Dolarda Yükseliş Kaçınılmaz III

Alıntı:

---

Originally Posted by rxpu

7.8.2017: 3.53 TL
7.8.2018: 5.06 TL
7.8.2019: 5.56 TL


Yukarıdaki rakamlar çok ciddi bir devalüasyona tekabül ediyor. Kabaca 2 yılda %57 , 1 yılda ise %10. Yıllık %5 devale oynayıp ihracatını uçuran ülkeler var. (Çin)

Dünyanın hiçbir ülkesinde (Arjantin ve Venezuella gibi dünyadan kopmuş ve ticaretini kesmiş ülkeler hariç) böyle bir deval yok.

Buna rağmen ihracatçı potansiyelini işini arttıramıyorsa bence yapacak bir şey yok. O ihracatçının kendi düşük performansıdır.

Para birimi 2 yılda %57 son 1 yılda ise %10 gidecek ve ihracatçı TL'nin değerli olduğundan şikayet edecek, bu nasıl iş?

Bu işte size göre de bir gariplik yok mu?

Bal gibi bu üreticinin ve sanayicinin düşük performnsı ile ilgili bir konu. Deval ile dahi üretememiş ihracat yapamamış. Muhtemelen dolar 8TL-10TL olsa da yine aynı bahaneler ortaya sürülecek.

---

burada sunu atlamamak lazim.para biriminin degeri ile ihracat arasindaki esneklik iliskisi dusuk olabilir. bunun da bir cok sebebi olabilir.

dolar 10 TL'de olsa maliyetler acisindan degisen bir durum olmadiginda , cari fiyatlar dolar cinsinden hemen uyarliyor.

bu durumda degisen bir sey yok.

buna en guzel ornek tekstil (zaten baskada verilecek ciddi bir ornek yok) girdi maliyetleri acisindan hicbir degisim olmadigi icin fiyatlar usd olarak ayni. bakiniz en reel ornek merter piyasasi !

bu sebeple paranizin degerini dusurerek ihracati artirmanin anlamli olabilmesi icin sartlarin buna uygun olmasi lazim, bu da bizim ulkemizde mevcut degil.

yatırım tavsiyesi degildir

Alıntı:

---

Originally Posted by roxette

Döviz işi sabır işi.
Tekkeyi bekleyen çorbayı içer.

---

30 Kasım 1925'te Tekke'ler kapatıldı.
Çorba da zor artık [emoji3]

Paylaşımlarım sohbet amaçlıdır...

Alıntı:

---

Originally Posted by hayek

burada sunu atlamamak lazim.para biriminin degeri ile ihracat arasindaki esneklik iliskisi dusuk olabilir. bunun da bir cok sebebi olabilir.

dolar 10 TL'de olsa maliyetler acisindan degisen bir durum olmadiginda , cari fiyatlar dolar cinsinden hemen uyarliyor.

bu durumda degisen bir sey yok.

buna en guzel ornek tekstil (zaten baskada verilecek ciddi bir ornek yok) girdi maliyetleri acisindan hicbir degisim olmadigi icin fiyatlar usd olarak ayni. bakiniz en reel ornek merter piyasasi !

bu sebeple paranizin degerini dusurerek ihracati artirmanin anlamli olabilmesi icin sartlarin buna uygun olmasi lazim, bu da bizim ulkemizde mevcut degil.

yatırım tavsiyesi degildir

---

a.k.p. hükümetlerinin aldığı yüksek vergiler en büyük problem..başka bir neden aramaya gerek yok..

mevcut ılımlı devalüasyonların netice vermesi zor..

işverenin maliyet yapısı çok yuksek.. vergi + ssk primleri ve bilumum bir sürü ıvır zıvır vergi var..

mevcut zihniyetin vergi almaktaki iştahı halkın ve fabrikatörlerin en büyük problemi.. halkın harcanabilir geliri sıfırlandı icat edilen vergilerle.. fabrikatörlerin ise sermaye birikimi sağlaması ve ölçek ekonomisini küresel ölçekte başarması gittikçe zorlaşıyor.. yerle bir edilmiş eğitim sistemi nedeniyle bir abd bir almanya ölçeğinde kaliteli işgücüne de sahip değiller..

hepsinin temeli... a.k.p. hukumetinin 17 yıldır yaptığı berbat icraatlerdir.. net bir gerçek..

