HALK Cafe - II

Muhtemel senaryo:

Bir %10 daha aşağı gelinir, orada dip gerçekleşir yani ABD endekslerinde en tepeden %40 lık bir düşüş gerçekleşmiş olur. Neden %40? Mevcut kriz virüs nedeniyle ortaya çıktığı için, virüs ortalığı alt üst etmeseydi küresel ekonomiler güzel fonksiyon göstermeye devam edecekti. Virüs olayı tamamen bir black swan olayıdır yani önceden öngörülmesi mümkün olmayan en az 5 standart sapmalık (milyon da 1 den daha düşük olasılığa sahip) bir olaydır. Eğer virüs yüzünden değil de ekonomik nedenler yüzünden bir kriz ortaya çıksaydı işte o zaman %40 değil de %60'lık bir düşüş beklenecekti endekste. ABD endekslerinde %40 lık düşüş realize olduğunda satış dalgası sona erer. Yaz sonu/sonbahar itibariyle ABD başkanlık seçimlerinin arifesinde yine tarihi zirvelere yakın yerlere tekrar çıkılır. ABD lokomotif borsa olduğu için herkes orayı kerteriz olarak alıyor. Küresel borsalar doğal olarak oradaki seyiri takip edecektir.

her olumsuz gelişmenin mutlaka olumlu bir yanı mevcuttur, Çince "kriz" kelimesi 2 karakterden oluşur, karakterlerden biri "tehlike" anlamındadır, diğeri ise "fırsat", bu 2 karakter yan yana geldiğinde "kriz" anlamı ortaya çıkar, mevcut kriz en azından Halkbankasının ABD'de yaşadığı yasal süreçten banka açısından olumlu veya "asgari hasar" türünden bir sonuç çıkmasını sağlayabilir

Bugün spot altın %1 düştü, spot gümüş ise %12.

Alıntı:

---

Originally Posted by Yıldıztozu

Kizildag ortak Dow 20700 ü aşağı kırdı
Freni patladı -13 te

---

Avrupa vadeliler değişmedi, sınırlı kaldi dususler %5-6-7

Alıntı:

---

Originally Posted by TRENDHOUND

her olumsuz gelişmenin mutlaka olumlu bir yanı mevcuttur, Çince "kriz" kelimesi 2 karakterden oluşur, karakterlerden biri "tehlike" anlamındadır, diğeri ise "fırsat", bu 2 karakter yan yana geldiğinde "kriz" anlamı ortaya çıkar, mevcut kriz en azından Halkbankasının ABD'de yaşadığı yasal süreçten banka açısından olumlu veya "asgari hasar" türünden bir sonuç çıkmasını sağlayabilir

---

Sevgili TH, bende bunu merak ediyorum. SIzce boyle birsey oluru var mi ? Yani Hakim ve SAvcilik Korona ve sonrasinda gelen Ekonomik Krizi nedeniyle Halkbanka makul bir ceza verip yollayabilirlermi ? Zaten Banka nin bu kriz zamaninda buyuk bir ceza vermek ne kazandirir ?

Yoksa Hakim ve SAvcilik hayir bu hukuki bir ceza ve ben yargilamama bakarim diyip, bankayi saglam bir ceza verirler mi ?

Birde Surec bir sure daha uzayacak gibi

2011 nisanında yani altının 1932 dolar/ons'daki tarihi zirvesini yapmasından 4 ay önce spot gümüş 50 dolara kadar çıkmıştı ve gümüş bu rekoru kırdığında altının onsu 1500 dolar idi. Demek ki gümüş tarihi zirvesindeyken altın/gümüş fiyatları arasındaki oran 1500 : 50 = 30 imiş. Şu anda altının onsu 1500 dolar, gümüşün onsu ise 12.5 dolar. Şu anki altın/gümüş fiyatları oranı ise 1500 : 12.5 = 120. Son 9 yılda altın/gümüş fiyat rasyosu 30 dan 120 ye yani tam tamına 4 katına çıkmış. Şu anda ya altın çok pahalı ya da gümüş çok ucuz? Acaba hangisi?

