklinde bir değerlendirmem de var.. hangi yöntemi kullandığını bilmediğim için kesin hüküm de veremiyordum..
Q4 BK: fiyat bir kademe daha yüksek olacak.. çünkü Q3te 9 gün boyunca düşük fiyattan sattık.
Q4 ciro: sektörün en yüksek ciro seviyesidir, devanın hatırladığım tüm dönemlerde en yüksek ihracat dönemidir (eski dönemlerde bir çok arkadaş da bu konuyu burda yazdı.. özetle; sevkiyat planını öyle kurgulıyorlar)..
Sektör : kutu bazında bu yıl hızlı büyüyor.. ieis'in twitter hesabında da yayınlanan veriler durumu gösteriyor.. covid dönemi hariç tarihsel olarak %3-4 civarı büyüyen sektör eylül 9 aylıkta %13.4 büyümüş durumda.. yakında ekim de anons edilir.. IQVIAda sektör büyümesinden kutu bazında gerideyiz, ancak tüm satışlar toplamında şirket sektörden de TÜİK enflasyonunda da hızlı büyümüş oldu..
Deva'nın konumu ise şudur:
bence ihracatta geçen yıl potansiyelin altında büyüdük.. burasını ıslah etmek zorunda.. yoksa fırsatı kaçıracak (gecikecek).. yurtdışında güçlü bir dağıtım ağı var, kendi şirketleri var, ruhsatları var, GMP belgeleri var.. ya yöntemde ya da kadroda sorun var.. konjonktür de TR gibi ülkeler lehine değişiyor (Çinden kaçınmak ve/veya Çine alternatif kaynaklar bulmak şeklinde bir trend var ve ayrıca enerji krizindwen dolayı Avrupada üretimi durduran fabrikalar var).. bu konular kısa vade konuları değil.. belirtiğiniz gibi; bu sene 50 mio usdye ulaşsak ve gelecek yıllarda da %30 büyüsek şaşırmam.. İhracatta büyüme gücü var. ama geçen seneki mütevazi rakamları da görünce; bir şeyin de eksik olduğunu düşünüyorum.. umalım bu seneki güçlü trend devam etsin..
Sektörün en büyük paydaşı (devlet=sağlık bakanlığı + sgk + hazine) bakımından , sektörün değeri hala üst düzeydedir. İlaç işi 5 staretejik sektörden biridir. Hükümet değişse de bu konuda olumlu vizyonun değişeceğini düşünmüyorum. Devlet, kur karşısında mütevazi fiyat vermis olması bakımından kendini tabi caizse "mahçup" hissetmektedir. Geçmiş yıllarda böyle bir tutum yoktur. Karlı bir firma olarak deva bundan (kur artışı gerisidne kalan fiyattan) çok etkilenmedi ama etkilenen firmalar var.. esasında bu iyi haber: fiyatı her ne kadar devlet belirlese de , zam vermemek gibi bir ortam yok. Çünkü ilac zaten TYRde dünya fiyatlarına göre çok ucuz. Rafta, ilacın bulunmasını istiyorsak makul fiyatlama şart.
2022de ortalama euro kuru 18.00 olursa, 2023 şubatta olması gereken ilac döviz kur artışı %37.2 i oluyor..
"tam yıl etkisi" dolayısıyla (yani bu seneki temmuz zammının etkisi sadece yarı yılda olması dolasyısıyla); 2023 ortlama fiyatı 2022 ortalama fiyatından %52 yüksek olmuş olacak (ürün karması gibi diğer tüm faktörler sabit kalmak kaydı ile).. aritmetik öyle gösteriyor..
Bir de Şubat 2023e kadar bir "ara zam" olur mu, konusu var. Olacağı varsa; belki Ocakta olur (buna güvenerek pozisyon alınmaz).
Tabi ki zam konusunu 20233teki ortalama kur ve 2023teki enflasyon tahminiyle birlikte düşünmek lazım. Kurda beklenmedik bir patlama olursa, rafta ilacın bulunurluğunu sağlamak için extra zat (mevzuat üzeri) yine zaruri olur.