Abi dolar son 3 yılda arttida son 3 yılda asgari ücret yerindemi kaldı.
Elektrik, gaz , temel gıda fiyatları yerindemi kaldı. Ülkede inanılmaz bir enflasyon var. Adamlar tüketilen ne varsa zammı çift hane yapiyor. Bu yıl heleki TL nin piyasada hiçbir degeri yokken sadece dolara karşı ralli yapıyor.
Buna kaç kere şahit olduk ve sonucu hep aynı oldu. Bir noktada Kia gerçekleşiyor ki 2016 2017 2018 de ky nerde bıktı orda ortalık karıştı ama.bu sefer ky inatçı cikti, tek sorun bu.

Alıntı:

---

Originally Posted by hayek

burada sunu atlamamak lazim.para biriminin degeri ile ihracat arasindaki esneklik iliskisi dusuk olabilir. bunun da bir cok sebebi olabilir.

dolar 10 TL'de olsa maliyetler acisindan degisen bir durum olmadiginda , cari fiyatlar dolar cinsinden hemen uyarliyor.

bu durumda degisen bir sey yok.

buna en guzel ornek tekstil (zaten baskada verilecek ciddi bir ornek yok) girdi maliyetleri acisindan hicbir degisim olmadigi icin fiyatlar usd olarak ayni. bakiniz en reel ornek merter piyasasi !

bu sebeple paranizin degerini dusurerek ihracati artirmanin anlamli olabilmesi icin sartlarin buna uygun olmasi lazim, bu da bizim ulkemizde mevcut degil.

yatırım tavsiyesi degildir

---

+1.

Çin buna güzel bir örnek. %5 deval ile ihracatını ciddi arttırabiliyor. Amerika yuandaki ufak bir değer kaybını hemen ihracat manipulasyonu olarak değerlendiriyor.

Zira Çin artık yüksek teknoloji üretmeye başladı. Bilgisayar işlemcileri üretiyor, ssdler , yüksek teknoloji kimyasallar v.b. Ve bunların tamamını neredeyse sıfır ithalat ile gerçekleştiriyor.

İhracatçı kurun değer kazanması ile avantaj yakalayacağını umuyorsa beyhude.

Alıntı:

---

Originally Posted by roxette

Dth sahibi , kaç kişinin acaba döviz mevduatı 10000 dolar ve altıdır ?

Bu rakam çok yüksek ise , toplam miktarı çok ciddi bir rakam ise , belki dövizi baskılayarak onların çözülmesini beklemenin bir mantığı vardır diye kabul ederim. Gerisi boş iştir. Dolar tasarrufu yapabilen insanlar , belki acil ihtiyaçları olur ise bir miktar satabilirler hiç istemeyerek olsa da. Aksi durum , bu halkı tanımamaktır. Asla ama asla , ölüm - kalım - hastalık durumu olmadığı müddetçe alternatif faiz gelirlerini de hesaplayarak , gerekli getiriyi fazlasıyla almadan bozmazlar.

---

katılıyorum, aynı altın gibi. o yastık altı altınları sisteme çekebilmek için neler çıkarıp durdular yine toplanan altın kuş kadar oldu, millet çıkarıp altınını getirmedi. dolarci adam da değeri düştü diye bozmaz, daha bir yapışır malına.

Alıntı:

---

Originally Posted by discretus

a.k.p. hükümetlerinin aldığı yüksek vergiler en büyük problem..başka bir neden aramaya gerek yok..

mevcut ılımlı devalüasyonların netice vermesi zor..

işverenin maliyet yapısı çok yuksek.. vergi + ssk primleri ve bilumum bir sürü ıvır zıvır vergi var..

mevcut zihniyetin vergi almaktaki iştahı halkın ve fabrikatörlerin en büyük problemi.. halkın harcanabilir geliri sıfırlandı icat edilen vergilerle.. fabrikatörlerin ise sermaye birikimi sağlaması ve ölçek ekonomisini küresel ölçekte başarması gittikçe zorlaşıyor.. yerle bir edilmiş eğitim sistemi nedeniyle bir abd bir almanya ölçeğinde kaliteli işgücüne de sahip değiller..

hepsinin temeli... a.k.p. hukumetinin 17 yıldır yaptığı berbat icraatlerdir.. net bir gerçek..

