Herhalde bundan daha sade bir şekilde anlatılamazdı teşekkür ederim.
Printable View
Kredi derecelendirme notumuz da aynen böyle söylüyor.Spekülatif bir ekonomik yapı mevcut.O sebeple her ne kadar bir fon yöneticisi londra veya lise olarak robert,sant gibi yerlerden mezun olsa bile global piyasalarda ki aktörlerin tercih etmediği bir piyasada başarı elde etmeleri bir tık daha zor görünüyor.
Yerli yatırımcının talebi müthiş özellikle çalıştığım kurumda dahi ayda ortalama bin müşterinin hesap açtığını ve dolayısıyla görüşme yapmak durumunda kalıyorum.Burada bana göre en ince detay yerli yatırımcının davranışlarını özümsemek olduğunu düşünmekteyim.
Fonlar ise yeni yeni göz önüne çıkmış olsa da maalesef gelişimimiz bu noktada kağnı kadar yavaş gidiyor.Hüseyin Gayde'yi bu noktada ben biraz daha sempatik buluyorum çünkü kendisi hem alanında ki eğitim ve tecrübesiyle biraz daha öne çıkıyor.Performansının ise önümüzde ki yıllarda artacağını düşünüyorum.
Tüm yatırımcılar hangi finansal enstrümana yatırım yaparlarsa yapsınlar, olası riskleri , kötü durumları da hesap etmek zorundalar.
Bu kapsamda bilinçli bir yatırımcı, yatırım yaptığı fonların risk değerini de bilmeli ve buna hazırlıklı olmalıdır.
Sözgelimi, 100 bin liralık hisse fonu alan biri, bazen bir günde 6-7 aylık mevduat getirisi kadar eksi yazabileceğini de bilmeli buna hazır olmalıdır.
Bu şekilde bakıldığında, en risksizden riskliye fonlar,
para piyasası
kısa vadeli borçlanma araçları
ort-uzun vadeli borçlanma araçları
değişkenler ve eurobond fonlar
hisse fonlar
olarak kabaca sınıflandırılabilir.
Yukarıdan aşağı gittikçe risk artacak, ama beklenen uzun vade getiri de artacaktır. Ancak riskin artması daha büyük dalgaları da olağan hale getirecektir. Bunun mutlaka farkında olunmalı, hamleler buna göre yapılmalıdır.
İdeal portföy kurguları ile ( daha önce başka bir başlıkta bahsetmiştim ) bu riskler bir miktar törpülenebilir.
Ancak şu da unutulmamalıdır ki, uzak kıtalara ulaşmak için biraz büyük dalgalara maruz kalmak gerekir. Yani risk sınırlaması, getiri sınırlamasına da neden olacaktır.
Burada önemli olan, bu getiri dalgalanmalarını kendi kişilik, psikoloji ve gelirinize göre ideal ölçüde ayarlamak, optimize etmektir.
Peki fonlarda genel olarak işleyiş prensibi nedir. ?
Tefaş üzerinden işlem gören fonlarda, diyelim ki siz 50 liralık A kurumunun BBB fonunu aldığınızda, paranız A kurumuna gitmez., para saklamacı kuruluşta kalır, ancak siz A kurumuna saklamacı kuruluşta o miktarda paranızın kullanma hakkını devredersiniz.
Yani ola ki aracı kurum ya da fonu yöneten portföy firması mali zorluğa düşer , ya da batarsa, artık fonu yönetemeyecek hale gelirse, fon havuzu bundan etkilenmez, düzenlemeci kuruluş/regülatör tarafından fona talip yönetici kurum/kuruluş aranır, bulunmazsa en son fiyatı üzerinden tasfiye olur. Geçmişte bir çok başka kurumun çıkardığı fonlar şu anda bambaşka kurumlar tarafından yönetilmeye devam etmektedir.
Dolayısıyla bu anlamda riskleri yoktur. ( serbest ve özel fonlar hariç- onlarda işleyiş farklıdır )
Riskleri , getiriler anlamındadır. Bir fonun kağıt üstünde 3 günde %50 kaybetmesine engel bir durum yoktur. Teoride mümkündür.
Piyasada işlem gören anlık alınıp satılabilen byf fonlar dışındaki klasik tefaş fonlarında fiyatlar arz/talep ile oluşmaz. Günlük olarak büyüyen ya da küçülen fon havuzunda oluşan getirilerden , yapılan giderler çıkarılıp oluşan yeni havuz pay sayısına bölünerek pay fiyatı açıklanır. Yani aslında fonun hissedarı oluruz. Biz fonu sattığımızda, fon; payını geri alır. Yani açıklanan fon fiyatı aslında hem o günkü fonu satış hem de fonu piyasadan geri alım fiyatıdır.
