ECILC - Eczacıbaşı İlaç

Alıntı:

---

Originally Posted by noreply

Bence ilaç şirketinin değerlenmesini doğru yapmıyorlar. Özsermayenin %60 i holding değerlemesinden geliyor, üstelik %20 holding iskontosundan sonra. %30 a yakın değerlemede ilaç'ta kayıtlı gayrımenkullerden geliyor. Burada bir abartı var mı diye bakınca Kanyon yaklaşık 6 milyar değerlemeyle yer almış. Bir abartı yok. Ayazağa arazisi bence bir miktar düşük değerlemeyle girmiş, proje başladığında ek değerlemeyle gelecek. Bunların yanında Lüleburgaz yaklaşık 500 milyon lira değerlemeyle girmiş, demek ki potansiyeli olan bir arazı. Gensenta, bu arada kendi yolunda yürüyor, geçtiğimiz yıl 54 milyon dolar ihracat yapmış. Holdingin 49 milyar değerlemesinin alt kırımları nereden geliyor, bunu bilmeden hisseler hakkında gerçekçi bir değerleme yapmak zor, Kartal arsasının değerlemeye girmediği açık gibi. Ben bu konuda Gcm veya diğerleri ne derler bakmam, kendileri ne diyorlar ona bakarım.

---

Ben Kanyon un değerlemesini düşük ve 49 milyar ile Holding'in değerlemesini çok çok düşük bulurum. Yalnız şu an AVM ler düşüşte , Kanyon, 200 mlyn USD değer inşaat artı arsa değeri ile çok alakasız geldi. İlk Toyotasa kurulduğunda 250 milyon dolara mal olmuştu ve Tokyo'da veya Manhattan'da bir mağaza fiyatı denmişti. Bu kadar yıl sonra Levent'in merkezinde 200 e bir kompleks sahibi olmak ucuza gelir. İşgyo ya bakacağım müsait bir zamanda o kaç liraya fiyatlamış.

.
Holding'e gelince 1.4 mlyr dolara satsınlar bakalım alan olur mu görelim hatta 2.5 istesinler talip çıkar mı yurtdışından görelim.

Bu yaptığım /inandığım değerlendirmeler hatalı da balon da olabilir. Ancak önemli olan GCM, İntegral vb eğer parayı buraya kanalize ediyorsa veya edecekse ne dedikleri önemli olur. Aksi takdirde hisseleri fiziki olarak ele alıp naftalinle sandığa koymamız gerekir ki bu benim işime pek gelmez.

Kendileri de , patronlar,piyasa tarafından ne dedikleri çok dikkate alınmayan bir grup üzülerek bu durumu kendileri inşa ettiler bilerek ve isteyerek.

Alıntı:

---

Originally Posted by Desidero74

Ben Kanyon un değerlemesini düşük ve 49 milyar ile Holding'in değerlemesini çok çok düşük bulurum. Yalnız şu an AVM ler düşüşte , Kanyon, 200 mlyn USD değer inşaat artı arsa değeri ile çok alakasız geldi. İlk Toyotasa kurulduğunda 250 milyon dolara mal olmuştu ve Tokyo'da veya Manhattan'da bir mağaza fiyatı denmişti. Bu kadar yıl sonra Levent'in merkezinde 200 e bir kompleks sahibi olmak ucuza gelir. İşgyo ya bakacağım müsait bir zamanda o kaç liraya fiyatlamış.

.
Holding'e gelince 1.4 mlyr dolara satsınlar bakalım alan olur mu görelim hatta 2.5 istesinler talip çıkar mı yurtdışından görelim.

Bu yaptığım /inandığım değerlendirmeler hatalı da balon da olabilir. Ancak önemli olan GCM, İntegral vb eğer parayı buraya kanalize ediyorsa veya edecekse ne dedikleri önemli olur. Aksi takdirde hisseleri fiziki olarak ele alıp naftalinle sandığa koymamız gerekir ki bu benim işime pek gelmez.

