YATIRIM FONLARI VI ( & Mevduat faiz karşılığı oranları )

Alıntı:

---

Originally Posted by myfinans

5 yıllık var
10 yıllık var
Investing'de gecikmeli olarak yayınlanıyor
Geceleri güncelleniyor galiba
Ama iş işten geçmiş oluyor güncellendiğinde
Anlık yayını bulamadım ben

---

Biliyorsunuz bloomberg terminalde var tabi paralı. CDS olarak resmi yani getiri hesaplarında onun rakamlar daha net. İnvesting gevşek, eğer bir gün önce çıkışsa ertesi sabah inmiş, inmiş se çıkmış gösteriyor. bir amaçları vardır ben bilmiyorum. paragarantide CDS var. oradaki rakamlar bloomber terminal ile aynı. Bunun dışında, bulursak haberleşelim. anlık yayın yok

Alıntı:

---

Originally Posted by ersunan

Salgın öncesi kademeli olarak TCD alıp satıyordum, getirisi iyi de oldu ama mart ayından sonra aldığımın fazlasını geri verdim, TCD nin düşüşü de kötü oluyor, aslında panik yapıp satmasaydım zarar yerine yine iyi kazanacaktım, bir daha almam diyordum ama insanda bağımlılık yapıyor.
GMA ve EIB şu anda azda olsa var, ben de beğeniyorum en azından riskleri düşük, OPB ve FID de takibimde salgın öncesi onlar da vardı ama tekrar almadım riski yüksek olan değişkenleri almak için borsada düzeltme bekliyordum ama gelmedi, bu seviyelerden de almaya cesaret edemiyorum yoksa değişken ve hisse fonlardan sepet olayı benim de aklımda.

---

Hocam yanlış anlamayın ama fonlar al-sat yapılırsa bence işin mantığı kayboluyor. Endeksin doyduğunu satış geleceğini, ya da dibe geldiğini alım geleceğini bilmek yani trade ederek para kazanmak mümkünse ( ki bunu beceri ile yapabiliyorsa insan ve elbette bu mümkün olabilir ) zaten fon yerine viop da alım satım kontratı ile fondan kazanılacak olanın 10 misli kazanılırdı. Ya da hisse alınıp satılıp aynı getiri elde edilir. Ama yatırım fonu almak zaten know-how'ı satın almak, riskleri başkasına yüklemek bir anlamda.
Fonları ( başarılı ve bist100'ü geçebilenleri) alıp, satmamak gerek kanımca, başarısında muazzam bir değişim olmadıkça ( dışsal nedenlerden kaynaklanmayan ). Ama belki şu yapılabilir. En fazla biriktirmeler belki sadece gevşemelerde yapılabilir.

Ben yaklaşık 3 yıldır TKF taşıyorum mesela. Bu dönemde getirisi %150 civarı olmuş tefaşa göre ama ben artırımları sadece endeksin kırmızı olduğu günlerde yaptım ve hiç satmadım. Toplamda benim getirim %176 olmuş maliyetten hesapladığımda. Ama tefaştan rakamlara baktığımda endeks çıktığında hisse fonların yatırımcısı artıyor, düşünce azalıyor, tersi olması gerekirken. Bizim endeksimiz 37 yıldır 0.5 cent ve 5 cent arasında oynuyor, eninde sonunda salıncak gibi aynı yere dönüyor hep dolar bazında . Endeksin üstünde fonların relatif yaptığı cebe kalıyor sadece zaten. bist 100 ile aynı getiriyi yapan fonlarda uzun vadede dolar bazında hiç bir şey getirmiyor. Endeksi geçenlere girip, satmadan beklemek lazım kanımca.

Ben bütün içtenliğimle söylüyorum bist100 -2% yaparken -1% düştüğü zaman bendeki fon seviniyorum.. bist 100 %3 yaparken benim fon %2 yaptığında sinirim bozuluyor. Çünkü yıllardır şunu gördüm, cebime kalan sadece endeksten fazladan yaptığı getirisi, çünkü endeks geliyor gidiyor, eninde sonunda aynı yerlere hep dönüyor. Bütün dünya göçerken bırak göçsün o da, bir tık, bir nebze herkesten az düşse yeter.