Deva özelinde ise, yeni ürünler, ihracat belirleyici ve ayrıştırıcı olacaktır. Tamamlanmak üzere olan fabrikalarımız/tesislerimiz var (hayvan sağlığı, onkoloji, biyoteknoloji alanlarında), OTC alanına giriyoruz, yeni ürünler ve ruhsatlar var, umalım bir de biyoteknoloji işi başlasın.. Bunlar 2023 ve orta vadenin belirleyici konuları olur.. Biyoteknoloji de zamanlamayı kestiremiyorum..
UVde ise; tabi ki Devanın uluslararası işinin büyüyeceğini (güçlü büyüme) düşünüyorum.. 400 kişilik ar-ge departmanının başka şekilde rasyoneli olmaz.. biyoteknoloji lansmanları bekliyorum (fark oluşturacak konudur)
Borsa yatırımı konusunda ve deva konusunda az tecrübeli arkadaşlara tavsiyem: Devanın işi UVli iştir. Bunun, sabırsız bir bist yatırımcısı için kötü tarafı; bekleme ihtiyacıdır, iyi tarafı ise şudur: iyi giden işler kolay kolay terse dönmüyor.. hastalar bir ilacı kullanıyorsa, ekonomide ne olursa olsun onu almak zorunda ve devanın markasını kullanıyorsa, kolay kolay ürün markası da değişmiyor.. yani, krize mukavemetli (dirençli, resilient) bir iştir. Özetle, sabrı olmayanlar için bistte mutlaka 40-50 tane başka iyi firma vardır. devanın avanatajı ise şudur: krize dirençli bir sektörde çok güçlü şekilde konumlanmıştır ve bist çarpanları iskontoludur. tabi ki bistte başka iskontolu firmalar da vardır ama kaç tanesinin iş alanı ve işi durgunluğa dirençlidir, dönemsel değildir?.. buna da bakmak lazımdır.. her firmayı kendi özelinde değerlendirmek doğru olur.
Tek başına Q3, bence; Q4ü tahminlemek bakımından iyi bir referans olur. Çünkü; hem zam etkisini gördük (9 günlük düşük fiyat hariç) hem de kur artışlarının etkisi maksimize olmuş oldu.. üstüne Q4teki yüksek sezon etkisi, ihracat etkisi (eski yıllarda Q4 ihracatının en yüksek rakam olması) vb düşünmek lazım. OTC ve diğer ürün lansmanları da zamanlamaya göre fark oluşturucu pozitif yazar..
Q4ü erken tahminlemeye çalışmak için ieis'in sektör kutu büyüme rakamlarını takip edelim (aylık yayınlanır).
Hissede bekliyorsak, geçmişi de unutmayalım:
1-hakim ortak hisse hakkında hiç bir şekilde PR yapmıyor, tersine; yatırımcıda oluşabilecek olumlu hissiyata da ket vurmak için tüm imkanları kullanıyor. koca tesisin ciroya etkisinin %1.5 vb gibi sembolik olduğunu kapla açıklması, yeni yatırımı çed raporu dolayısıyla "kaza ile" öğrenmemiz, basına ve analistlere hiç konuşmamak, yatırımcı ilişkilerinin sorulara formalite ve genel cevaplar (spesifik bilgi içermeyen cevaplar) vermesi vb vb vb vb....
2-temettü dağıtımında; bize makul temettü gelmesi için gereken eşik değerin bir tık üzeri dağıtarak; orantısız seviye de olacak şekilde "ama imtiyaz var" denecek bir atmosfere yol açmak.. takıldığım bir konu değildir ama yatırımcı buna takılıyorsa ben de takılmak zorundayım. Çünkü fiyatı etkileyen şey yatırımcının hisseye teveccühüdür. Finansal görüşüm: şirkette makul NET nakit biriktiğinde makul temettü vermek zorunda kalacaklar YADA şirket satınalması vb yapacaklar ki o da bizim farklı bir büyüme alanı açar.
