CDS'ler bize altın tepside sunuyor eurobondları.Alıntı:
Originally Posted by Pscyokinesis
Dolar maliyetim düşük olduğundan , ortalama maliyetimi yukarı artırma adına yatırım yapacağım sanırım.
%7,5 dolar faizine daha fazla kayıtsız kalamam :ok:
Printable View
CDS'ler bize altın tepside sunuyor eurobondları.Alıntı:
Originally Posted by Pscyokinesis
Dolar maliyetim düşük olduğundan , ortalama maliyetimi yukarı artırma adına yatırım yapacağım sanırım.
%7,5 dolar faizine daha fazla kayıtsız kalamam :ok:
Dunku cds degeri
583,83 +43,27 +8,00%
SM-A505F cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.
yuksek CDS, eurobond getirileri icin cekici ama ima ettigi batma/geri odeyememe riskinden korkan bir terk ben varim sanirim forumda..
Gerekirse "Para basar" Dolara çevirir. yine öder :) ki bildiğim kadarıyla , bir kısmını TL tahvillerden gelen parayı dolara çevirip ödüyorlar şuan..Alıntı:
Originally Posted by kirk7
Isbankasinda pek eurobond cesidi bulunmuyor bu gunlerde maalesef.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Beni de ekleyin, üstüne ödediği değerin satın alma gücünün düșme riski. Hep nominal faiz üzerinden bakıyoruz, oysa Türkler olarak nominal/reel farkını hep yaşadık.Alıntı:
Originally Posted by kirk7
Saygılar.
Bileşik faiz mucizesi
'' Bileşik faiz mucizesi ; faizi ödeyenin , ödeme kapasitesi kadardır ''
Daha önceden TEB'den Eurobond alan oldu mu ?
Normalde Garanti'den alıyodum ama almak istediğim bond orada satışta olmadığından TEB'den aldım ancak "06/04'te hesaptan çekilecektir" dedi. Garanti'de böyle bi' şey yoktu direkt aynı anda alışı yapıyodu. Normal mi bu ?
Normal. Takas + 3 gün...Alıntı:
Originally Posted by firklover
Hangisini hangi fiyattan aldınız?
Parayı da çekmeyince kuşkulandım acaba almadı mı diye. Teşekkürler.Alıntı:
Originally Posted by diproyal
US900123BZ27 'yi 1000 adet nominali 968usd'den aldım.
Alıntı:
Originally Posted by diproyal
Rica ederim. Yatırımınız hayırlı olsun. Kısa vade takılmışsınız :)Alıntı:
Originally Posted by firklover
Farklı aylarla çeşitlendirmeye çalışıyorum. 10 gün önce 2025 vadeliyi(AW05 ile biteni) almıştım. Gözüm US900123AL40'da 11.3 kupon :)Alıntı:
Originally Posted by diproyal
evet aldım. doğrudur.Alıntı:
Originally Posted by firklover
Forumu cepten okuyorum 2600 sayfa var 1100lerdeyim 2 sorum var sorulduysa pardon
1. Ykbde eurobond bulamadım.
Ziraatte 2 gün önce vardı şimdi yok Böyle markette biten kolonya gibi mi oluyor ?
internet bankacılıgında alım satım
2. Ziraat 1000nominal ve katları oldugunu kendileri belirtmiş. Yani 97den işlem gören bir eurobondu almam için 97x1000$ :97bin$ yatırmam gerekiyor değil mi?
Alım ve satım işlemleri 1.000 nominal ve katları olacak şekilde ve ilk ihraç sırasında belirlenen minimum işlem sınırına tabi olarak gerçekleştirilir.
https://www.ziraatbank.com.tr/tr/bir...tirim/eurobond
Alıntı:
Originally Posted by Trade Shark
Bende Teb’den almistim. Bir turlu anlamadigim bir konu var. Ayni hazine bonosu yapi kredi’de min 50.000 ken teb’de 1000 veya 10,000 usd alim olabiliyor. Neden bu fark var ? Acaba bankalar tc bonoyu kendi adlarina alip bize sacede kendi paylarinimi satiyorlar ? Kendi payini satiyorsa, euroclear’da bankanin sattigi pay sahibinin ismi gecmiyormu? Tam olarak anlamak istedigim su ; bono alirken bonuyu cikaran kurumun riskini almaliyiz. Araci olan bankanin degil. Tc yada ozel bono alirken , araci bankanin riskinide aliyormuyuz ? Bu sorunun tam net cevabini bulamadim bugune kadar.