gece TSİ 1 den sonra ABD de futures açılışlarına bakmak lazım, an itibariyle ABD'de spot borsalar kapalı ama futures birazdan günü kapatacak, sigaranın izmariti içiliyor şu anda birazdan da kül tablasında sönmüş olacak, aşağı yönde bir %10 luk düşüşe daha hazırlıklı olmak lazım bana göre

Abd den gelecek olumlu bir haberin bile bugünkü gibi seanslar devam ettiği sürece çok etkili olacağını düşünmüyorum. Hatta bu sıralar gelmesi olumlu haberin etkisini heba eder diye düşünüyorum. Şu anda kedi köpek fare tavşan farketmiyor tuttuklarını aynı çuvala atıyorlar.
Ancak salgın krizi hafifler ve normalleşme başlarsa diğer hisselerle birlikte çıkışa başlar; onlardan daha hızlı yukarı olmak üzere.
Yatırım tavsiyesi değildir.

Alıntı:

---

Originally Posted by erick_von_manhstein2

Sevgili TH, bende bunu merak ediyorum. SIzce boyle birsey oluru var mi ? Yani Hakim ve SAvcilik Korona ve sonrasinda gelen Ekonomik Krizi nedeniyle Halkbanka makul bir ceza verip yollayabilirlermi ? Zaten Banka nin bu kriz zamaninda buyuk bir ceza vermek ne kazandirir ?

Yoksa Hakim ve SAvcilik hayir bu hukuki bir ceza ve ben yargilamama bakarim diyip, bankayi saglam bir ceza verirler mi ?

Birde Surec bir sure daha uzayacak gibi

---

Mahkemenin makul bir karar vereceğine inanıyorum. Üçgenimizin uçları şunlardan oluşuyor: Hakkaniyetli olma, adil davranış, şirketin rasyolarıyla orantılı bir sonuca ulaşma. Zaten bankanın piyasa değeri 1 milyar doların da altına inmiş durumda. Böyle bir bankaya ne kadar mali ceza verilebilir ki? Unutmayalım, ABD'deki mercilerin amacı; verilecek okkalı bir mali ceza ile kanunlara aykırı işlem yaptığı iddia edilen şirketleri batırmak değildir. Caydırıcı bir amaç peşindeler. Böylece de olası mali ceza bankanın piyasa değeri ile orantılı olmak zorundadır.

Alın size bir OFAC emsali:

İngiltere'de kurulu Birtish Arab Bank'a OFAC en başta 350 milyon dolar gibi bir mali ceza kesti, akabinde İngiltere'nin BDDK'sı itiraz edip bu ceza bankayı batırır dedi, bunun üzerine OFAC %99 (yüzde doksan dokuz) luk bir indirime giderek cezayı 350 milyon dolardan 3 milyon dolara indirdi yani orijinal cezanın %1'ine.

ABD'nin en büyük bankalarından Wells Fargo örneğini daha önce dillendirmiştim. 2 trilyon dolarlık aktifleri olan devasa büyüklükte bir bankadır bu. 3.5 milyon tane sahte hesap üretmiş banka. Her bir hesaba da fiktif 25,000-30,000 dolar koymuşlar. Böylece 100 milyar dolarlık bir sahtekarlığa imza atmışlar. Bu banka hakkında orada yargı süreci başlatıldı bir kaç ay önce. Banka uzlaşmaya gitti ve yıllık net kârının 7 de 1 ini (1.5 aylık net kârını) ceza olarak ödemeyi kabul etti. Bunun karşılığında yargı süreci durduruldu ve yargılanan CEO vs filan beraat etti. Olay budur, örnek alınması gereken emsal de budur. Muhakkak biliyor olmalı ama yine de Hruska'ya Wells Fargo örneğinden bahsedeceğim, nasılsa adamın hem e-posta adresi hem de tel nosu var elimizde.

Alıntı:

---

Originally Posted by TRENDHOUND

Muhakkak biliyor olmalı ama yine de Hruska'ya Wells Fargo örneğinden bahsedeceğim, nasılsa adamın hem e-posta adresi hem de tel nosu var elimizde.