---

şüphesiz vergi yükü + eğitim sisteminin çarpıklığı konusunda size hak vermemek mumkun degil.

ama bana gore temel problem girdi maliyetlerini stabil kilamiyor olmamiz. cunku TL cinsinden maliyet yapilabilir alanlarimiz oldukca daraldi. genellikle ithal girdiye dayali maliyetler olustuğundan ihracat avantaji saglayacak bir fiyat olusturabilmek mumkun degil.

kur degisimi yasandiginda aninda maliyetler degisiyor. ve isin ilginc yani maliyetler yukari giderken fiyatlar da yukari giderken , maliyetler asagi geldiginde fiyatlar asagi gelmiyor. bu da usd cinsinden daha yukarida fiyatlar olusturuyor. (sweezy dirsekli talep modelinin tersine benzer bir yapi)

yatırım tavsiyesi degildir

Alıntı:

---

Originally Posted by stonhand

Abi dolar son 3 yılda arttida son 3 yılda asgari ücret yerindemi kaldı.
Elektrik, gaz , temel gıda fiyatları yerindemi kaldı. Ülkede inanılmaz bir enflasyon var. Adamlar tüketilen ne varsa zammı çift hane yapiyor. Bu yıl heleki TL nin piyasada hiçbir degeri yokken sadece dolara karşı ralli yapıyor.
Buna kaç kere şahit olduk ve sonucu hep aynı oldu. Bir noktada Kia gerçekleşiyor ki 2016 2017 2018 de ky nerde bıktı orda ortalık karıştı ama.bu sefer ky inatçı cikti, tek sorun bu.

---

Ben de tam bu mantığı anlatmaya çalışıyorum. Dolar 10TL olduğunda ülkede her şeye zam geliyor ve asgari ücreti de bu artıştan muaf tutabilecek siyasi bir irade yok. Popülist yaklaşımlar ile başta kamu fiyatları hemen şişirmeye başlıyor.

O nedenle dolar 10TL de olsa rekabet gücünde değişen çok bir şey olmaz.

eğer benim amacım dolar düştü düşecek çıkmayacak algısını yerleştirmek olsaydı, bu hafta da ne yapar eder doları düşük tutardım ki bayram tatilinde hem süre uzasın dolar düşük algısı iyice otursun hem de ziyaretlerde sohbetlerde dolar da konuşulsun iyice etki yayilsin katmerlensin pekişsin.
yani böyle bir etkiyi kaçırmak istemezdim bu hafta.
eğer ben olsaydım..

Alıntı:

---

Originally Posted by rxpu

Ben de tam bu mantığı anlatmaya çalışıyorum. Dolar 10TL olduğunda ülkede her şeye zam geliyor ve asgari ücreti de bu artıştan muaf tutabilecek siyasi bir irade yok. Popülist yaklaşımlar ile başta kamu fiyatları hemen şişirmeye başlıyor.

O nedenle dolar 10TL de olsa rekabet gücünde değişen çok bir şey olmaz.

---

Mesela, kamu bankaları konut kredilerini indirdi diye medyada dev haberler dolaşınca, insanların konut alası tuttu. Fiyatlarda hoop yukarı. Eğitim şart.

Alıntı:

---

Originally Posted by rxpu

Ben de tam bu mantığı anlatmaya çalışıyorum. Dolar 10TL olduğunda ülkede her şeye zam geliyor ve asgari ücreti de bu artıştan muaf tutabilecek siyasi bir irade yok. Popülist yaklaşımlar ile başta kamu fiyatları hemen şişirmeye başlıyor.

O nedenle dolar 10TL de olsa rekabet gücünde değişen çok bir şey olmaz.

---

sn. rxpu o zaman soyle bir yaklasimda bulunmak yanlis olmayabilir :)

bizim gibi bir ulkede ne kadar kur asagida kalirsa , rekabet avantaji saglayabilecegimiz çıktı fiyatlarina ulasabilmemiz daha mumkun !

Alıntı:

---

Originally Posted by hayek

sn. rxpu o zaman soyle bir yaklasimda bulunmak yanlis olmayabilir :)

bizim gibi bir ulkede ne kadar kur asagida kalirsa , rekabet avantaji saglayabilecegimiz çıktı fiyatlarina ulasabilmemiz daha mumkun !

---

Kurların aşağıda kalması değil, esasen istikrarlı bir seyir izlemesi çok daha büyük öneme sahip.

Alıntı:

---

Originally Posted by ressam

Mesela, kamu bankaları konut kredilerini indirdi diye medyada dev haberler dolaşınca, insanların konut alası tuttu. Fiyatlarda hoop yukarı. Eğitim şart.

---

Çocuğun okuluna yakın bir ev vardı . Eski fiyatı ile satamiyor iken faiz indirimi sonrası bir 15 bin daha zam yapmış.

Kira çarpanı oluvermiş bir anda 28- 29 yıl.

Ben biraz daha bekleyeceğim.