Kendileri de , patronlar,piyasa tarafından ne dedikleri çok dikkate alınmayan bir grup üzülerek bu durumu kendileri inşa ettiler bilerek ve isteyerek.

---

Naftalin benzetmesi doğru, böyle bir risk var. Yönetimin borsaya bakış açısını birkaç yıl önce değiştirdiğini ama aracı kurumları bu değişikliğe ikna edemediğini düşünüyorum. Diğer taraftan borsanın büyük şirketleri aracı kurumların ve büyük yatırımcıların markajı altındalar. Bu şirketlerde en küçük bir olumlu değişiklik hemen oyuncuların süzgecinden geçiyor. Bir anlamda haksız rekabet var.

Alıntı:

---

Originally Posted by Desidero74

Ben Kanyon un değerlemesini düşük ve 49 milyar ile Holding'in değerlemesini çok çok düşük bulurum. Yalnız şu an AVM ler düşüşte , Kanyon, 200 mlyn USD değer inşaat artı arsa değeri ile çok alakasız geldi. İlk Toyotasa kurulduğunda 250 milyon dolara mal olmuştu ve Tokyo'da veya Manhattan'da bir mağaza fiyatı denmişti. Bu kadar yıl sonra Levent'in merkezinde 200 e bir kompleks sahibi olmak ucuza gelir. İşgyo ya bakacağım müsait bir zamanda o kaç liraya fiyatlamış.

.
Holding'e gelince 1.4 mlyr dolara satsınlar bakalım alan olur mu görelim hatta 2.5 istesinler talip çıkar mı yurtdışından görelim.

Bu yaptığım /inandığım değerlendirmeler hatalı da balon da olabilir. Ancak önemli olan GCM, İntegral vb eğer parayı buraya kanalize ediyorsa veya edecekse ne dedikleri önemli olur. Aksi takdirde hisseleri fiziki olarak ele alıp naftalinle sandığa koymamız gerekir ki bu benim işime pek gelmez.

Kendileri de , patronlar,piyasa tarafından ne dedikleri çok dikkate alınmayan bir grup üzülerek bu durumu kendileri inşa ettiler bilerek ve isteyerek.

---

Kanyon hep iş gayrimenkulden düşük degerliyorlar.
Genel kurulun birinde bir yatırımcı sordu kem kum ettiler.
Ec ilaç holdingin sahibi olduğunu bir yatirimci seneler önce bu forumda verilerle paylaşmıştı.
Bunların iyi niyetli olduğuna bende inanmıyorum
Yt.tv değildir
Sagliklar

Alıntı:

---

Originally Posted by noreply

Naftalin benzetmesi doğru, böyle bir risk var. Yönetimin borsaya bakış açısını birkaç yıl önce değiştirdiğini ama aracı kurumları bu değişikliğe ikna edemediğini düşünüyorum. Diğer taraftan borsanın büyük şirketleri aracı kurumların ve büyük yatırımcıların markajı altındalar. Bu şirketlerde en küçük bir olumlu değişiklik hemen oyuncuların süzgecinden geçiyor. Bir anlamda haksız rekabet var.

---

Böyle bir tarz değişiklikleri varsa ilk genel kurulda verilecek sorulara en açık yanıtları verip bunu deklare etmeleri bence yeterli olur.
Ancak aşağıda sn.Cinali 'nin de belirttiği gibi hala işgyo ile aralarında ciddi bir Kanyon değerleme farkı mevcut ise (küçük bir fark tolere edilebilir) bu durum mümkün olmayacaktır. Ayrıca iş yatırımda park etmiş ,halka açıklığın %50 si kadar bir miktar ki bu da şirketin yüzde 9 u olur, hisseleri görenler zaten bu hisseyi tehlikeli bulur, yerli ve yabancı emeklilik fonları için bu bilanço yeterli olur mu bilemedim.