---

Şu davadan asgari hasar ile yırtarsak Hruska'yı benim 19 metrelik Oceanis 58 yelkenli tekneye davet edip ona bedava 3 aylık bir okyanus turu hediye edeceğim. New York Manhattan'daki yat limanından (New York borsası binasından 15 dakika yürüme mesafesinde) alırım onu, sonra da Bahamalar Kanarya Adaları Azorlar turu yapıp tekrar Manhattan yat limanında indiririm.

trendhound çok akıcı yazıyorsun üstad.

ne güzel yazıyor diyorum sonra HALKB maliyet 10.22 (15.11.2017), PGSUS maliyet 57.90 (27.2.2020) yazısını görüyorum moralim bozuluyor.

3 dolardan aldığın halkbankları 1 dolardan bozdurup pgs ile trampa ettiğini yazmıştın, ne oldu? trampaya devam mı?
neden hep terste yakalanıyorsun, neden hep kaybediyorsun be abi?

Bu ingiliz ve italyan fransızlsr dünya tarihini nasıl yönetmiş nasıl ülkelere hükmetmiş enteresan daha kendi ülkelerini yönetemiyorlar çoğu ülkede yönetim değişir bunuda not edelim

Özkaynaklarımız 32 milyar tl. 2020 nin 1. çeyreğinin tamamlanmasına 2 haftadan az kaldı. 1. çeyrek kârı güzel gelecek özellikle aktiflerdeki devlet tahvillerinin değer kazanması yüzünden. Demek ki özkaynaklar 31.3.2020 itibariyle 33 milyar tl ye yakın olacak yani hisse başına 33 : 1.25 = 26.4 tl. Hisse bugün 4.95 den kapattı yani defter değerinin 4.95 : 26.4 = %18.8 inden. Demek ki HALKB %81.2 iskontolu işlem görüyor. Yüzde seksen birlik bir iskonto oranı müthiş yüksek bir orandır. Acaba piyasa bu fiyatlamayı (%81 lik iskontoyu) yaparken gerçekçi mi davranıyor yoksa manik depresif modunda mı takılıyor?

TREND vix 84'u gordu. Ben 75 zirve diye hatirliyorum 2008'de ama sen galiba 80.5'i koymustun.

Trumpin kontrol altina alinmasi agustosu bulur demesi iyi gelmedi piyasaya.

Piyasayı 1. derecede etkileyen 2 psikoloji korku ile açgözlülüktür. Bazen biri bazen de diğeri sürücü koltuğunda yer alır. Her ikisi de aslında zararlı hem de çok. Şu anda "korku" modundayız ama bu korkunun bünyesinde ibre şu anda tam anlamıyla "panik" skalasındadır. Böyle bir panik ortamında bilemediniz bir %10 daha yeriz, durum onu gösteriyor bana göre. Lokomotif borsa olan ABD endekslerinde en tepeden %40 düşüş olmadan satışlar son bulmayacak, arada güdük yukarı tepkiler gelse bile buralar görülecek gibi duruyor.

Alıntı:

---

Originally Posted by Yıldıztozu

Abd den gelecek olumlu bir haberin bile bugünkü gibi seanslar devam ettiği sürece çok etkili olacağını düşünmüyorum. Hatta bu sıralar gelmesi olumlu haberin etkisini heba eder diye düşünüyorum. Şu anda kedi köpek fare tavşan farketmiyor tuttuklarını aynı çuvala atıyorlar.
Ancak salgın krizi hafifler ve normalleşme başlarsa diğer hisselerle birlikte çıkışa başlar; onlardan daha hızlı yukarı olmak üzere.
Yatırım tavsiyesi değildir.

---

Cindeki emisyonlari, cikan gemi sayisini, onu bunu hep takip ediyor para babalari. Korona ile ilgili duzelmeler oldukca fiyatlayacaktir piyasa. Ama maalesef o da vites attirdi gidiyor.

İşin ilginç tarafı yabancı halkı satmıyor deniyor doğrumu sn.TH?
Var mı takasları inceleyebilen?

