Altın olarak anladım, ama altını oluşturan gram artmıyor, ama fonda fonu oluşturan ana para artıyor.
Yani aslında sadece gün gün ne kadar para nemalanıyor.100 TL.mi yoksa gelen nemasıyla 101 TL.mi.
Printable View
Bileşik faiz hesabına şöyle bakabiliriz.
1. yıl: A kişisi 10000 TL'lik X adet paya karşılık gelecek şekilde PPF alıyor.
2. yıl: PPF %20 getiriyor ve A kişisinin toplam parası 12000 TL oluyor. Elinde hala X adet fon payı var.
2. yıl: A kişisinin iyi kazandığını gören B kişisi 12000 TL'lik X adet paya karşılık gelecek şekilde PPF alıyor.
3. yıl: PPF yine %20 getiriyor. A kişisinin ve B kişisinin X adet paya karşılık gelecek şekilde 14400 TL'leri oluyor.
A kişisinin yıllık ortalama faizi: %22
B kişisinin yıllık ortamala faizi: %20
Bu ANL'yi neden tefaşa açmıyorlar acaba, alternatiften hesap açmayı tetiklemek için mi ?
Bu tür bankalardan hesap açmaya da hep ürküyorum. Yok hesap bilmemne ücreti, yok ayakbastı parası, yok şunun için şubeye gel, yok yatırım sözleşmesi için imza lazım şubeye gel. Ankara'da 3-4 şubesi var mıdır ondan bile emin değilim, kim bilir nerededir, yol parası bile sinir bozucu. Dijital yürütelim derken kesin bir arıza çıkarırlar.
Tefaş kurulmuş gel gir havuza işte. pıff. Biz de zıpzıp atlayalım iyi olana.
Neyse FIL'e girdim hepsini . Umarım mahcup etmez. MK karşılığı ceptetebden yüksek gitsin yeterli.
Bu arada enparaya baktım da. Vay bee. Kuruldugu zamanalr, piyasanın 3-4 puan üstünü verirdi hep. Şimdi işbankası faizi veriyor nerdeyse:)
Bir de çok enteresan bir durum var. Yurtdışında kendi endekslerine yatırım yapan yabancı yatırım fonlarına bakıyorum. Endeksi % 5 cıkmışsa fonlar 7-8 aralıgında cıkmış. Endeksleri %5 düşmüşse fonlar 2-3 düşmüş.
Yani relatif olarak hepsi kendi endekslerinden iyiler.
Bizde hisse yoğun ya da eski adıyla A tipi fonlar içinde yıllıkta son 15 senede endeks getirisini aşan taş çatlasa 3-4 tane onlar da o 15 yıl içinde 1-2 yıl belki. %100 hisse olmadığı için çıkışı yakalayamıyorlar diyeceğim ama, düşerken nasıl daha çok düşüyorsun?
Bizimkiler mi beceriksiz bu kadar anlamadım.
peki şöyle düşünün , tüpraş aldınız hisse senedi 115 liradan 1000 lot ... yani 115.000 tl lik... ertesi gün fiyat 117 oldu sizin para da 117.000 sonraki gün fiyat 123 oldu sizin para da 123.000 .... peki bu hissede daha düşük fiyattan almamak şartı ile , al sat yaparak nasıl bileşik getiri elde edip daha fazla para kazanabilirsiniz ? .........aslında mantık olarak fiyat arttığında fonda zaten bileşik getiri elde ediyorsunuz....
fonu bir hisse senedi yatırımı gibi düşünün... hisse aldığınızda her gün fiyatı artarken , hesabınızın kar hanesi de sürekli artıyor... siz o her gün üstüne koyduğu karı hisseyi satmadan sistemden çekip tekrar hisse alabilir misiniz böyle bir şey bu uzay zaman algısında bilebildiğimiz fizik mantık matematik kuralları içinde mümkün mü ?