Partili CB faizleri dahada düşüreceğim dedi.

Şimdi 0,99 dan çekip 0,80 e falan gelir yapılandırma da yapamam.

Son indirimde yapılandırma yaptırmıyorlar kimseye.

General Mobile 4G cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

Alıntı:

---

Originally Posted by pilavli

eğer benim amacım dolar düştü düşecek çıkmayacak algısını yerleştirmek olsaydı, bu hafta da ne yapar eder doları düşük tutardım ki bayram tatilinde hem süre uzasın dolar düşük algısı iyice otursun hem de ziyaretlerde sohbetlerde dolar da konuşulsun iyice etki yayilsin katmerlensin pekişsin.
yani böyle bir etkiyi kaçırmak istemezdim bu hafta.
eğer ben olsaydım..

---

Böle bir algı oluşmaz.

Millet konuşur, fikir paylaşır, daha çok dolar alır.

Güven olmalı, güven yok, sat ertesi gün 6.20 olsun.

Konut al, müteahhit sattığı dairenin parasıyla dolar alacak.

Yanındaki kuçu kuçu parti parasını dolara yatırıyor.

Bu millet cahildir tamam ama aptal değidir.

Para için değil Tayyibi babasını satar.

Alıntı:

---

Originally Posted by rxpu

Ben de tam bu mantığı anlatmaya çalışıyorum. Dolar 10TL olduğunda ülkede her şeye zam geliyor ve asgari ücreti de bu artıştan muaf tutabilecek siyasi bir irade yok. Popülist yaklaşımlar ile başta kamu fiyatları hemen şişirmeye başlıyor.

O nedenle dolar 10TL de olsa rekabet gücünde değişen çok bir şey olmaz.

---

deval yeterli değil elbette. bununla beraber hukumet ciddi bir vergi indirimi yapmalı.. hem işverene hem de halka..

vergiler düşecek.. hem üretim artacak ve iç piyasa kapasiteyi destekleyecek hem de öngörülebilir bir ortamla ihracat yapısı dengelenecek..

ana unsur vergilerin düşmesi.. ve recep efendinin ve getirdiği ucube sistemin 17 yıldan sonra artık kemer sıkmaya başlaması gerekiyor..

"akp nin harcadığı ama vatandaşın tasarruf etmesinin ve vergi vermesinin beklendiği" bir formülün başarılı olma şansı yok..

Yarım saat önce bir alışveriş merkezindeydim.

hindistan, benglades, vietnam v.s mallarla dolu mağazalar. Inanmayan en yakinindaki AVM'ye gitsin baksın.

Taa MB baskanı Serdengeçti zamanindan beri
Yıllarca değerli TL uygulamasınin sonucu bu.
3 gun TL degersizlesti diye ticaret hemen baglantilarıni mı koparacak?
Boyacı küpü mü bu?

Yilların hasarı yıllarla düzelir.

Alıntı:

---

Originally Posted by 0101

Yarım saat önce bir alışveriş merkezindeydim.

hindistan, benglades, vietnam v.s mallarla dolu mağazalar. Inanmayan en yakinindaki AVM'ye gitsin baksın.

Taa MB baskanı Serdengeçti zamanindan beri
Yıllarca değerli TL uygulamasınin sonucu bu.
3 gun TL degersizlesti diye ticaret hemen baglantilarıni mı koparacak?
Boyacı küpü mü bu?

Yilların hasarı yıllarla düzelir.

---

O malların olması değil de esas sorun yüksek teknolojiye gecemememiz.. yoksa tekstille filan uzun soluklu devam edemeyiz.

SM-A520F cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

Bu, vergi düşecek üretim artacak inancı yanlış.

Adam hayvanını sattı, yeniden süt üretimine dönmez.

Adam tarlayı işlemedi, sebze meyve üretimine dönmez.

Aracıya çalışıyor adam, ne değişti ki, göçtüğü kentten köyüne kırsala dönsün.

Türkiyede talep enflasyonu, maaliyet enflasyonu var, tamam ama en kötüsü yapısal enflasyon, yani büyük kentte 6 TL.ye satılan salatalık tarlada 20 kuruş. Bunu taşısa, nakliye masrafı, mazot parası , hal mafyası, aracı taifesi derken, uğraştığına değmiyor adamın.

Yoksa o bilmiyor mu bereketi, bol kazancı.

Adam yem üretiminde kullanılan ithal bazı mallara öyle gümrük vergisi koymuş ki, yem üreticisi, yem fiyatından önce bunu görün demese, ruhumuz duymayacak.