3-finansallarının son 3-4 yılda güçlü bir şekilde gelişiyor oluşu.
4-yeni ürünler geldikçe (ar-ge dpt var oldukça) ve dış piyasalar sayesinde finansal performans bakımından önümüz açıktır..
5-bist fiyatlaması ise bizim için iskontolu oluyor. Fiyatlamamız nadiren 10 FK üzeri oldu (hatırladığım kadarıyla)..
selamlar
@sevgili maslak1, kalemine sağlık.
1-2 ek yapayım. Temmuz düşük fiyat etkisi 10 gün değil, daha fazladır. Zira zam beklendiği için alımlar öne çekilmiş, tüm yıl %10-15 büyüyen kutu artışı, temmuzda %12 küçülme şeklinde oluşmuştur.
İşin güzel yanı ciro %100 e yakın tahmin edilebiliyor. Benim ieis verileriyle ve biraz da hissi kablel vuku yaptığım analizde 1107 tahminim vardı, Twitter da da paylaşmıştım. Gerçekleşme 1150 oldu, tam isabet sayılır. Ayrıca net faaliyet karına 332 demiştim, o da 310 geldi. Kur normal seyrinde olunca, net faaliyet karı(döviz ve finansman etkisi hariç kar) hemen hemen net karla aynı oluyor
Son çeyrek geçen yıl yüksek kur artışı ve güçlü faaliyetler vardı. 3q de gördüğümüz %120 ciro artışını son çeyrekte görmemiz zor. Buna rağmen yılı %100 üzeri büyüme ile kaparız gibi, bu da büyük başarı bence.
Son olarak bir de sorum var: kur artışı gereği (dad), %30 zam yapılmalı diyelim. Ama enf %60, yine kayıp var. Ya da şöyle sorayım kur artmadı hiç, enf. %30…bu durumda enf nasıl belirleniyor, enf. etkisi nasıl dahil ediliyor hesaba.
Değerli Ortak,Alıntı:
Originally Posted by Cautionary
Son çeyrekteki; Q3e oranlı olarak daha yüksek olacak olan fiyat etkisinin "9 gün --- 91 gün" ağırlıklandırmasından daha yüksek olması muhtemeldir. Çünkü:
1-belirttiğin konu,
2-"zam tarihine kadar verilmiş ama teslim edilmemiş siparişler eski fiyattan gider" şeklinde bir sektör teamülü var ve genellikle bu dönemde siparişlerin çoğu ayın daha erklen zamanına yığılma durumu oldu. Deva'da da böyle midir, sektör teamülü dışına çıkmış mıdır, bilmiyorum.
Fiyat konusu: Genel durum şöyledir:
1-Yukarıda verdiğim bilgi ve oranlar mevcut mevzuata göredir. özetle; Şubat 2023 fiyatı, 2022 ortalama euro kuru ile 2021 ortalama euro kuru arasındaki % fark kadar olacaktır (mevzuat). 9 Temmuz zammı bir "avans zam"dır.
2-Devlet, herhangi bir dönemde mevzuatı sektör lehine (örn 9 Temmuz) veya aleynine değiştirebilir, değiştirebiliyor. Geçmişte her ikisi de oldu. Burda temel vizyon şudur:
i-rafta ilaç bulunsun ama mümkünse ilaç bütçesinden tasarruf da olsun.
ii-yerli sanayi kar edip, kapital biriktirsin ve yatırıma devam etsin.