İşte. Benim kafamı karıştıran noktaya geldik. Eski mesajlardan birini kopyalamistim, maalesef kullanıcı adını unuttum. Orada da kilit nokta, getiri ile +1 fon alinabilmesiydi. Şimdi. Diyelim ki fonun adı a olsun.
Tarih fon a adet
1.1.2001 3tl
2.1. 2001 5tl
3.1.2001 6tl
4.1.2001 7tl
1 ocakta 2 adet fon aldım. 3x2=6tl, 2 fonum var.
3 ocakta sattım. 6x2 -stopaj =12 - stopaj param oldu.
Ben, şu andan itibaren, hiçbir zaman 2 adet fon alamayacağım. Çünkü elimdeki para, 12-stopaj. Yani 3 Ocak günü bile 2 fon alamam. Diğer günlerde zaten alamam, çünkü sürekli artıya gidecek fon fiyatı.
Bana böyle geliyor, ama bu hesapta hata varsa, bana böyle gelmemesi gerekli. Kesin bir yerde hata yapiyorum. Bir de yukarıda, fona önceden girenin daha büyük yüzde ile mk aldığı yazılmış, o da çok mantıklı geldi.
hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.
İşte burada fon fiyatları her gün 1tl artmıyor, şuan mobildeyim ama yarın FIL ve ANL için bir analiz yapıp hangi zaman aralığında satarsan +1 adet fon alabilirsin diye ufak bir analiz yapmayı düşünüyorum. Ayrıca bu analiz için fon fiyatları ve min. alış ve satış miktarları da önem arz ediyor sanırım.
Öyle mi, ben min alış -satış faktörünü hiç gozetmiyorum gerçekten. Yani bütçeye uygun şekilde alıp tutuyorum sadece.
Vakit bulursanız elbette, teşekkürler.
hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.
Excelde yazip gun gun ppf deki param ne kadar getirmis diye bakiyorum ..getirisi , son bakiyeme m.k karsiligi olarak yazilan oran kadar artiyor...bunu daha oncede yazdim ...2 aydir fil fonundayim ...300.000 liralik fon aldim ve ellemedim.dunku getirisi olan 25.38 ,300 bin lirama degil en son haline karsilik geliyor..yani dun aksam benim param 300.000 in 25.38 i kadar degil ....312.000 in yuzde 25.38 i kadar getirdi ..
Şöyle mi oluyor yani diyelim 100.000 tl ile 2.000.000 adet FIL aldık ertesi gün 50 t. getirdi, paramız 100.050 tl. oldu. 50 tl. sini bozdurup 1000 adet daha aldık, 2.001.000 adet fon oldu ama paramız yine 100.000 tl. kaldı, bu durumda değişen bir şey oluyor mu ben anlamadım bu işi.
Defalarca yazdım fakat bazı arkadaşların mantığı bir türlü almıyor.Ppf ler de günlük getiri en son nemalanmış miktarın üzerine koyarak gidiyor yani BİLEŞİK FAİZ kuralı işliyor.İster günlük mevduat yapıp gelen faiz getirisini de ekleyerek devam ettirin ister hiç sat-al yapmadan ppf de paranız nemalansın, hiç farketmez sonuç olarak bileşik faiz kuralı işliyor.Siz bunu deneyimleyerek bulmuşsunuz.Artık bu saçma tartışmayı bitirelim.NOKTA.