Benim tahminim boyle zamanlarda geriye donuk ekstra vergi salar, ben size cok faiz odedim birazini geri alayim der..Alıntı:
Originally Posted by Trade Shark
Gecmiste oldu, gelecekte de olabilir..
Hic odemiyorum default ediyorum demez cunku bu sik bir durum degildir..
Syg,
Forumdaşlar merhaba,
Elde edilen Eurobond kupon faizi geliri için stopaj %0 , her yıl beyana ve tevkifata tabi diğer menkul ve gayrimenkul gelirleri ile birlikte 49.000TL'yi geçmesi durumunda beyan edilecektir.
Ben burada tevkifat kelimesine takıldım. Kısa sorum şu, TL veya döviz mevduat faizinden elde ettiğimiz gelir de bu 49.000TL'lik muafiyet limitinin hesaplanmasına dahil ediliyor mu?
Edilmemesi lazım zira TL mevduatta stopaj ödendiği için nihai vergi olarak sonlanıyor.
Ancak tevkifat kelimesi de stopajın genel tanımına girdiğinden acaba elde edilen net TL veya döviz mevduat faizi de yukarıdaki limitin hesabında dikkate alınacak mı?
Bunun için bir kanuni dayanak ta var, vergi itfa tarihindeki kanunlar çerçevesinde geçerlidir diye bir teammül var maliyede.Alıntı:
Originally Posted by Dudu
Yani kupon faizinin tahsil edildiği gün veya öncesinde kabul edilen düzenlemeler o kupon için de geçerli oluyor. Aynı şey eurobond'un sonlandırılmasında da geçerli. Yani alımın ne zaman yapıldığı çok önemli olmayabilir.
2. Sorum iptal 1000nominal =1000usd alınabiliyor. BilginizeAlıntı:
Originally Posted by oguzvortex19
Temettude basima geldi simdi de..Alıntı:
Originally Posted by rxpu
%40 lik dilim 2020 gelirlerine yansitilmasi gerekirdi, geriye donup 2019 gelirlerine de yansitildi.
Syg,
1000 nominal ve katları ama bu 940 dolar da olabilir 1150 dolarda olabilir verdiği kuponlara göre değişir buAlıntı:
Originally Posted by oguzvortex19
Uzun vade yatırım tek eşlidir. Trader ise her Çiçek'ten bal alan arı gibidir
Hayır. 10 karakter saçmalığı nedeniyle yazılmıştır.Alıntı:
Originally Posted by rxpu
Kurumlar vergisinde de öyleoldu. %22'ye yükseltilme kararı alındı ve bu Nisan ayında beyan edilecekbir önceki yılkazançları için de uygulanmaya başladı. Devlet beyan tarihindeki düzenlemeleri esas alıyor.Alıntı:
Originally Posted by Dudu
TEB, kendi Euroclear hesabındakileri bize satmakta.Her bankanın kendi eurobond havuzu farklı.Alıntı:
Originally Posted by Realtor
Risk konusu 2 yönlü, hem saklayan kuruluş hem de bonoyu çıkaranın riskini alırız.
Forumdaşlar şimdi Ziraat internet şubesindeyim. Ufak bir deneme yapmak için girdim.