3-geldiğimiz noktada ilaçta artık fiyatlama bakımından aşağı yönlü ve uzun süreli baskı imkanı yoktur. yani, eczacılar "rafta mal yok" dediğinde buna ancak bir kaç ay dayanılabilir. Çünkü , TRde ilaç küresel fiyatlara göre oldukça ucuzdur ve ilacın hammaddesi önemli ölçüde ve çoğunlukla commodity gibi fiyatlanır.. Aynı kaynaktan çıkan hammadde fiyatları farklı ülkerlere aynı hacim ve sipariş ölçeğinde birbirine yakın fiyatlarla gider (nakliye vb masrafları hariç)
4-yerli üreticilerin kabaca maliyetlerinin (SMMM + faaliyet gider toplamının) yarısı TL yarısı ise döviz bağlımlıdır. İthallerde ise, çok az kadro ve sadece 3-5 ürünle büyük ciro yapan firmalar var. Onlar az adamla çok ciro yaparlar (fiyat etkisi) ve SMMM+OPEX toplamının %70-80i dövizdir (TL bağımlılıkları daha düşüktür).
5-Benim değerlendirmeme göre ise, sektör uzun yıllar ortalamasında (cagr olarak) enflasyonla kur artışı ortalamasında bir yerde zam alır (çok eski entrylerimde de bunu belirtmiştim.. uzun süredir bu görüşteyim).
spesifik soruna gelirsek: herhangi bir zam tarihinde, zam tarihinden önceki yılda; kur artışı sıfır ama 12 aylık enflasyon %30 ise, mevzuata göre zam olmaz.. Ama düşüncem, ilaç yokluğu dolayısıyla ve de adil olan %15 civarı bir zam vermektetir. Çünkü, başta yerli firmalar şunu belirtecek: "ilaç fiyatları TRde zaten çok düşük. DAD değeri ilacın gerçek değerini karşılamıyor. Ayrıca, yüksek bakanlık ve SGK iskontoları var. Personel giderleri, enerji giderleri, genel giderler vb %30 arttı; ilaç kurunu artırın" şeklinde talep olacaktır. Devletin, bu talebe "hayır" deme hakkı tabi ki vardır ama ilaç yokluğu olur. Makul olan; bu senaryoda, kur ve enflasyon ortalaması kadar zam yapmaktır. tersi de geçerlidir. Kur %30 artar ama enflasyon sıfır olur (ki kur %30 artarsa enflasyonun %sıfır olma senaryosu TRde olmaz ama oldu, diyelim); o zaman da devlet, bence; %30 zam yapmaz; daha az yapar.. Bunun benzeri "sıfır" enflasyon senaryosu ile değil ama daha yüksek rakamlarla daha önce oldu.
özelte: ben UVde fiyat konusunu TR ile piyasası için büyük risk görmüyorum.. İlaç TRde zaten ucuz.. Fiyat, ya kur ya da enflasyon dolayısıyla artmalı ise, gerekli artış 1 - 2 çeyrek gecikerek de olsa artış olarak gelir. Devlet, bu belirttiğim fiyatlama kanalının dışında sektörü ancak 1-2 çeyrek tutabilir. İlaçta fiyatlama da sürdürülebilirlik bakımından çok kritiktir. Düşük fiyat sıonucu olarak bir kez tedarik zinciri kırılırsa, geri tesis edilmesi aylar sürüyor (lead timelar uzun).. 9 Temmuzda extra zam vermesinin sebebi de atmosferdir.
Tabi, KVli bist yatırımcısı, düşük ilaç fiyatı ile Deva'da 1 çeyrek 2 çeyrek bekler mi; bu sene yılın ilk yarısında bunu test etmiş olduk..
teşekkürler maslak1,
bu arada piyasada tanınan bir fon yöneticisine sordum, özelden konuştuk biraz, deva hakkında ne düşünüyorsun diye..son üç çeyrek bilançolarında bir değişiklik yok dedi, bu bilançolarla almam demeye getirdi yani:)
yani neden gitmiyor, bilmediğimiz bir şeyler mi var diye kuruntu yapmaya gerek yok..daha önce de yazdık bunu, kimsenin 6 ay sonrasına yatırım yapma iştahı yok...2023'te fark yaratacaksa, önce görelim sonra alırız diyor millet..biz iki yıldır yerimizde saydığımız için, çıkıp girecek halimiz yok,..beklemeye devam edeceğim şahsen.