TKF fonu mesela , aylık ortalama %2-2,5 geçmiş endeksi. En ortalama senaryo ile bist100 5 yıl sonra yine burada 110,000 de olsa.( on kere düşse çıksa ama sonunda yina buralarda olsa ) aylık %2 den yıllık 24 , 5 yılda %120, bileşikte %140'ı aşan getiri yapar, endeksin hiç çıkmadığı senaryoda dahi. Ki bunun içinde 5 yıllık enflasyon, o kadar şirket büyümesi vs. var. Yine de aynı yerde kalsa diye hesaplıyorum.

Bence temel strateji şu olmalı. Benim stratejim bu en azından.

1. Doğru hisse fonu al ( Asla sıradan endeks kadar getiren pasif yönetilen değil, endeksi düzenli geçebilen )
2. Asla satma. ( Çünkü cingözlük yapıp artık endeksin burası zirvesi demek akıllıca olmaz, büyük dalgalar kaçabilir, kimse zirveyi , dibi bilemez )
3. Endeks çıkarken izle, endeks her düştüğünde biriktir. Az düşerse az ekle, daha çok düşerse daha çok ekle.
4. Fonun rakamsal getirisine bak ( normal getiriye değil, bist100e göre getiriye ), içeriği ile ilgilenme. Yani hatice değil netice kısmı ile ilgilen. Ancak düzenli olarak fon yöneticisinin değişip değişmediğini kontrol et. Değiştiyse performansı takip et, düşerse fonu değiştir. Başka iyi olana geç.

Alıntı:

---

Originally Posted by hellistheothers

Hocam yanlış anlamayın ama fonlar al-sat yapılırsa bence işin mantığı kayboluyor. Endeksin doyduğunu satış geleceğini, ya da dibe geldiğini alım geleceğini bilmek yani trade ederek para kazanmak mümkün olsa ( ki bunu beceri ile yapabiliyorsa insan ve elbette bu mümkün olabilir ) zaten fon yerine viop da alım satım kontratı ile fondan kazanılacak olanın 10 misli kazanılırdı. Ya da hisse alınıp satılıp aynı getiri elde edilir. Ama yatırım fonu almak zaten know-how'ı satın almak, riskleri başkasına yüklemek bir anlamda.
Fonlar ( başarılı ve bist100'ü geçebilenleri) alıp, satmamak gerek kanımca, başarısında muazzam bir değişim olmadıkça ( dışsal nedenlerden kaynaklanmayan ). Ama belki şu yapılabilir. En fazla biriktirmeler belki sadece gevşemelerde yapılabilir.

Ben yaklaşık 3 yıldır TKF taşıyorum mesela. Bu dönemde getirisi %150 civarı olmuş tefaşa göre ama ben artırımları sadece endeksin kırmızı olduğu günlerde yaptım ve hiç satmadım. Toplamda benim getirim %176 olmuş maliyetten hesapladığımda. Ama tefaştan rakamlara baktığımda endeks çıktığında hisse fonların yatırımcısı artıyor, düşünce azalıyor, tersi olması gerekirken. Bizim endeksimiz 37 yıldır 0.5 cent ve 5 cent arasında oynuyor, eninde sonunda salıncak gibi aynı yere dönüyor hep dolar bazında . Endeksin üstünde fonların relatif yaptığı cebe kalıyor sadece zaten. bist 100 ile aynı getiriyi yapanlarda uzun vadede dolar bazında hiç bir şey getirmiyor. Endeksi geçenlere girip, satmadan beklemek lazım kanımca.
Ben bütün içtenliğimle söylüyorum bist100 -2% yaparken -1% düştüğü zaman bendeki fon seviniyorum.. bist 100 %3 yaparken %2 yaptığında sinirim bozuluyor. Çünkü yıllardır şunu gördüm, cebime kalan sadece endeksten fazladan yaptığı getirisi, er geç geliyor gidiyor. Bütün dünya göçerken bırak göçsün o da, bir tık, bir nebze herkesten az düşse yeter. Çünkü her şey er geç yine aynı yere dönüyor hep.