Tefaş tarafından fonlar için belirlenen şemsiye fon kategorileri ya da sınıflandırma, aslında paranın kullanım hakkı devri sırasında, karşı tarafa koyduğumuz sınırlamalar için bir nevi sözleşmedir. Her kategorinin kendine has mevzuatı ve içerik sınırlandırmaları vardır. Sözgelimi, bir hisse fon %80'den az hisse taşıyamaz vs. gibi.
Yani siz para piyasası fonu aldığınızda, fon yönetiminin, havuzdaki parayı hangi finansal enstrümanlarla hangi oranlarda asgari/azami kullanabileceğini de sınırlandırırsınız.
sn. hellistheothers
FIL gibi fonları satınca para anında hesaba geçmesi lazım değil mi? Garantide satınca saat 14.30 gibi geçiyor o zaman fon almak için çok geç oluyor.
Aldığınız sattığınız fon o bankanın kendi fonu ise işlemler hemen oluyor, diğer kurumdan ise 14:30 da oluyor.
Hangi bankanın PPF sini alıp bekleyecekseniz o bankaya paranızı gönderin. PPF alıp parkedin. İşlem yapacağınız zaman hemen bozdurun.
Bazı aracı kurumlar, diğer banka işlemlerinde de ödemeyi erken yapıyorlarmış. Hangi aracı kurum bilmiyorum ama telefonla arayıp sorun; TACİRLER OSMANLI GEDİK ten arayıp öğrenin. Bankalardan birtek Ziraat çok iyi, kendi fonlarını alıp sattığınızda sabah 09:00 da para hesabınızda oluyor. Fonları iyi olsa sadece Ziraat fonlarını alıp satardım! Ziraat fon işinde kendi fonlarında rakipsiz!
Bu güzel sohbete bende biraz Renk katmak isterim. Tefaşta karma fon çeşidi var. Sayısı ve getirileri az. Ancak bu segmentin yıldızı ipj ve fon havuzunun yüzde 30 u burda. Yıllık çok daha fazla kazandıran fonlarda bile bu oran yok. Çok ilgimi çekti bu kadar ilgi görmesinin nedeni nedir acaba?
Sn. hellistheothers
Başlağınızı yeni gördüm. Çok iyi bir fikir olmuş. Düşünceleriniz, yazdıklarınız çok değerli. Sizin yazılarınızdan yararlandım. Umarım çok basarılı olursunuz ve burayı bırakmazsınız.
SM-A320F cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.
AFT yi açıkçası ABD seçimlerine kadar Nasd** tarafında ikinci bir zirve (yaklaşık 12.000) beklentim doğrultusunda aldım ve 12 Ekim itibariyle yaklaşık 3 haftada bu noktaya geldi (%12) ama satış konusunda hala karar veremedim. ABD tarafı malum çok karışık, teşvik paketi görüşmeleri, seçim yarışında Biden'ın önde gitmesi, virüs vaka sayılarındaki artış vs. vs.
Bir taraftan buffet tarzındaki "seçim sonuçlarını tahmin etmeye çalışmayın ve buna göre pozisyon almayın" yaklaşımını düşünüyorum, bir taraftan başlangıçtaki stretejime uymadığım zamanlardaki kayıplarım aklıma geliyor. Birde işin USD bacağı var malum. ki onuda ekleyince iyice içinden çıkılmaz bir hal alıyor. O yüzden şuan ölü taklidi yapıyor ve bekliyorum :)
MI 5 cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.
https://twitter.com/necip_tansel/sta...813513216?s=19
Bu tablo çok ilginç gerçekten ve çok ilgimi çekti. Özellikle MAC süre olarak en kısa vadeyi içermesine rağmen getiri ve cagr oranında en iyilerden. Haydar beyde hemen tweet altına yoruma yazmış zaten :)
MI 5 cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.
Çok faydalı bir başlık olmuş, başarılar dilerim.
hellistheothers üstad fonları ne kadar süredir taşıyorsunuz mahsuru yoksa öğrenebilirmiyim.Ben 7 aydır taşıyorum ve burayı keşfetmek bir yana fon konusunda sizlerle bilgi paylaşımında bulunmak,beyin fırtınası yapmak çok hoşuma gitti.