*Tüm oranlar brüt mevduat karşılığıdır
* - işareti o tarihe ait fiyat bilgisi SPK'nın sitesinde bulunamadı demek
TÜM PPF ORTALAMALAR Günlük Haftalık Aylık 24,49 24,29 23,94
EN İYİ 10 PPF Günlük Haftalık Aylık GTL26,00 ANL24,93 ANL24,61 ALE25,58 FIL24,93 FIL24,61 FIL25,38 HSL24,85 HSL24,55 OYL24,84 SLF24,80 SLF24,53 ANL24,82 IGL24,77 IGL24,50 HSL24,82 GTL24,66 GTL24,40 SLF24,79 GAL24,62 GAL24,34 IGL24,76 ALE24,55 ALE24,26 YLB24,69 FI524,52 YLB24,13 GAL24,62 ICE24,50 ICE24,08
Para Piyasası Borçlanma Araçları Değ. AAL ALE ANL DLY ECB EIL FI5 FIL GAL GTL HLL HSL ICE IGL OYL SLF TI1 TKM TZL VK6 YLB AHU FYO IST OKT ADE IDY TI4 TI720190424 0,00 24,07 23,68 22,89 22,50 22,40 22,40 23,92 23,46 23,45 22,49 23,61 23,08 23,51 22,94 24,00 22,18 22,69 22,40 22,95 23,59 26,96 21,18 21,36 25,25 23,48 22,10 25,94 14,78 20190425 -22,04 23,69 23,12 22,78 22,30 22,42 24,28 23,54 24,44 22,83 23,61 23,36 23,76 23,70 24,04 22,79 22,61 24,41 23,20 23,94 23,42 21,26 21,34 28,82 24,34 20,38 44,24 46,76 20190426 24,46 26,03 23,66 22,92 24,21 23,94 22,56 23,49 23,69 22,39 23,56 23,70 23,53 24,68 23,69 24,71 22,84 22,76 22,36 23,05 23,77 19,56 21,47 30,46 25,19 24,07 22,07 19,18 3,02 20190429 21,78 23,34 23,68 23,30 22,63 22,46 22,89 24,25 23,57 23,73 22,81 23,89 23,42 23,83 23,15 23,91 22,92 22,98 23,03 22,92 23,86 25,07 21,90 21,81 25,78 24,23 23,18 29,63 53,58 20190430 29,82 23,97 24,26 23,54 22,72 22,34 22,70 23,43 23,97 24,36 23,50 24,26 23,54 23,93 23,63 24,02 23,02 22,89 24,34 23,41 23,71 26,47 21,42 19,75 25,13 24,01 23,71 8,96 -39,96 20190502 21,99 22,95 23,67 23,30 22,77 21,42 23,50 24,19 23,70 24,35 22,75 23,85 23,37 23,68 22,04 22,69 22,02 22,91 22,29 22,88 23,48 24,26 162,21 21,26 24,21 23,12 23,69 30,50 52,90 20190503 23,28 23,92 24,72 23,09 21,80 22,03 23,67 23,38 23,48 22,29 22,72 24,21 23,44 23,24 22,02 24,82 22,67 22,93 22,27 23,09 23,67 30,82 21,66 22,75 28,66 22,71 20,28 -7,95 -136,37 20190506 22,44 23,91 24,14 23,41 23,07 22,78 23,77 24,15 23,89 23,63 22,96 23,99 23,62 23,98 23,58 24,20 23,51 22,86 22,93 22,78 23,51 25,02 17,97 21,73 25,06 23,03 21,40 25,67 54,96 20190507 -23,86 24,13 23,53 22,74 22,51 24,09 24,10 23,80 24,26 22,67 24,19 23,66 23,87 21,96 24,09 22,81 23,22 24,24 23,65 23,61 38,57 21,84 24,21 25,01 23,41 20,24 29,02 -33,44 20190508 -23,85 24,61 23,70 22,96 22,50 23,98 23,31 23,98 24,24 23,39 24,27 23,55 24,25 23,52 23,88 22,91 22,41 22,20 23,23 23,75 25,50 22,47 21,17 26,78 23,90 21,91 99,78 112,48 20190509 24,78 23,84 24,03 23,69 23,09 22,86 24,00 24,85 23,93 24,23 22,64 24,31 23,76 24,24 23,51 24,28 22,94 23,06 24,21 23,08 23,58 25,42 23,54 21,16 