TKF fonu mesela , aylık ortalama %2 geçmiş endeksi. En ortalama senaryo ile bist100 5 yıl sonra yine burada 110,000 de olsa.( on kere düşse çıksa ama sonunda yina buralarda olsa ) aylık %2 den yıllık 24 , bileşikte 5 yılda %120, bileşikte %140'ı aşan getiri yapar, endeksin hiç çıkmadığı senaryoda dahi. Ki bunun içinde 5 yıllık enflasyon, o kadar şirket büyümesi vs. var. Yine de aynı yerde kalsa diye hesaplıyorum.

Bence temel strateji şu olmalı. Benim stratejim bu en azından.

1. Doğru hisse fonu al ( Asla sıradan endeks kadar getiren pasif yönetilen değil, endeksi düzenli geçebilen )
2. Asla satma. ( Çünkü cingözlük yapıp artık endeksin burası zirvesi demek akıllıca olmaz, büyük dalgalar kaçabilir, kimse zirveyi bilemez )
3. Endeks çıkarken izle, endeks her düştüğünde biriktir. Az düşerse az ekle, daha çok düşerse daha çok ekle.

---

mart başında ARE ye girmiştim. Her gün ılık ılık aşağı gitti. Ha bugün çıkar ha yarın çıkar diye bekliyorum. tam tersine iyice kötü oldu. dedim battı balık. aldığım fonun çeyreği kadar ilave ettim. hala gidiyoruz aşağıya bir çeyrek daha koydum. daha dibe gitti. vazgeçtim çıkacağım. internet gitti. ertesi gün. hisse senetlerinde biraz yükselme oldu. oradan aldım. tam yarı parasını daha girdim. gidecek yeri kalmadı fonun aşağıda. çok güzel bir deneme oldu. bu method çok iyi kazanıyor. çok haklısınız.

Alıntı:

---

Originally Posted by regal1

mart başında ARE ye girmiştim. Her gün ılık ılık aşağı gitti. Ha bugün çıkar ha yarın çıkar diye bekliyorum. tam tersine iyice kötü oldu. dedim battı balık. aldığım fonun çeyreği kadar ilave ettim. hala gidiyoruz aşağıya bir çeyrek daha koydum. daha dibe gitti. vazgeçtim çıkacağım. internet gitti. ertesi gün. hisse senetlerinde biraz yükselme oldu. oradan aldım. tam yarı parasını daha girdim. gidecek yeri kalmadı fonun aşağıda. çok güzel bir deneme oldu. bu method çok iyi kazanıyor. çok haklısınız.

---

Ama tabi yine bir kez daha altını çiziyorum. ARE fonu bilmiyorum açıkçası, emerging market bonolarına yatırım yapıyormuş , neyle kıyaslamak gerek, benchmarkı, dayanağı ne vs. Bunları bilmiyorum.

Ben sadece bizim yerli piyasadaki hisse fonları için konuştum. Ve bu strateji sadece ve sadece bist100'ü düzenli geçebilen hisse fonlar için geçerli.
Şu anda hali hazırdaki hisse fonların %90'ı çöp. Fon gitmiş, endeksi oluşturan hisseleri ağırlıkları oranında almış ve endeksle birebir aynı gidiyor, onların uzun vadede bir halta yarayacağını düşünmüyorum açıkçası. Endeksle aynı giden bir hisse fonunu alan biri, şu an bir araba satıp girse, üç yıl sonra kazanmış gibi görünse de fonlarını satıp aynı arabayı alır, reel getiri elde etmesi zor. Getirileri ilüzyon gibi, yani sadece nominal olur. O yüzden hep aynı kelimeyi söylüyorum, relatif. relatif,relatif. Endeksi gecmesi gerekiyor.

İyi hisse fon ( aktif yönetilen, endeksi geçen ) ile sıradan hisse fon arasındaki fark, ölüm ile yaşam gibi. Çok büyük fark.