Alıntı:

---

Originally Posted by Tinaz

Bu, vergi düşecek üretim artacak inancı yanlış.

Adam hayvanını sattı, yeniden süt üretimine dönmez.

Adam tarlayı işlemedi, sebze meyve üretimine dönmez.

Aracıya çalışıyor adam, ne değişti ki, göçtüğü kentten köyüne kırsala dönsün.

Türkiyede talep enflasyonu, maaliyet enflasyonu var, tamam ama en kötüsü yapısal enflasyon, yani büyük kentte 6 TL.ye satılan salatalık tarlada 20 kuruş. Bunu taşısa, nakliye masrafı, mazot parası , hal mafyası, aracı taifesi derken, uğraştığına değmiyor adamın.

Yoksa o bilmiyor mu bereketi, bol kazancı.

---

vergiler düştüğünde ülkede her insanın mali yapısı daha sağlam olacak..bu bir gerçek.. ve eline para geçen bir halk üretimde kapasiteyi destekleyecektir.. refah hissi önemli..

diğer yandan..
olayı sadece tarımsal üretimle sınırlandırmamak gerek.. ama orada bile ciddi vergiler var..

esas kasdettiğim sanayi üretimi.. büyük şirketlerin ciddi vergi yükü var.. hem devlete yüksek vergi veriyorlar.. hem de sgk ve işşizlik fonu gibi ek harcamaları var.. o yüzden maliyetleri çok yuksek.. bir sürü ek harcamaları var..

tüm bunlar bir yana.. yuksek vergilere rağmen ülke berbat durumda.. eğer az vergi alınırsa da bir şey değişmeyecekse yine de az vergiyi tercih ederim.. parayı onlar yiyeceğine ben yerim..

Alıntı:

---

Originally Posted by discretus

deval yeterli değil elbette. bununla beraber hukumet ciddi bir vergi indirimi yapmalı.. hem işverene hem de halka..

vergiler düşecek.. hem üretim artacak ve iç piyasa kapasiteyi destekleyecek hem de öngörülebilir bir ortamla ihracat yapısı dengelenecek..

ana unsur vergilerin düşmesi.. ve recep efendinin ve getirdiği ucube sistemin 17 yıldan sonra artık kemer sıkmaya başlaması gerekiyor..

"akp nin harcadığı ama vatandaşın tasarruf etmesinin ve vergi vermesinin beklendiği" bir formülün başarılı olma şansı yok..

---

sadece vergiler değil bu yandaşlar 3-4 yerde yönetim kurulu üyeliğinden 4 maaş alıyor.Bunlar genelde kamu teşşebüsleri.Özel sektör vermez kimseye beleş 4 maaş. Bu kadar israfa dayanıpta üretimi artırabilecek hiç bir metod olduğunu zannetmiyorum.

Benzin mazot üzerindeki vergilere dokunma, araba satışları neden % 70 oranında düştü diye sor.

Bu soygun düzeni bunlar gitmeden bitmez.

Alıntı:

---

Originally Posted by 0101

Yarım saat önce bir alışveriş merkezindeydim.

hindistan, benglades, vietnam v.s mallarla dolu mağazalar. Inanmayan en yakinindaki AVM'ye gitsin baksın.

Taa MB baskanı Serdengeçti zamanindan beri
Yıllarca değerli TL uygulamasınin sonucu bu.
3 gun TL degersizlesti diye ticaret hemen baglantilarıni mı koparacak?
Boyacı küpü mü bu?

Yilların hasarı yıllarla düzelir.

---

Yıllar yıllar süren düşük kur yüksek faiz politikası ülkenin üretim kabiliyetini köreltirken iyice dışa bağımlı bir ekonomiye dönüştük ..bu saatten sonra kısa ve orta vadede olumlu bir düzelme ya da dönüşüm beklemek gerçekçi değil.. tren çoktan kaçtı..

Enerji ve aramalında dışa bağımlıyız.. cari açığın yanına bundan sonra bütçe açığını da ekleyin..

Artık bu gidişle bir Yunanistan mı oluruz, İspanya mı yoksa bir Arjantin ya da Venezuela mı bilinmez.. ancak geminin rotasının iyi bir yöne gitmediği kesin..

Alıntı:

---

Originally Posted by Tinaz

Benzin mazot üzerindeki vergilere dokunma, araba satışları neden % 70 oranında düştü diye sor.

Bu soygun düzeni bunlar gitmeden bitmez.