RBK'nın neden radarınıza takıldığı konusunu merakla bekliyorum. Aynı şekilde 1 aydır takip ediyorum ve diğerlerine göre 1 adım öne çıkmış durumda. Ancak daha öncede konuştuğumuz beklentiler (piyasanın önümüzdeki dönemde BİST30/XBANK öncülüğünde hareket beklentisi) nedeniyle hala çok kararsızım bu konuda.
Hatırlatmak istedim; Rbk, Döviz katılım fonudur. Döviz katılım fonları, eurobond fonlarının faizsiz alternatifidir. Döviz cinsi kira sertifikaları fonda büyük yer tutar. İtfa tarihinde dönemlik ödemeleri vardır. Usd/Try kurundan etkilenir, daha sonrada kira sertifikasını ihraç eden ülkedeki Döviz faiz oranı ve Cds'i, döviz kira fonlarının getirisine etki etmektedir.
Alıntı:
Fonun Yatırım Amacı: -Fonun yatırım amacı döviz fiyatlarına paralel getiri elde etmektir.
Yatırım Stratejisi : -Fon portföyünün ağırlıklı olarak yabancı para cinsinden yerli ve/veya yabancı kamu ve özel sektör kira sertifikalarına, portföyün diğer kısmının ise altın, vaad sözleşmesi, katılım hesapları ve benzer faizsiz yatırım araçlarına yönlendirilmesidir. Yabancı para cinsinden ve/veya yabancı para ve sermaye piyasası araçlarına yapılan yatırım fon toplam değerinin %79’unu aşamaz.
-Fon portföyüne ağırlıklı olarak Yabancı Para cinsinden Kamu ve Özel Sektör Kira Sertifikaları dahil edilir ve fonun karşılaştırma ölçütü %50 BIST-KYD Kamu Eurobond (Dolar) Endeksi+%25 BIST-KYD ÖSBA Eurobond Endeksi+ %25 BIST-KYD Kamu Kira Sertifikaları Endeksi’dir.
Araya girmiş gibi oldum, kusura bakmayın, Sn. hellistheothers.
Fonun İsminde "Döviz" yazmadığı için bazen, Ktm gibi bir fonla karıştırılabiliyor.
Rbk; Zpf, Tpz(Teb Portföy) ve Kis(Qinvest) ile aynı tip bir fon. Bende Ziraat portföy'ün Zpf var. Bireysel emeklilik portföyümde de Kes(Qinvest) var.
Faiz hassasiyeti olanlar için, uzun vadede Direkt dolar almak yerine, Döviz kira fonlarını tavsiye ederim. Tabiki Portföy'ünün döviz kısmını çeşitlendirmek için de kullanılabilirler. Tpz'nin alım alt limiti, biriktirmek için pek müsait değil.
Döviz kira fonlarında, pek alternatifte yok, Kuveyt Portföy'e mail atmıştım, "Döviz kira sertifikası fonu çıkartmayacak mısınız?" diye sordum, telefonla arayalım sizi diye geri dönmüşler ama görüşemedik.
Döviz kira sertifikası 2. el piyasası biraz sığ, henüz tam derinliği yok. Bu yüzden pek ürün çeşitliliği oluşmuyor sanırım.
Faiz hassasiyetim olmasaydı Döviz fonları olarak, Ipv, Tdg ve Fpe'yi radarıma alırdım.
Birşey değil, Sn. Saf_sata
Rbh Fonun karşılaştırma ölçütü %90 BIST Katılım Getiri 30 Endeksi + %10 BIST - KYD
Kamu Kira Sertifikaları Endeksi’dir.
Katılım 30 endeksi şirketlerinin hangileri olduğu aşağıdaki siteden görülebilir. 3 ayda bir endeks şirketleri gözden geçirilir.(Ayrıntılı bilgiler ilgili sitede mevcuttur.)
http://www.katilimendeksi.org/subpag...eks_sirketleri
Rbh Fon'da bu endeks şirketlerinden bir portföy oluşturuyor.