Ne yazık ki sadece 1 adet eurobond işleme açık çıktı o da şu:
US900123CQ19 itfa tarihi 24/10/2028
Kirli Fyat: 89,155
Temiz Fiyat : 86.40
Basit faiz : %8.38
Bileşik faiz : %8.56
Minimum alış: 1000 USD
Bu tahvilin arz fiyatı: 99.427
Arz tarihindeki orjinal kupon faizi : %6.125
Şimdi şu anki temiz fiyat olan 86.40 ile hesaplarsak %6.125 x (99.427/86.40) = %7.0448 gibi bir efektif kupon getirisi çıkıyor. Kıymeti aldığımızda ilk yıl 89.155 gibi bir fiyattan alacağız ama o alış tarihine kadar oluşmuş kupon faizlerini içerdiği için 1 kerelik bir meblağ. O nedenle genel faiz hesabında onu baz almıyorum.
Şimdi yukarıda belirtilen basit faiz (%8.38) ile belirttiğim şekilde hesapladığım faiz getirisi (%7.0448) uyuşmuyor.
Soru 1- Bunun nedeni nedir?
Soru 2- Ziraat özelinde değerlendirirsek Kirli fiyat nihai satış fiyatı mıdır?(Bu fiyata bankanın alacağı komisyon dahilmidir?) Yoksa kirli fiyat sadece o güne kadarki kupon faizini mi içerriyor? Banka bu kirlifiyata ek olarak bir de komisyon mu alacak?
Kupon ödeme tarihleri sanırım 28/4/2020 ve 28/10/2020 olmalı.
İş yatırımın dünkü bu tahvil için satış fiyatı 86.238 idi. Sanırım faizler dünden bu yana düşmüş....Alıntı:
Originally Posted by rxpu
Alıntı:
Originally Posted by diproyal
Düştüğünü sanmam belki Ziraat daha pahalıdan satıyordur.
Bir de bu 86.238 tüm komisyonlar dahil nihai temiz fiyat mı? (kirli fiyattaki kupon faizi hesabını hariç tutarsak)
Ayrıca %8.38 ile benim hesapladığım %7.04 neden farklı?
bankalar satış fiyatı üzerine %1 komisyon eklerler.Alıntı:
Originally Posted by rxpu
Alıntı:
Originally Posted by diproyal
86.238 ekran fiyatı bunun üstüne bilimum komisyonlar konacaktır diye tahmin ediyorum.Alıntı:
Originally Posted by rxpu
Dediğiniz gibi Ziraat gerçek diğeri sanal fiyat :)
İlk hesabınızda ise getiri konusunda hep hesaplamalar farklı oluyor. Çoğu zaman aldığın günkü getiriyi dönem sonuna kadar tekrar yatırma varsayımında bulunuyorlar diye tahmin ediyorum.
Link te bulunan hesaplamaya getiri 12,52% çıkıyor.. Vade uzadıkça sanırım hesabı bir noktada yanlış yapıyoruz...
Yani belirtilen temiz fiyat üzerine %1 koyacaklar. Örneğin Ziraat bankası ilk ekranda belirttiği 86.40'a %1 eklediğini varsayalım.Alıntı:
Originally Posted by Trade Shark
Bu fiyatın üzerine tabii ki bir de kirli fiyat farkı eklenecek olmalı.
Kirli fiyat-temi fiyat farkı (89.155-86.40)=2.755 olduğuna göre
Nihai komisyonlu kirli fiyat 86.40*1.01 + 2.755 = 90.019 oluyor. Doğru mu? Teyit edebilir misiniz? Ziraatte satış ekranında bu detay çıkmadığı için şaşırdım. Bankanın genelde bu komisyonu satış ekranında da belirtmesi gerekirdi!
Peki aracı kurumlar da banka gibi %1 alıyor mu? Örneğin İş yatırım?
Bu durumda benim kupon faizi bazındaki net hesabım doğrudur diyebilir miyiz? Yani yıllık toplam kupon getirisi %7.04 olacak bu tahvilin. Banka ise basit faizi hesaplarken tıpkı mevduattaki gibi vade sonundaki değeri toplam yıla bölerek *ve* alım satım farkını da ekleyerek bu sonuca ulaşabiliyor olabilir mi?Alıntı:
Originally Posted by diproyal
Yani eurobond geri ödemesinde alacağımız 99.47'lik ihale fyati ile ödediğimiz komisyonlu 87 civarındaki temiz fiyat arasındaki farkın da ana parasının yıllara yayılmış getirisini de benim %7.04'lük getiriye ekleyerek %8.38'i buluyor?. Doğru mu?