Bu arada son 2-3 haftadır..yat fin, teb ve tacirler baya net alım yaptı..bofa da al-sat yapıyor ama nette alıcı..citi takasına da baya hisse gitti...son 1-2 haftadır bu yüzden fena değil görüntüsü.
Böyle bşr yargıda bulunman için önce bilançolarda şirketin fşnansal borç miktarına ve finasal yatırım miktarına bakıp karşılaştırmalı. Yaklaşık 3 milyar fşnasal borç buna karşın 1 milyar finasal yatırım varken bu savdıklarını ne kadar doğrular.Alıntı:
Originally Posted by KAFASINAGÖREYAZAN
Firmanın aktifi 7.543 mio tl dir.
Aktifin yapısı şu şekildedir.
%23 ünü mevduat ,kmm, ve eurobond ( 1.717 mio tl )
%22 si stoklar , (1.666 mio tl)
%21 ini alacaklar , (1.607 mio tl )
%16 si maddi duran varlıklar (1.221 mio tl )
%7 si maddi olmayan duran varlıklar ,( 500 mio tl )
%6 si peşin ödenmiş giderler (423 mio tl , Sabit kıymet ve stok alımı için verilen avanslar)
%2 si ertelenmiş vergi varlığı (126 mio tl )
2021 finansallarına göre aktif 2,4 mia tl artışın , 636 mio tl si alacaklarda ve 691 mio tl stoklarda , 224 mio tl si maddi duran varlıklarda , 173 mio tl si mdv ve stoka gidecek verilen sipariş avanslarında , 87 mio tl si ertelenmiş vergi varlığındaki artıştan kaynaklanmaktadır.
Dönen varlıkların yapısı 2022 /9 aylık finansallarda aktif içinde homojen bir şekilde %23 nakit , %22 stoklar , %21 alacaklar şeklinde dağılmış. 2021 finansallarında aktif içindeki payları , nakit %26 ,alacaklar %19 , stoklar %19 şeklindeydi. Burada göze çarpan nakit kısmın %3 azalması , stokların %3 artması , alacakların %2 artması göze çarpmaktadır.
Duran varlıkların yapısı 2022 /9 aylık finansallarda aktif içinde, %16 si maddi duran varlıklar , %7 si maddi olmayan duran varlıklar , %6 si peşin ödenmiş giderler , %2 si ertelenmiş vergi varlığı şeklinde dağılmış . . 2021 finansallarında aktif içindeki payları , , %20 si maddi duran varlıklar , %7 si maddi olmayan duran varlıklar , %5 si peşin ödenmiş giderler şeklinde. Her ne kadar mdv de 224 mio tl artış olsa da aktif içindeki payı %20 den %16 ya düşmüş.
Yani aktifi incelediğimizde duran varlık yatırımlarının azaldığını , aktif içinde nakit kompozisyonun azaldığı , buna karşılık firmanın stoklarını artırdığı , ve nakite dönmeyen alacaklarını artığını görüyoruz.
Firma peki bu aktifini nasıl finanse etmiş ?
%33 ü kısa vade banka kredileri (2.454 mio tl)
%1 i ihraç edilmiş borçlanma araçları (102 mio tl)
%7 si uzun vadeli banka kredileri (487 mio tl )
%1 i ticari borçlar (102 mio tl)
%5 i çalışanlara sağlanan kıdem tazminatı ,ödenecek vergi ve sgk primleri (391 mio tl )
%47 si Öz kaynaklar ( 3.553 mio tl )
Cari dönemde faaliyetlerin finansmanında , %47 öz kaynaklardan yararlanan şirketin , sırasıyla %41 banka kredileri ve tahvil ihracı , %5 çalışanlara sağlanan haklar , %1 ticari borçlardan yararlandığı görüyoruz. 2021 finansallarında ise %54 öz kaynaklardan , %34 banka kredileri ve tahvil ihracı, %4 çalışanlara sağlanan haklar , %3 ticari borçlardan yararlandığı görülüyor.