---

+1

Önceden ürettiklerimizi bile ithal eder hale getirildik. Yüksek teknoloji üretimi ise zaten yok. Hukuk yok, adalet yok, liyakat yok.
Yok oğlu yok. Kamuda ise tasarrufu geçtik, hortumlama var. En son orman arazilerinin talan edilmesi var. Her şeye zam ve vergi var.
Bu A.K. Partisi gitmeden bu ülke her sene daha da fakirleşecektir. Başka da bir sonuç beklemek mantık dışıdır.

Alıntı:

---

Originally Posted by hayek

sn. rxpu o zaman soyle bir yaklasimda bulunmak yanlis olmayabilir :)

bizim gibi bir ulkede ne kadar kur asagida kalirsa , rekabet avantaji saglayabilecegimiz çıktı fiyatlarina ulasabilmemiz daha mumkun !

---

Ne yazık ki bence çözüm o da değil.

Çözümün ne olduğu belli ama bu insanları çok kızdırabilir.

Politikacı ise halkı kızdıracak bir adım atmaktan imtina eder.

Halkı kızdıracak çözüm şu: Ağustos'taki gibi bir deval ve sakinleşmeden sonra diyelim ki dolar 3.50TL'den 6.00TL'de istikrar kazandı.

İşte bu noktadan sonra yeni ve büyük bir devalyerine 2-3 yıl asgari ücrete zam yapılmaması gerekiyor.

Mavi ve beyaz yaka dahil tüm reel ücretlerin de gerilemesine izin vermek lazım.

O zaman deval Çin'deki gibi bir rekabet gücü getirmese de belirli bir süre sonra olumlu çıktı üretmeye başlayacaktır.

Ancak bu çözüm politik olarak mümkün olan bir çözüm değil. Öfkeden çıldıran halk iktidarda kim varsa anında alır aşağıya.

Sayın arkadaşlar şirketlerin bilanço açıklama tarihleri:

http://www.borsanalist.com/bilanco-aciklama-tarihleri

Burdan da geçen yılla kıyaslamalı olarak 6 aylık bilançolarda kullanılacak DÖVİZ kurlarına bakabilirsiniz:

http://www.borsanalist.com/doviz-kurlari-borsa

Bol kazançlar. :)

Alıntı:

---

Originally Posted by rxpu

Ancak bu çözüm politik olarak mümkün olan bir çözüm değil. Öfkeden çıldıran halk iktidarda kim varsa anında alır aşağıya.

---

Hiç birşey olmaz.

Adam, soyuyorsa beni soyuyor diyor.

Sen bu topiğe giren trollere bir bak, zerre fikir değiştiren varmı ?

Alıntı:

---

Originally Posted by rxpu

Ne yazık ki bence çözüm o da değil.

Çözümün ne olduğu belli ama bu insanları çokkızdırabilir.

Politikacı ise genel halkı kızdıracak bir adımatmaktan imtina eder.

Halkı kızdıracak çözüm şu: Ağustos'taki gibi bir deval ve sakinleşmeden sonra diyelim ki dolar 3.50TL'den 6.00TL'de istikrar kazandı.

İşte bu noktadan sonra yeni ve büyük bir devalyerine 2-3 yıl asgari ücrete zam yapılmaması gerekiyor.

Mavi ve beyaz yaka dahil tüm reel ücretlerin de gerilemesine izin vermek lazım.

O zaman deval Çin'deki gibi bir rekabet gücü getirmese de belirli bir süre sonra olumlu çıktı üretmeye başlayacaktır.

Ancak bu çözüm politik olarak mümkün olan bir çözüm değil. Öfkeden çıldıran halk iktidarda kim varsa anında alır aşağıya.

---

2-3 yıl halk kemer sıkamaz (**) ancak hukumet isterse sıkabilir.. evet isterse bal gibi kemer sıkabilir..bir sürü fantazi proje ve harcama yapıyorlar.. hukumetin alacağı vergi azaltılırsa halka hiç olmazsa bir miktar artış yapılabilir..yani hukumetin daha az alacağı vergi halka ücret artışı olarak yansıyabilir..

ana problem a.k.p. nin yuksek vergi alması..

(**) halk zaten şu anda kemer sıkıyor..fakirleşti.. sürünüyor..

Alıntı:

---

Originally Posted by Tinaz

Hiç birşey olmaz.

Adam, soyuyorsa beni soyuyor diyor.

Sen bu topiğe giren trollere bir bak, zerre fikir değiştiren varmı ?

---

Türkiye'de hiçbir zaman reel ücretlerin örneğin Çin ve Vietnam'daki gibi ciddi oranda gerilemesine izin verilmedi.