Alıntı:

---

Originally Posted by 666

TREND vix 84'u gordu. Ben 75 zirve diye hatirliyorum 2008'de ama sen galiba 80.5'i koymustun.

Trumpin kontrol altina alinmasi agustosu bulur demesi iyi gelmedi piyasaya.

---

evet, gün içi maksimum tarihi zirve 2008 de görülmüş olan 80.5 idi ama bugün 84 görüldü ve böylece VIX'in tarihi zirvesi de egale dilmiş oldu, yeni zirve hayırlı olsun

Alıntı:

---

Originally Posted by ciko45

İşin ilginç tarafı yabancı halkı satmıyor deniyor doğrumu sn.TH?
Var mı takasları inceleyebilen?

---

yabancı oranı %42 civarında demir attı, satmak isteyen yerli ve yabancılar çoktan satıp gittiler, zaten tahtadaki kademelere bakarsan artık kallavi lotların kademelerde olmadığını görürsün, %81 lik iskonto ile işlem gördüğümüze göre satıcılar çoktan gemiyi terketmiş olmalılar, işin ilginç tarafı ise gerçek alıcıların hala tahtaya gelmemekte ısrarcı olmaları

ABD borsalarında bugünkü %12-13 gibi düşüşün ardından TSİ saat 01'de açılan futures piyasasında %1 e yakın bir toparlanma göze çarpıyor ilk 5 dakikada. İlerleyen saatlerde işin rengi belli olur.

SP500 endeksi en tepede 3400 civarındaydı, dün ise 2350 lere kadar inerek en tepeden 1050 puan kaybetti ki %31 lik bir düşüşe tekabül ediyor.

%40 lık bir düşüş SP500 de 0.6x3400=2040 ediyor.
%40 lık bir düşüş Dow Jones'da ise 0.6x29600=17760 ediyor

Hadi bunları bir üste yuvarlayalım ve SP500 için 2100, Dow için 18000 diyelim. Bu seviyeler muhtemel dip seviyelerdir. Şu anda SP500 2380 de, Dow ise 20200 de. Buralardan bir %10 luk satış bizi dip seviyelere ulaştırır.

Alıntı:

---

Originally Posted by TRENDHOUND

%40 lık bir düşüş SP500 de 0.6x3400=2040 ediyor.
%40 lık bir düşüş Dow Jones'da ise 0.6x29600=17760 ediyor

Hadi bunları bir üste yuvarlayalım ve SP500 için 2100, Dow için 18000 diyelim. Bu seviyeler muhtemel dip seviyelerdir. Şu anda SP500 2380 de, Dow ise 20200 de. Buralardan bir %10 luk satış bizi dip seviyelere ulaştırır.

---

You seem very confident. [emoji41]

SM-C5010 cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

Alıntı:

---

Originally Posted by TRENDHOUND

%40 lık bir düşüş SP500 de 0.6x3400=2040 ediyor.
%40 lık bir düşüş Dow Jones'da ise 0.6x29600=17760 ediyor

Hadi bunları bir üste yuvarlayalım ve SP500 için 2100, Dow için 18000 diyelim. Bu seviyeler muhtemel dip seviyelerdir. Şu anda SP500 2380 de, Dow ise 20200 de. Buralardan bir %10 luk satış bizi dip seviyelere ulaştırır.

---

dip seviyeyi kimse bilemez.

bilebilsen zaten bu hallere düşmezdin abi,

hala ayı piyasasına girdiğimizi kabul etmiyor, kelime oyunu yapıyorsun.

bu krizin sebebi trump'ın başkanlık seçimlerinden önce borsayı gereksiz ve anlamsızca coşturmasıdır. bir yerden patlayacağı belliydi.

https://hizliresim.com/PlFz1W

krizlerde teknik analiz işlemez. şurdan burdan tepki verir demek anlamsız.

bu gibi durumlarda kimse teknik analize bakıp mal alıp satmıyor... satan panikle, alan ucuz diye alıyor.