2021 finansalarına göre bakıldığında aktifin finansında banka kredilerinde %7 lik keskin bir artışın olduğu , özkaynakların ise aktifin finansmanında %7 düşüş gösterdiği görülüyor.
Yani özetle , aktifin finansmanında yapı banka kredilerinde artış lehine bozulmuş bu da stok ve alacak finansmanına gitmiş gözüküyor.
Burada firma yüksek stokla , kredile ile bu döneme tercih etmiş olabilir. Ama diğer bacak gelir tablosunda bu kompozisyon da brüt kar marjının % 51,86 , faaliyet kar marjının % 38,63 , vök marjının % 29,50 seviyesinde olduğu görülüyor. (Firmanın 389 mio tl kur karı , 369 mio tl finasman gideri ödeyerek , her iki kalemin birbirine yakın olmasından dolayı dikkate almıyorum .) 2021 /9 aylık finansallara bakıldığında %57,33 brüt kar marjının , %41,34 faaliyet kar marjının , %33,2 vök marjının olduğunu görüyoruz. Yani marjlar netde %4 yakın bir düşüş var.
Hem aktif yapısında bir bozulma hem marjlarda bir bozulma var. Ben finansalları beğendiğimi söylemem , diğer arkadaşlar ne der , yorumları nedir merak ediyorum.
Sevgilerimle.
Sn Maslak ,Alıntı:
Originally Posted by Maslak1
Raporun detayı var mı sizde , zira ata yatırımda hesabımız yok .
Olaya sadece gelir tablosundan bile bakacak olursak ,
Ciro : 2021/9 -1.589 bin tl , 2022 /9 -3.054 bin tl - Ciroda artış %92
Ebitda : 2021/9- 657 bin tl , 2022 /9 -1.180 bin tl - Ebitdaki artış %180
Vergi Öncesi Kar : 2021/9- 528 bin tl , 2022 /9 -901 bin tl - Vök artış %70
Oransal olarak bu artışlar ilgimi çekmiyor bu enflasyon ortamında..
Benim için önemli olan hem tl büyümesi hem bu tl büyümesini yaparken hem de marjların korunması .
Baktığımızda ,
2022 /9 aylık ile 2021 /9 aylık finansalları karşılaştırdığımızda ,
Brüt kar marjı , %57,33 den %51,86 ya %5,47 düşmüş.
Faaliyet kar marjı , %41,34 den 38,63 e %2,71 düşmüş.
Vergi Öncesi Kar marjı , %33,22 den %29,50 e %3,72 düşmüş.
O yüzden Ata yatırım dediği gibi güçlü bir finansal ben göremedim.
Sevgilerimle.
değerli ortak,Alıntı:
Originally Posted by value investor
bende de ata yatırım hesabı yoktur.
tahminim; şuna bakıyor:
1-geçen yıl aynı çekreğe göre yatay analizde iyi durum (enflasyon üzeri rakamlar var).. yani baktığı periyoda göre güçlü bulmuş sanırım.. raporu görmedim.
2-dikey analizde K/Z tablosu görüntüsü oldukça sağlam
3-1 milyarlık yatırım ve yatırım avansı ödenmesine rağmen; bilanço (aktif vs pasif yönetimi) hala sağlam.
4-güçlü özkaynak karlılığı
bunlara bakınca görünen budur. şu da doğrudur: devanın bu yılki büyüme durumu; pandemiden önceki 7-8 çeyrek gibi değildir. o zaman baz etkisi vardı; artık yok. şimdi ise olması gereken; ölçek büyütmektir.
raporu indiren olursa ve burdan paylaşırsa memnun oluruz.