24,98 23,63 20,22 21,89 47,61 20190510 23,11 23,82 24,81 23,85 23,46 22,84 24,07 24,83 24,53 24,21 23,36 24,52 24,11 24,57 23,49 24,59 23,11 23,39 22,18 23,33 24,01 24,84 22,23 22,66 26,75 24,62 25,26 29,51 -4,12 20190513 19,97 24,47 24,73 23,88 22,56 22,97 24,17 24,56 24,50 24,87 23,35 24,59 24,07 24,63 21,91 24,03 23,42 23,56 23,51 23,34 23,90 25,81 20,64 22,65 23,16 24,44 19,07 10,80 -42,46 20190514 26,73 23,76 24,84 24,24 23,50 21,84 24,35 24,77 24,66 24,15 24,03 24,57 24,14 25,00 23,44 25,03 24,87 23,77 24,13 23,89 24,40 25,71 22,18 24,12 24,90 24,31 21,84 12,12 -45,18 20190515 -23,75 24,75 24,05 23,63 23,25 24,38 24,75 24,61 24,14 23,29 24,74 24,35 24,83 24,98 25,36 24,14 23,89 24,12 23,47 23,94 25,80 22,39 24,10 24,89 24,30 33,59 -0,92 -50,60 20190516 27,27 23,73 25,09 23,18 23,19 22,23 24,46 24,74 24,55 26,13 23,28 24,82 24,24 24,63 23,41 25,41 23,78 23,79 22,10 23,66 24,22 27,29 22,59 24,09 47,96 24,53 50,34 29,55 3,69 20190517 -25,69 24,83 24,06 22,91 22,64 24,45 24,72 24,55 24,10 23,26 24,86 24,21 24,68 24,95 24,14 22,59 24,08 24,09 23,57 24,06 26,08 22,14 25,58 26,61 24,52 20,11 -3,33 -98,70 20190520 23,12 24,36 24,81 24,11 23,44 22,84 24,49 24,71 24,61 24,76 23,73 24,81 24,42 24,73 24,42 24,58 23,44 24,11 23,41 23,58 23,99 26,41 22,49 24,06 25,41 24,58 25,12 24,42 2,71 20190521 27,43 23,66 25,07 24,23 23,97 23,75 24,47 25,43 24,59 24,04 23,93 24,87 24,46 24,78 23,33 25,21 24,09 23,98 24,03 23,99 24,00 23,69 22,31 24,01 23,00 24,45 23,40 22,10 20,03 20190522 23,39 23,64 25,04 24,26 23,58 23,79 24,45 24,64 24,48 24,03 23,92 24,85 24,39 24,66 24,88 24,73 23,33 23,76 24,02 23,84 24,57 25,74 22,51 25,50 28,29 24,69 21,72 19,41 -41,09 20190523 24,19 25,60 24,88 24,37 23,50 21,72 24,47 24,63 24,57 24,01 23,90 24,68 24,55 24,71 24,86 24,81 23,58 24,20 24,00 24,09 25,14 28,65 21,64 22,48 28,27 24,42 18,37 39,07 42,51 20190524 23,66 25,58 24,82 24,31 23,73 23,81 24,50 25,38 24,62 26,00 23,89 24,82 24,55 24,76 24,84 24,79 23,55 23,93 23,99 24,08 24,69 25,65 22,70 23,97 26,49 24,66 26,70 34,05 157,83 Haftalık 23,94 24,55 24,93 24,25 23,62 23,12 24,52 24,93 24,62 24,66 23,87 24,85 24,50 24,77 24,49 24,80 23,59 24,07 23,79 23,86 24,38 26,18 22,41 24,06 26,09 24,61 23,69 26,89 26,78 Aylık 23,82 24,26 24,61 23,86 23,25 22,86 24,00 24,61 24,34 24,40 23,44 24,55 24,08 24,50 23,63 24,53 23,38 23,54 23,48 23,53 24,13 26,28 30,65 23,12 26,49 24,25 23,59 24,64 10,17
İng ppf den 1/3 çıkıp fil e geçtim, ana henüz hesapta göremedim ne zaman geçiyor hesaba bilen arkadaşlar yazabilir mi?{İng mobil kullanıyorum}
Bileşik diyorsunuz ama sanki, basit miş gibi de duruyor...