Hisse ile ilgili dikkate pek alınmayan bence bir tek husus var o da bu bilanço nun enflasyon muhasebesi yapılmış olması gerçek rakam enflasyon muhasebesi yapılmadan 4 küsür milyarlarda diye okudum kâr miktarını bu da çıplak net kârı yine yüzde 86 artırır ancak 2022 de enflasyon muhasebesi olmadığından çok doğru bir artış tespiti olmaz zira 2022 de de bir ciddi enflasyon vardı
Üfe Tüfe
2023 Yıllık %44,22 %64,77
2022 Yıllık %97,72 %64,27
2021 Yıllık %79,89 %36,08

Bildiğim 2022 de enflasyon muhasebesi yapılmadığı için bugünkü kar azalışı doğru bir yorum değil ayrıca 3. Çeyrekte ödenen süpriz ertelenmiş vergi borcu da 1 kereye mahsus problem olarak işi bozuyor. Bunlar olumlu noktalar bence. Ayrıca da sürekli zarar eden Monrol gidiyor.
Herkese bol kazanç ve sağlık.

Alıntı:

---

Originally Posted by cinali

Kanyon hep iş gayrimenkulden düşük degerliyorlar.
Genel kurulun birinde bir yatırımcı sordu kem kum ettiler.
Ec ilaç holdingin sahibi olduğunu bir yatirimci seneler önce bu forumda verilerle paylaşmıştı.
Bunların iyi niyetli olduğuna bende inanmıyorum
Yt.tv değildir
Sagliklar

---

Alıntı:

---

Originally Posted by Desidero74

Böyle bir tarz değişiklikleri varsa ilk genel kurulda verilecek sorulara en açık yanıtları verip bunu deklare etmeleri bence yeterli olur.
Ancak aşağıda sn.Cinali 'nin de belirttiği gibi hala işgyo ile aralarında ciddi bir Kanyon değerleme farkı mevcut ise (küçük bir fark tolere edilebilir) bu durum mümkün olmayacaktır. Ayrıca iş yatırımda park etmiş ,halka açıklığın %50 si kadar bir miktar ki bu da şirketin yüzde 9 u olur, hisseleri görenler zaten bu hisseyi tehlikeli bulur, yerli ve yabancı emeklilik fonları için bu bilanço yeterli olur mu bilemedim.

Hisse ile ilgili dikkate pek alınmayan bence bir tek husus var o da bu bilanço nun enflasyon muhasebesi yapılmış olması gerçek rakam enflasyon muhasebesi yapılmadan 4 küsür milyarlarda diye okudum kâr miktarını bu da çıplak net kârı yine yüzde 86 artırır ancak 2022 de enflasyon muhasebesi olmadığından çok doğru bir artış tespiti olmaz zira 2022 de de bir ciddi enflasyon vardı
Üfe Tüfe
2023 Yıllık %44,22 %64,77
2022 Yıllık %97,72 %64,27
2021 Yıllık %79,89 %36,08

Bildiğim 2022 de enflasyon muhasebesi yapılmadığı için bugünkü kar azalışı doğru bir yorum değil ayrıca 3. Çeyrekte ödenen süpriz ertelenmiş vergi borcu da 1 kereye mahsus problem olarak işi bozuyor. Bunlar olumlu noktalar bence. Ayrıca da sürekli zarar eden Monrol gidiyor.
Herkese bol kazanç ve sağlık.