Benim aracı kurumlardan biri atayat. Çarpanları yazmış ve ciro artışına vurgu yapmış. Çok fazla bir şey yok raporda.Alıntı:
Originally Posted by Maslak1
Benim de ana odağım ciro büyümesi. 2023'te yeni ilaçlar, otc ürünler ve biyoteknoloji-onkoloji ünitesinin devreye girmesi ile ciro büyümesi %30-40 fiyat güncellemesine rağmen %100 leri aşabilir tekrar. İhracatta da artık meyveleri toplamalıyız. Önümüzdeki yıl %100 üzeri ciro büyümesini sağlayabilen 4-5 bist100 şirketinden biri oluruz beklentim var (2023 enflasyonunun %50 altında olacağını, gsmh büyümesinin %3 altında olacağını varsayıyorum). Bu nedenle 2023 ün flaş hissesi oluruz beklentim var.
Değerli ortaklar şirket yöneticilerinin yapmadığı yatırım bildirimleri ile ilgili denetçi firma ile görüştüm onlarında sorumluluğu olduğunu hatırlatıp şirket ile görüşüp dönmelerini istedim sonuç aynı denetçiye de aynı şeyleri söylemiş zaten şiracı bozacı durumu sonrasındaki aşama spk şikayeti yaptım oradan da bir şey çıkacağını sanmıyorum. sonrasında gidip maniplasyon suçlaması ile dava açacağım sonuç alıp almamak yaşayacağım zaman kaybı maddi kayıpta umurumda değil artık bunları mahkemeye vermezsem içim soğumayacak davaya müdahil olmak isteyen var ise beraber verebiliriz hiç kimse olmasa da dava edeceğim bunları.
Değerli Deva,
yeni fabrika/tesislerin bitimi yakındır. Büyük bir açılış töreni yapıp; mesela; sağlık Bakanı ve Teknoloji Bakanını da açılışa davet etsenize.. Müthiş bir PR çalışması olur. Bakanlıkta işlem görmekte olan yeni ruhsatlarınıza uzmanlar daha bir özenle yaklaşır ve daha hızlı çıkması için ellerinden geleni yapar, hekimler bunu duyar ve ürünlerinizi daha iştahla hastalarına reçeteler, eczanelerin size olan güveni tavan yapar, milliyetçi/ulusalcı bütün cepheler yerliliğinizle gurur duyar, hastalar sizin antibiyotiği raftan özellikle ister, daha çok kişiye şifa dağıtmanın gururunu yaşarsınız, hazineciler sizden razı olur ki hem ödemeler dengesine hem de SGK bütçesine gani gani hizmetiniz olmuştur ve yeni tesislerle bu faydalar artar ve arş-ı alaya doğru çıkar.
Ne dersiniz? Bundan daha büyük bir tanıtım fırsatı olur mu? PH da 10 dklık bir konuşmayı araya sıkıştırarak "binlerce yerli yatırımcımızın ortaklık gücü ile buraya inşa ettiğimiz bu büyük tesisin gelecek nesiller ve Türk Tıbbına hizmet için ne kadar değerli" olduğunu falan anlatır... Hükümete de verdiği tüm TÜBİTAK parasal destekleri ve bilumum vergi teşviklerinden dolayı teşekkür eder. "Siz olmasaydınız biz bu tesisi yapamazdık" falan der..
Biz mi duyarız? Biz, tüm o seremoniyi görmezden geliriz. Bize gaz vermiş olmazsınız; meraklanmayın.
Şaka bir yana; artık bu derin sessizlikten vazgeçseniz nasıl olur? Gerçekten büyük bir PR fırsatını bu kez kaçırmayın artık!
Ben ortakların yerinde olsam, aracı kurumumdan Deva raporu isterim. Aracı kurumumun rapor mütalaası için devadan randevu istemesini de talep ederim. Resmi cevaplarını bir kez daha görmüş ve bilgi vermek konusunda niyetlerini test etmiş oluruz. (daha önce görüşme talep eden kimi aracı kurumları red ettiklerini biliyoruz)
Haydi Deva; bekliyoruz...