örneklersem: (rakamlar atmasyondur)
bugün (D) :1.000 fon aldım, alım fiyatım 10 tl/adet
D+1 de fiyat :11 oldu,
D+2 de fiyat : 12 oldu,
D+3 de fiya : 13 oldu...
fon adedi sabit,
sizin dediğiniz, mesela, D+1 den D+2ye geçişte, 11 tl üzerine 1 tl konduğundan bahisle bileşik diyorsunuz,
ancak fon sayısı sabit olduğundan aslında D günü aldığımızın kazancı D+3 de 3 tl olmuş, yani 10 tl 3 tl kazanç sağlamış, basit olmuş oluyor (yani öyle anlıyorum).
yanlış mı düşünüyorum?
d +1 de fiyat 11
d +2 de fiyat 12 değil 12.01 olur
d +3 te fiyat 13 değil 13.03 olur hocam ( sizin örneğinizden rakamları kabaca atıyorum fikir vermesi açısından )
Bu farklar bir iki günlük perspektifte çok küçük olduğu için gözlemlenemeyebilir.
Yani d'den d+1'e geçişteki getiri ile d+1'den d+2'ye geçişteki getiriler eşit olmaz aynı oransal günlük getiri için.
Daha önce de bahsetmiştim. SPK nitelikli yatırımcı sınavlarına iki kez girdim ve bu yatırım fonlarında bileşik faiz soruları sürekli sorulur ve bu sorular sorulurken yatırım fonu / repo şeklinde yazılır. Yani ikisinin de getirisindeki basit/bileşik kavramı tümü ile aynıdır.
Fon sayısı aynı kalır fakat fon pay fiyatının artışı 10, 11, 12 diye değil 10- 11- 12,01 - 13,03 şeklinde artar. ( aritmetik değil çok yavaş bir geometrik diziye benzer şekilde )
Ancak günlük getirilerdeki çok ufak dalgalanmalar ve bileşik faizin çok ufak etkisi yüzünden hesaplarda kolayca gözlemlenemeyebilir.
60 bin tl karşılıgı fon aldım. 38 lira civarı günlük getiri alıyorum. her gün 38 gibi görünür bu ancak mesela bir sene yurtdışına gidip bakmasam ,bir sene sonra günlük getirilerin atıyorum sürekli 45-46 civarında olduğunu görürüm. ( eksta fon payı alımı yapmamama karşın ) Fon pay adedi sabittir ama fon pay fiyatları bileşik olarak artar.
Repoya yatırılan oran her gün sabit olduğu için günlük bileşik bir gün de aradaki net farktan gözlemlenebiliyor kolayca. Ancak fon bir gün 24.38 bir gün 24.65, bir gün 24.47 şeklinde dalgalanıyor. Oysa repo hep 24.50 de ya da neyse o rakam orada kalıyor.
Likit fonlar da her akşam muhasebeleşilir, karlar paylara dağıtılır ve ertesi gün karlanmış ve giydirilmiş olan yeni havuz nemalandırılır artık.
Yalnız şu karıştırılıyor. Şu fonun aylık getirisi %30 dendiginde sözgelimi o fon günlük %1 değil %0.998 kazanmıştır aslında.