Benim bahsettiğim çok farklı bir şey. Şu anda ucundan ufacık yaşamaya başladığımız sürecin devlet tarafından planlı olarak uygulandığı daha acımasız bir versiyonu.

Böyle bir durumda halkın tepkisi benzer olmaz. Çok farklı olur.

O nedenle bu tür yöntemler halkın öfkesini sindirebilecek demokratik olmayan rejimlerde uygulanıyor. (Çin ,Vietnam v.b)

Ya açlıktan ölen emekliye 65 TL. zam yaptı.

Fiyatlar % 40 artmış. Emekliye asgari ücretliye verdiğine bak.

Ve ben bahse girerim, yarın çıkar, meydanlarda, ' emekliyi enflasyona ezdirmedik ' der.

çözüm apaçık ortada.. zor bir şey de değil anlamak..çin'e vietnam'a filan gitmeye gerek yok.. ana problem vergilerin yüksek olması..ve elbette israf..

Alıntı:

---

Originally Posted by discretus

2-3 yıl halk kemer sıkamaz (**) ancak hukumet isterse sıkabilir.. evet isterse bal gibi kemer sıkabilir..bir sürü fantazi proje ve harcama yapıyorlar.. hukumetin alacağı vergi azaltılırsa halka hiç olmazsa bir miktar artış yapılabilir..yani hukumetin daha az alacağı vergi halka ücret artışı olarak yansıyabilir..

ana problem a.k.p. nin yuksek vergi alması..

(**) halk zaten şu anda kemer sıkıyor..fakirleşti.. sürünüyor..

---

Türkiye bir kamu ekonomisi. Özel sektörün payı çok az.


3-4 milyon devlet memuru
12.5 milyon emekli
2milyonun üzerinde Belediye çalışanı
Ve en az 5-6 milyon kadar devlete bağlı iş yapan taşeron ve fasoncular

ile devlet kıstığı zaman hane halkının da geliri kısılır.

Hane halkı devletten bağımsız gelir yaratma potansiyeline sahip değil.

Neredeyse 25 milyon kişiye emekli maaşları ile bakılıyor.

Geriye kalanların ise çoğu banka kredileri ile fonlanan ve yüzdürülen firmalarda asgari ücretli.

Zaten memurlar hariç sanırım 22-23milyon çalışan var toplamda. (belediyelerde çalışanlar ve taşeronlar da bu sayıya dahil olmalı.)

Alıntı:

---

Originally Posted by rxpu

Türkiye bir kamu ekonomisi. Özel sektörün payı çok az.


3-4 milyon devlet memuru
12.5 milyon emekli
2milyonun üzerinde Belediye çalışanı
Ve en az 5-6 milyon kadar devlete bağlı iş yapan taşeron ve fasoncular

ile devlet kıstığı zaman hane halkının da geliri kısılır.

---

bence hukumetin aldığı vergilerin normal miktarda olduğu önemli bir varsayım argumanınızda..

oysa ben tam tersini söylüyorum..

vergiler yüksek.. yani a.k.p ve kadroları (belediyesinden bakanlıklarına stk larına kadar ) tasarruf yapmalı..bir kriz sürecinin yan etkilerinin az vergi ile vatandaşa daha az yansıtılması mümkün ..

diğer yandan.. evet bu ülke daha az vergi ile gayet güzel yönetilir.. zira şu anda yuksek vergiler ile yandaşlar ve mülteciler besleniyor..daha az vergi mümkün..

Alıntı:

---

Originally Posted by rxpu

Ne yazık ki bence çözüm o da değil.

Çözümün ne olduğu belli ama bu insanları çok kızdırabilir.

Politikacı ise halkı kızdıracak bir adım atmaktan imtina eder.

Halkı kızdıracak çözüm şu: Ağustos'taki gibi bir deval ve sakinleşmeden sonra diyelim ki dolar 3.50TL'den 6.00TL'de istikrar kazandı.

İşte bu noktadan sonra yeni ve büyük bir devalyerine 2-3 yıl asgari ücrete zam yapılmaması gerekiyor.

Mavi ve beyaz yaka dahil tüm reel ücretlerin de gerilemesine izin vermek lazım.

O zaman deval Çin'deki gibi bir rekabet gücü getirmese de belirli bir süre sonra olumlu çıktı üretmeye başlayacaktır.

Ancak bu çözüm politik olarak mümkün olan bir çözüm değil. Öfkeden çıldıran halk iktidarda kim varsa anında alır aşağıya.