Eminim bunca zarara rağmen çoğu kimse bir % 10 hatta 15 daha düşsün ama yeter ki orası dip olsun daha dusmesin derdi. Mevcut durum ve süreyi gözönüne alınca bu oranların düşüş için yetmeyeceğini düşünüyorum

an itibariyle keş tutanlar şanslı... lakin trendhound gibi terste kalmış abiler için gerçekten üzücü zamanlar... elbet ileride düzelecek ama bu zaman diliminde çıkan fırsatlardan yararlanmak için keş gerekir.

ama zırvalaylara da aldırmamak gerekir. kendi batmış adamın hala gelip sağa sola akıl veriyor. :)

hulk'da elbet hakettiği yere gelecektir.

Allah herkese sabır versin...

Bütün dünya evine kapandı neredeyse. 1 aya yakın izolasyon olacak.Haliyle bu süre içinde kayıplar da olacak dünyada. Üretim zaten hak getire.Bu süreçte borsalar yukarı yapmaz herhalde

Ama şunu da biliyorum.borsada kaybettigimi ancak borsada kazanabilirim.Gerçekçi ama karamsar değilim orta uzun vadede.kısa vadede hepimiz karamsariz haliyle.

Alıntı:

---

Originally Posted by 666

TREND vix 84'u gordu. Ben 75 zirve diye hatirliyorum 2008'de ama sen galiba 80.5'i koymustun.

Trumpin kontrol altina alinmasi agustosu bulur demesi iyi gelmedi piyasaya.

---

Vix 2008 gün içi zirve 89.53 kapanışta zirve 80.86 Corona krizinde gün içi zirve 83.56 kapanış 82.69 kapanışta tarihi rekor vix endeksi olarak Amsterdam borsası aex vix israil borsası tase vix ve Hindistan borsası india vix de volatilite (korku) endekslerinden onlarda zirvelerde seyrediyor.


Mi A2 Lite cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

Alıntı:

---

Originally Posted by bababazil

an itibariyle keş tutanlar şanslı... lakin trendhound gibi terste kalmış abiler için gerçekten üzücü zamanlar... elbet ileride düzelecek ama bu zaman diliminde çıkan fırsatlardan yararlanmak için keş gerekir.

ama zırvalaylara da aldırmamak gerekir. kendi batmış adamın hala gelip sağa sola akıl veriyor. :)

hulk'da elbet hakettiği yere gelecektir.

Allah herkese sabır versin...

---

Dipleri önceden bilemiyoruz ama zirveyi biliyoruz.O bahsettiğin abinin hisse alımı yaptığı günkü fiyat zirvedir. Nokta. :)

Alıntı:

---

Originally Posted by Yıldıztozu

Ama şunu da biliyorum.borsada kaybettigimi ancak borsada kazanabilirim.Gerçekçi ama karamsar değilim orta uzun vadede.kısa vadede hepimiz karamsariz haliyle.

---

kendi deneyimlerin, aklın ve öngörülerinle kaybettiğini geri kazanabilirsin yıldız bey

kaybedenlerin çoğu başkasının süslü laflarına kendini kaptırdığından kaybetmiştir.

bisti dow jones zannedenler var. defter değerine, bilançoya bakıp kulp, fincan grafikleriyle uğraşıyor sonra neden battığını kendi de anlamıyor.

sevdiğim filmden bir replik, 'you dont need proof when you have instinct'
meali,
içgüdülerine güvenirsen, kanıta ihyiyaç duymazsın!
süslü laflara da kanmazsın ;)

hisseden ziyade trend önemlidir.
fiyatları arz-talep dengesi belirler, bunu bütün ekonomi okullarında öğretirler.
orada öğretilmeyen esas şey ise şudur:
arz ve talebi biz belirleriz.'
rockefeller

bunu da buraya bırakalım,
https://imgbu.com/i/img-20200312-205151.MIlR0

Alıntı:

---

Originally Posted by Yıldıztozu

Dipleri önceden bilemiyoruz ama zirveyi biliyoruz.O bahsettiğin abinin hisse alımı yaptığı günkü fiyat zirvedir. Nokta. :)

---

aynen. abi ısrar ve inatla abd seçimlerinden dolayı borsaların uçmasını bekliyor???
üstelik trump resesyon sinyali vermişken,
https://www.dunya.com/dunya/trumptan...-haberi-465088

çok fazla bilmekte iyi değil.
hep kaybediyorsun ve hala haklı olduğunu iddia edip, kendin gibi düşünmeyen herkesi cehaletle itham ediyorsun!