Yatırım fonlarında, repoda, günlük periyotlu tüm yatırımlarda bileşik faiz vardır. Daha doğrusu küçük periyotlu her faizli yatırımın büyük periyotta bileşiği vardır. Aylık mevduatın yıllık bazda, üç aylığın altı aylıkta , haftalığın yıllıkta vs. gibi..
rakamlar kolay hesap için atmasyon demiştim, ayrıca 10 tl/adet yazmıştım ;)
günlül mevduatta 100 tl bir günde (yine atıyorum) 101 tl olursa, bir sonraki gün 101 tl üzerinden faiz işliyor.
ama fon 1. gün de, 2.gün de, vs. vs. diğer günlerde aynı sayı benim örnekte 1000 idi, hep sayı aynı değişmiyor.
alındığı gün 10 tl/adet iken bozulduğu gün 10+x TL/adet oluyor..
Hocam fonun aynı sayı olması sonucu değiştirmiyor. Fon adedinin ürettiği meblağ yani havuz günlük mevduattaki şekilde artar.
Fon adedini unut. Birim fon pay fiyatı bileşik olarak artar.
20 lira olan fiyat seneye 40 ise sonraki sene 60 değil 80 olur yani.
Biraz daha detaylı inceleyebilir misin yukarıda yazdığımı:
Önceki sayfalarda nasıl bileşik faiz olduğunu anlatabildiğimi sanıyordum, anlatamamışım. ☺️
Hocam anlatma ; yine herkes bildigini okuyor.yukarida yazdim ..300 bin tl iki ay once yatirdim ..dun bana 300 binin degil faizli bakiye olan 312 bin tlnin getirisini saglamis.yani param gūnlūk 205 tl degil 213 tl artmiş...daha nasil bilesik olacak anlamadim ..
gece hisse senedi örneğini verdim üstelik. Buna rağmen gene anlaşılmamış... inanılır gibi değil..... bileşik faiz mantığı illa sat tekrar al demek değil... günlük mevduat faizi gibi ya da faizi sabit olan !!! nkolay bonoyu her gün sat tekrar al gibi düşünmeyin diyoruz hala anlatamıyoruz ya da anlayamıyorlar... daha başka nasıl izah edilir bilemiyorum....
yanlış düşünüyorsun ,sizin mesajın altında arkadaş açıklama yapmış artık anlaşılmıştır sanırım.Fon adedinin hiçbir önemi yok fona giriş ve çıkışta kolaylık olması amacıyla birim fiyat hesaplaması yapılıyor ve gün gün getirileri hesaplayıp not etmek yerine birim fiyat ile çarparak son tl miktarını görmenizi kolaylaştırıyor.
PPF'de fiyat farkından oluşan % getiri vardır bu bileşik % getiridir. Faiz dönüşümü yapmak istiyorsanız bu bileşik % getiriyi bileşik faizden basit faize hesaplaması yapmanız gerekir tabi dönem sayısı da girerek. Örneğin bir PPF'den bir yılda brüt %24 getiri elde eden birisi bunu mevduattan kazanması için aylık yaklaşık %23 gibi orandan her ay mevduat yapsa aynı getiri elde edilecektir. Kafa karıştıran kısım burası işte :) Herşey sabit olduğunda hesaplama kolay fakat ileriye yönelik faiz ve PPF getirisi bilinmediği için ileriye yönelik hesap yapmak işin zor kısmı.
yaşım 50 ve mühendisim ama oldum olası bu faiz hesaplarına kafam basmıyor, ne alan söyleyeyim. :oleyo:
ama kafam basmıyor diye de anlamaya çalışmayayım demiyorum işte,
sonuçta burası da forum,
okuyorum anladığımı yazıyorum doğru mu yanlış mı anlamışım bunu sorguluyorum...
"anlatmaya çalışma" demek veya "halen anlaşılamamış!!!" demek de nedir yahu????
yazmak istemeyen yazmaz kardeşim kimseyi birşeye zorlamıyorum burada...
ayrıca birikimimin %90'ı FIL, VK6 ve HLL fonlarında, getirisine inanmasam fonda tutmazdım paramı...
herkese iyi günler bol kazançlar dilerim...
arkadaslar saat kaca kadar FIL fonun alabiliriz baska bankadan bugun fiyatina?