Tabi asla yatırım tavsiyesi değil, sadece kişisel görüşlerimi, deneyimimi paylaşıyorum.

Alıntı:

---

Originally Posted by hellistheothers

Hocam yanlış anlamayın ama fonlar al-sat yapılırsa bence işin mantığı kayboluyor. Endeksin doyduğunu satış geleceğini, ya da dibe geldiğini alım geleceğini bilmek yani trade ederek para kazanmak mümkünse ( ki bunu beceri ile yapabiliyorsa insan ve elbette bu mümkün olabilir ) zaten fon yerine viop da alım satım kontratı ile fondan kazanılacak olanın 10 misli kazanılırdı. Ya da hisse alınıp satılıp aynı getiri elde edilir. Ama yatırım fonu almak zaten know-how'ı satın almak, riskleri başkasına yüklemek bir anlamda.
Fonları ( başarılı ve bist100'ü geçebilenleri) alıp, satmamak gerek kanımca, başarısında muazzam bir değişim olmadıkça ( dışsal nedenlerden kaynaklanmayan ). Ama belki şu yapılabilir. En fazla biriktirmeler belki sadece gevşemelerde yapılabilir.

Ben yaklaşık 3 yıldır TKF taşıyorum mesela. Bu dönemde getirisi %150 civarı olmuş tefaşa göre ama ben artırımları sadece endeksin kırmızı olduğu günlerde yaptım ve hiç satmadım. Toplamda benim getirim %176 olmuş maliyetten hesapladığımda. Ama tefaştan rakamlara baktığımda endeks çıktığında hisse fonların yatırımcısı artıyor, düşünce azalıyor, tersi olması gerekirken. Bizim endeksimiz 37 yıldır 0.5 cent ve 5 cent arasında oynuyor, eninde sonunda salıncak gibi aynı yere dönüyor hep dolar bazında . Endeksin üstünde fonların relatif yaptığı cebe kalıyor sadece zaten. bist 100 ile aynı getiriyi yapan fonlarda uzun vadede dolar bazında hiç bir şey getirmiyor. Endeksi geçenlere girip, satmadan beklemek lazım kanımca.

Ben bütün içtenliğimle söylüyorum bist100 -2% yaparken -1% düştüğü zaman bendeki fon seviniyorum.. bist 100 %3 yaparken benim fon %2 yaptığında sinirim bozuluyor. Çünkü yıllardır şunu gördüm, cebime kalan sadece endeksten fazladan yaptığı getirisi, çünkü endeks geliyor gidiyor, eninde sonunda aynı yerlere hep dönüyor. Bütün dünya göçerken bırak göçsün o da, bir tık, bir nebze herkesten az düşse yeter.

TKF fonu mesela , aylık ortalama %2-2,5 geçmiş endeksi. En ortalama senaryo ile bist100 5 yıl sonra yine burada 110,000 de olsa.( on kere düşse çıksa ama sonunda yina buralarda olsa ) aylık %2 den yıllık 24 , 5 yılda %120, bileşikte %140'ı aşan getiri yapar, endeksin hiç çıkmadığı senaryoda dahi. Ki bunun içinde 5 yıllık enflasyon, o kadar şirket büyümesi vs. var. Yine de aynı yerde kalsa diye hesaplıyorum.

Bence temel strateji şu olmalı. Benim stratejim bu en azından.

1. Doğru hisse fonu al ( Asla sıradan endeks kadar getiren pasif yönetilen değil, endeksi düzenli geçebilen )
2. Asla satma. ( Çünkü cingözlük yapıp artık endeksin burası zirvesi demek akıllıca olmaz, büyük dalgalar kaçabilir, kimse zirveyi , dibi bilemez )
3. Endeks çıkarken izle, endeks her düştüğünde biriktir. Az düşerse az ekle, daha çok düşerse daha çok ekle.
4. Fonun rakamsal getirisine bak ( normal getiriye değil, bist100e göre getiriye ), içeriği ile ilgilenme. Yani hatice değil netice kısmı ile ilgilen. Ancak düzenli olarak fon yöneticisinin değişip değişmediğini kontrol et. Değiştiyse performansı takip et, düşerse fonu değiştir. Başka iyi olana geç.