Alıntı:

---

Originally Posted by alenichev

You seem very confident

---

tabii ki düşüşün %40 ta duracağına ne ben ne de bir başkası emin olamaz, trilyonlarca doların döndüğü piyasaların nereden döneceğini önceden kestirmek müneccimliğe girer, zaten ben "düşüşün duracağı muhtemel seviyeler" dedim, bakarsın halihazırda gördüğümüz en tepeden %31 lik düşüş yeterli de olabilir, buna piyasa karar verecek, eğer piyasalardaki ani bozulma virüs değil de piyasadaki veya ekonomilerdeki ciddi bir problemden kaynaklanıyor olsaydı o zaman %30-40 lık değil belki de %60 lık bir düşüş gündeme gelebilirdi, virüs ortaya çıktı ve pandemiğe dönüştü, küresel ekonomiler aniden resesyon riski ile karşı karşıya kaldı

Alıntı:

---

Originally Posted by TRENDHOUND

tabii ki düşüşün %40 ta duracağına ne ben ne de bir başkası emin olamaz...virüs ortaya çıktı ve pandemiğe dönüştü, küresel ekonomiler aniden resesyon riski ile karşı karşıya kaldı

---

Öte yandan dünya merkez bankalarının koordineli aksiyonları bir ihtimal %31 lik düşüşü yeterli kılabilir çünkü çok ciddi rakamlar piyasalara enjekte edilmeye başlandı artık, Almanya tek başına 550 milyar Euro pompalayacak, ABD tek başına trilyonlarca dolar pompalayacak, bunlara AB Japonya İngiltere Çin Kanada Avustralya merkez bankalarını da eklersek ortaya çok ciddi rakamlar çıkıyor, işte bu yüzden bir ihtimal %40 lık bir düşüşe bile gerek kalmayabilir halihazırda görülen %31 lik yeterli olabilir, ben güvenli tarafta kalmak amacıyla %40 rakamını kullandım.

3 hafta gibi çok kısa bir sürede %30 civarı düşüş yaşanmış olması ve hemen akabinde dünya merkez bankaları ile lider konumundaki hükümetlerin devreye girip "ne gerekiyorsa yapacağız" taahhüdünde bulunması mevcut "yere düşen bıçak gibi" düşüşün kısa zamanda sonlanmasını sağlayacaktır. Dün ABD borsasında SP500 ve Dow Jones'ta yaşanan %13 lük günlük düşüşler bu teoriyi destekliyor çünkü 25 trilyon dolarlık bir piyasada yaşanan %13 lük tek 1 günlük düşüşten bahsediyoruz, tek 1 günde 3 trilyon dolar buhar oluverdi, bu rakam boru değil, işte bu yüzden beklenen dip tahmin edilen süreden çok daha önce gerçekleşebilir

Alıntı:

---

Originally Posted by TRENDHOUND

tek 1 günde 3 trilyon dolar buhar oluverdi, bu rakam boru değil, işte bu yüzden beklenen dip tahmin edilen süreden çok daha önce gerçekleşebilir

---

bu dibi takip eden toparlanma süreci de çok hızlı olacaktır, V tipi bir toparlanma pekala görülebilir çünkü anormal yüksek meblağlar pompalanacak piyasalara, doğal olarak bu meblağların bir kısmı borsaya girecek aynen 2008-2017 arasında yapılan QE'lerde olduğu gibi, QE'ler sayesinde piyasaya pompalanan para miktarı ile borsa grafiği arasında korelasyonu hemen hemen 1 olan (yani tamamen paralel hareket eden) lineer bir ilişki var