20.10 / Kısa Piyasa Yorumu
Endeks tarafında 3-4 haftadır, 1120 başlangıcından itibaren bahsettiğim hedef 1245'e yürüyüş sürüyor. Ancak bir ihtimal , ondan önce 1170 ara desteğe tekrar bir geri çekilme ve güçlenme isteği görülecek. Sonrasında hedefe tekrar odaklanacaktır.
usdtry Kısa vadeli olarak 8.00'i direnç yaptı. Ancak bu seviyenin altında zayıflıkları bile, teknik olarak dinlenme ve hazırlanma olduğunu çok açık gösteriyor. Yine teknikten ziyade, politika faizi belirleyici olacak. 7.50'ye olası gevşemeler çok ciddi alım fırsatı yaratır kanımca. 7.50-8.00 arası muhtemeldir ki yıl sonuna kadar, en azından kasım sonuna kadar bandımız olacak.
fon tarafında sabit getirili fonları (eib ve ıdy ) ve çok hafif hafif eurobond fonalrı biriktirmeye başladım tekrar. Hisse yoğunlara hala dokunmuyorum.
Bol kazançlar.
Bir portföy yönetim firması twitinde sayfalarca anlatmaya çalıştığımı tek seferde anlatmış. Birebir endeksi yansıtan fonlar seçilmemeli bence. Getiriye değil. Benchmarkına, kıyas kriterine göre getiriye bakılmalı. Getiri ilüzyondur, yarını garanti etmez. Yarınlarda da kazanacağı kesin olan fonlar benchmarkını geçenlerdir. Geçen seneki portföy dağılımı ile bu seneki portföy dağılımı aynı olan fonlar olmamalı hedef. Aktif değişen, kıyaslarını geçen fonlar olmalı. Bunu talep etmeliyiz. Yıllıkta %500 getirip, sadece endeksini kopyaladığı için bunu getiren fonlar var. Kopyaladığı endeks yarıya düşünce, bunlar da yarıya düşecek. Her endeks eninde sonunda aynı yere dönecek. Endeksi geçen fonlar, farkı yaratacak. Getiri değil, relatif getiri.
https://i.hizliresim.com/FCr8go.png
Başlığı ben de yeni gördüm, sonuna kadar da okudum.
Gayet başarılı teşekkürler.
Veri konusunda destek olurum fırsat buldukça, çorbada tuzumuz bulunsun [emoji106]
O portföy yönetim şirketinin bahsettiğiniz twitini görmemle başladı fonlara olan ilgim ve merakım. Sonra web sitelerini ziyaret ettim ve fon yöneticisini araştırdım biraz. Bugüne kadar başarılı bir yatırım hakkındaki tüm okuduklarımın özetiydi yazılanlar. Gerçekten sayfalarca hatta kitaplarla anlatılan o uzun uzun konuları çok güzel özetlemişler.
MI 5 cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.
teşekkürler, fonlar konusunda aklım hiç bu kadar açılmamıştı. ellerinize ve fikirlerinize sağlık
Tek sıkıntı, benchmark yapacağımız verileri nasıl toplayacagiz.acikcasi Osmanlı yatırımın sitesinde Bench testleri var ve ben her zaman üstüne basa basa söylediğin kıstas olayını şimdi kavradım.o zaman TTE benim için başarılı bir fondan olmaktan çıktı
Mi 9T Pro cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Günaydın sayın Hellistheothers. Burada yazılanları baştan sona dikkatle okudum. Müthiş bir topic olmuş ve muhteşem tespitleriniz var. Sizi zaten diğer forumda tanıyor ve takdir ediyordum ama buradaki teorik paylaşımlar tek kelime ile harika. Başarınızın devamını diliyorum üstadım.
Merhaba,
Bu başlığı çok sevdim, teşekkürler.
Yahu hisse fon işte ne farkeder, ne relatifi, endeks kadar artsın, endeks kadar düşsün yeter diyenler için.
Endeksin aylık ortalama %1 ortalama getirdiği bir periyotta,
100,000 tl'si olan biri.
sadece 3 yılda endeksi yansıtan hisse fonu ile, 143,076
Endeksi aylık %2 geçebilen, benchmark başarısı olan bir fon ile, 289,827 rakamına ulaşıyor.
5-10 yılı hiç yazmıyorum, çünkü fark dudak uçuklatıcı hale geliyor.
Fark çok açık, ne relatifi, ne benchmarkı diye düşünenler için minicik fikir versin diye yazıyorum.
O yüzden getiri değil, endekse relatif getiri.Yani ne getirdiği değil, bist100'ü ne kadar geçtiği önemli.
O yüzden sadece getiriye baktığınızda yıllık %200 getiren bazı teknoloji fonlar çöp iken ( çünkü kendi benchmarklarının getirisinin yarısını getirmediler ), çok daha azını getirip uzun vadede hep getirecek olan hisse fonlar var.