Alıntı:
Originally Posted by diproyal
Doğru mu yanlış mı bilmiyorum ama ben %10 üstü bir rakam buldum. Kaynak linkte idi. Dolayısıyla cevabı bilemiyorum.Alıntı:
Originally Posted by rxpu
Komisyon konusuna gelince ise belli bir fiyat koyuyorlardır ama önemli olan bize kaçtan maliyeti sonuçta organize bir piyasa olmadığı için biraz pazarlığa açık gibi geliyor..
basit getiri, kupon getirisi ya da arz fiyati gibi degerleri unutun. tahvilde bakmaniz gereken iki sey var, bilesik getirisi ve vadesine kalan zamani. asagida $100 nominal degerli bu tahvil icin nakit akis degerleri ve bu nakit akis degerlerinin bugune indirgenmis fiyatlari var. bilesik getirinin hesabi kabaca su, gelecekte olusacak tum nakit akislarini ilgili tarihleri de dikkate alarak bugune kirli fiyat uzerinden indirgeyen getiri oranidir. ic verim orani (internal rate of return) hesabi ile iteratif bir sekilde bulunur. uzun vadeli tahvilde uzak gelecek kuponlarinin bugunku degeri oldukca dusuk olabilir. bu nedenler kupon getirisi vb kavramlar cok havada kaliyor..Alıntı:
Originally Posted by rxpu
TARIH NOMINAL BUGUNKU DEGER
TOPLAM 155,125 89,20
------------------------------------------------------
24.10.2028 103,0625 51,12
24.04.2028 3,0625 1,58
25.10.2027 3,0625 1,65
25.04.2027 3,0625 1,72
25.10.2026 3,0625 1,79
25.04.2026 3,0625 1,86
25.10.2025 3,0625 1,94
25.04.2025 3,0625 2,02
25.10.2024 3,0625 2,11
25.04.2024 3,0625 2,20
26.10.2023 3,0625 2,29
26.04.2023 3,0625 2,38
26.10.2022 3,0625 2,48
26.04.2022 3,0625 2,59
26.10.2021 3,0625 2,69
26.04.2021 3,0625 2,81
26.10.2020 3,0625 2,92
26.04.2020 3,0625 3,05
Basitce düsünüyorum
891.5$ ödeyeceksiniz 30.63$kupon parası alacaksınız 18kupondan 551.34$
Vade sonu 1000$+551.34 = 1551.34$olacak
1551$ / 891,5$ %74getiri 3078 günde
~%8.7 basit
~6.7 birleşik getiri
YTD
Alıntı:
Originally Posted by rxpu
Her iki hesap basitte bir birine yaklaşmış gibi, bileşikte fark duruyor :)Alıntı:
Originally Posted by oguzvortex19
Pratik bir yol ancak burada da doların değerindeki zamanla düşme faktörü dahil değil, yıllık %2 gibi bir erime var (ABD enflasyonu).Alıntı:
Originally Posted by oguzvortex19
Evet ben de kontrol ettim ziraat internet şubede 2028 vadeli tek eurobond var, güya alım için iyi zaman ama şimdi de aradığınızı bulmakla uğraşacaksınız. İki ay önce bir düzine seçenek vardı.
Isbankta da yok....
fiyat dusunce bulunmuyor...
nasil bir piyasa bu anlamadim...satan yok almak isteyen varsa fiyatinin yukselmesi ve bulunabilir olmasi lazim ..hisse senedi gibi dusunursek...
Hem gosteriyolar hem de vermiyorlar [emoji852]
SM-A505F cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.
Alıntı:
Originally Posted by pilavli
Yurt içi bankalar kendi portföylerine alıyor olabilirler. Ya da daha büyük müşterilerine öncelikli olarak sunuyor da olabilirler. Nasıl ki 1mTL'si olanla 10mTL'si olan banka gözünde aynı değil ise onlar için de belki böyle bir filtre vardır.Alıntı:
Originally Posted by WYATT EARP