---

bizden kıstıklarını zenginlere peşkeş çekerler, bence hiç bir işe yaramaz
önce eğitim adalat gelmeli
insanlara çalarak değil çalışarak zengin olma öğretilmeli
...
...
...

Alıntı:

---

Originally Posted by rxpu

7.8.2017: 3.53 TL
7.8.2018: 5.06 TL
7.8.2019: 5.56 TL


Yukarıdaki rakamlar çok ciddi bir devalüasyona tekabül ediyor. Kabaca 2 yılda %57 , 1 yılda ise %10. Yıllık %5 devale oynayıp ihracatını uçuran ülkeler var. (Çin)

Dünyanın hiçbir ülkesinde (Arjantin ve Venezuella gibi dünyadan kopmuş ve ticaretini kesmiş ülkeler hariç) böyle bir deval yok.

Buna rağmen ihracatçı potansiyelini işini arttıramıyorsa bence yapacak bir şey yok. O ihracatçının kendi düşük performansıdır.

Para birimi 2 yılda %57 son 1 yılda ise %10 gidecek ve ihracatçı TL'nin değerli olduğundan şikayet edecek, bu nasıl iş?

Bu işte size göre de bir gariplik yok mu?

Bal gibi bu üreticinin ve sanayicinin düşük performnsı ile ilgili bir konu. Deval ile dahi üretememiş ihracat yapamamış. Muhtemelen dolar 8TL-10TL olsa da yine aynı bahaneler ortaya sürülecek.

---

Katma değersiz üretim yapıyoruz anlamına mı geliyor ?
Diğer yandan bir çok sektörde köklü avrupalı firmaların köşe başını tuttuğu bu nedenle girişte zorluk yaşandığı yönünde bir şikayet duymuştum.


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

Alıntı:

---

Originally Posted by discretus

bence hukumetin aldığı vergilerin normal miktarda olduğu önemli bir varsayım argumanınızda..

oysa ben tam tersini söylüyporum..

vergiler yüksek.. yani a.k.p ve kadroları (belediyesinden bakanlıklarına stk larına kadar ) tasarruf yapmalı..az vergi ile vatandaşa daha az yansıtılması mümkün bir kriz sürecinin..

diğer yandan.. evet bvu ülke daha az vergi ile gayet güzel yönetilir.. zira şu anda yuksek vergiler ile yandaşlar ve mülteciler besleniyor..

---

Vergiler gelişmekte olan bir ülke için yüksek adeta gelişmiş bir ülke kıvamında. Daha yüksek vergi alınan ülkeler gördüm hatta böyle ülkelerde bizzat çalıştım. Ancak bunlar gelişmiş ülkelerdi.

Alınan vergi ile çok ciddi oranda sosyal güvenlik açıkları kapatılıyor. Evet fuzuli harcamayı kessek te yine de 2 çalışanın 1 emekliye baktığı bir sistemde sorun devam eder. (Gelişmiş ülkelerde emekli sayısı ve mmaşlar yüksek olmasına rağmen 4 çalışan 1 emekliye bakıyor.)

Alıntı:

---

Originally Posted by Macar

bizden kıstıklarını zenginlere peşkeş çekerler, bence hiç bir işe yaramaz
önce eğitim adalat gelmeli
insanlara çalarak değil çalışarak zengin olma öğretilmeli
...
...
...

---

Bu soygun 1969 da Demirel iktidara geldiğiden beri sürüyor.

Ne eğitimde ne adalette hiç bir şey değişmedi.

"Baskın erken seçim" iddiaları ayyuka çıktı. Yeni kurulacak parti ya da partiler olmadan, yılbaşından sonra kötüleşmesi muhtemel ekonomi ortaya çıkmadan baskın erken seçime gidileceği. Devlet Bahçeli'nin yaklaşımı kilit nokta olacak gibi duruyor.

Alıntı:

---

Originally Posted by Tinaz

Benzin mazot üzerindeki vergilere dokunma, araba satışları neden % 70 oranında düştü diye sor.

Bu soygun düzeni bunlar gitmeden bitmez.

---

Arabayı değiştireyim mi diye bir an düşündüm. Sonra toparlatıp aradaki farkla benzin almak daha mantıklı geldi.


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

50 sene geçti, şu emeklilere bir parti dahi kurduramadık.

Kardeşim çok yüksek oy potansiyeliniz var, hiç yoksa toplu olarak emeklilere doğruları söyleyen bir partiye oy verin, diyorsun, olurmu ya ben MHP'liyim diyor.

Beter olsunlar ne deyim.