---

Piyasa henüz enflasyon muhasebesi sonuçlarını doğru yorumlayabilecek bir durumda değil, bunu en açık bir şekilde geriye doğru düzeltilmiş 2022 -2023 karşılaştırnalarında görüyoruz. İşin bütünü görülemediğinden parçadan bütüne doğru gitmeye çalışmak biraz daha yol gösterici oluyor. Aldığım notlar şöyle; Bu yıl RK onayı çıkarsa hiç hesapta olmayan 75 milyon avro rek seferlik gelir olarak kasaya girecek. 2025 ve ötesinde ise birkaç yıl boyunca Ayazağa projesinden 30-50 milyon dolar giriş olacak. Holding 2023 de iyi bir temettü vermiş. Sağlıklı mali yapıda temettülerin devam edeceğini düşünüyorum. Vitra'nın özsermayesi ekside ama nakdi sermaye artışı olmadığını yazmışlar, buradan da bir kayıp yok. Gensenta büyük adımlarla olmasa da yavaş yavaş nakit akışına katkı yapacaktır. Yani genel olarak, belirsizlik döneminde güçlü bir yapıyla devam ediyorlar. O zaman iki soru sorarım: büyüme hangi alanlardan gelecek ve holding'in, özelinde ilaç şirketinin temettü tercihleri nasıl şekillenecek?

Bu yılın önemli bir gelişmesi de ola ki Suudilerle bir pazarlığa oturulacak olursa pazarlık öncesi yapı grubunun değerlemesi masaya konulacak. Bu işten çok ümitli değilim ama yapı grubuna ortak bulurlarsa da olmaz olsun demem.

Alıntı:

---

Originally Posted by noreply

Piyasa henüz enflasyon muhasebesi sonuçlarını doğru yorumlayabilecek bir durumda değil, bunu en açık bir şekilde geriye doğru düzeltilmiş 2022 -2023 karşılaştırnalarında görüyoruz. İşin bütünü görülemediğinden parçadan bütüne doğru gitmeye çalışmak biraz daha yol gösterici oluyor. Aldığım notlar şöyle; Bu yıl RK onayı çıkarsa hiç hesapta olmayan 75 milyon avro rek seferlik gelir olarak kasaya girecek. 2025 ve ötesinde ise birkaç yıl boyunca Ayazağa projesinden 30-50 milyon dolar giriş olacak. Holding 2023 de iyi bir temettü vermiş. Sağlıklı mali yapıda temettülerin devam edeceğini düşünüyorum. Vitra'nın özsermayesi ekside ama nakdi sermaye artışı olmadığını yazmışlar, buradan da bir kayıp yok. Gensenta büyük adımlarla olmasa da yavaş yavaş nakit akışına katkı yapacaktır. Yani genel olarak, belirsizlik döneminde güçlü bir yapıyla devam ediyorlar. O zaman iki soru sorarım: büyüme hangi alanlardan gelecek ve holding'in, özelinde ilaç şirketinin temettü tercihleri nasıl şekillenecek?

---

Bence ilaç şirketi iyi , burayı büyütebilirler ihracat da yapıyor, birisi bir ilaç şirketi satın alması daha olabilir yazmıştı geçenlerde, yurtiçinde euro kurundan ilaç üreticileri memnun değil yalnız, bence bu sene gelecek parayı Monrolden ve ileride Ayazağa dan fonda tutmazlar bir şekilde yatırıma dönüşebilir zira Gensenta yıllık 54 milyn USD ihracat ile kendi kendini finanse edebilir, belki de temettü olarak verirler itiraz etmem.

Alıntı:

---

Originally Posted by Desidero74

Bence ilaç şirketi iyi , burayı büyütebilirler ihracat da yapıyor, birisi bir ilaç şirketi satın alması daha olabilir yazmıştı geçenlerde, yurtiçinde euro kurundan ilaç üreticileri memnun değil yalnız, bence bu sene gelecek parayı Monrolden ve ileride Ayazağa dan fonda tutmazlar bir şekilde yatırıma dönüşebilir zira Gensenta yıllık 54 milyn USD ihracat ile kendi kendini finanse edebilir, belki de temettü olarak verirler itiraz etmem.

---

Tabii ben içerik olarak sizin kadar detaylı bilmiyorum sadece fikrimi yazdım ayrıca ben de satılan varlıkların paralarının nasıl değerlendirme yapılacağını merak ediyorum.