---

Paylasimlariniz icin tesekkurler.
Hisse fonlari arasinda eid in performansini nasil degerlendiriyorsunuz acaba?Yonetimini basarili buluyor musuniz?
Saygilar.

Alıntı:

---

Originally Posted by onurbey

Paylasimlariniz icin tesekkurler.
Hisse fonlari arasinda eid in performansini nasil degerlendiriyorsunuz acaba?Yonetimini basarili buluyor musuniz?
Saygilar.

---

eıd ile tkf'yi uzun zamandır taşıyordum. Bunlara yakın zamanda mac ilave ettim. üçünü taşıyorum. dediğim gibi endeksin üstünde kaldıkları müddetçe de taşımaya devam edeceğim. yönetimleri kap'tan takip ediyorum isim olarak değişip değişmediğini.
iyi hisse fon, yani endeksi geçebilen fon tanımıma uyan toplam 6-7 hisse fondan biri olduğunu düşünüyorum eid'in de.
bu arada tkf son 1 ayda relatif oalrak bist100 ün epey gerisinde kaldı. devam ederse sıkıntı.

saygılar.

Alıntı:

---

Originally Posted by oldskool

paylaşabilirim tabii ki.
isminde "döviz", "eurobond", "dolar", "yabancı" geçen borçlanma araçları fonları şunlar gözüküyor:
(gördüklerim bunlar, atlamış olabilirim eksik var ise belirtiniz listeye ekleyim ve paylaşayim.)

AKE
ARE
DBH
FPE
FUB
GPA
IPV
KRC
TBT
TDG
TLE
TPE
TPL
YBE
YOA

---

YOA işlem görüyor mu?

Alıntı:

---

Originally Posted by hellistheothers

Hocam yanlış anlamayın ama fonlar al-sat yapılırsa bence işin mantığı kayboluyor. Endeksin doyduğunu satış geleceğini, ya da dibe geldiğini alım geleceğini bilmek yani trade ederek para kazanmak mümkünse ( ki bunu beceri ile yapabiliyorsa insan ve elbette bu mümkün olabilir ) zaten fon yerine viop da alım satım kontratı ile fondan kazanılacak olanın 10 misli kazanılırdı. Ya da hisse alınıp satılıp aynı getiri elde edilir. Ama yatırım fonu almak zaten know-how'ı satın almak, riskleri başkasına yüklemek bir anlamda.
Fonları ( başarılı ve bist100'ü geçebilenleri) alıp, satmamak gerek kanımca, başarısında muazzam bir değişim olmadıkça ( dışsal nedenlerden kaynaklanmayan ). Ama belki şu yapılabilir. En fazla biriktirmeler belki sadece gevşemelerde yapılabilir.

Ben yaklaşık 3 yıldır TKF taşıyorum mesela. Bu dönemde getirisi %150 civarı olmuş tefaşa göre ama ben artırımları sadece endeksin kırmızı olduğu günlerde yaptım ve hiç satmadım. Toplamda benim getirim %176 olmuş maliyetten hesapladığımda. Ama tefaştan rakamlara baktığımda endeks çıktığında hisse fonların yatırımcısı artıyor, düşünce azalıyor, tersi olması gerekirken. Bizim endeksimiz 37 yıldır 0.5 cent ve 5 cent arasında oynuyor, eninde sonunda salıncak gibi aynı yere dönüyor hep dolar bazında . Endeksin üstünde fonların relatif yaptığı cebe kalıyor sadece zaten. bist 100 ile aynı getiriyi yapan fonlarda uzun vadede dolar bazında hiç bir şey getirmiyor. Endeksi geçenlere girip, satmadan beklemek lazım kanımca.

Ben bütün içtenliğimle söylüyorum bist100 -2% yaparken -1% düştüğü zaman bendeki fon seviniyorum.. bist 100 %3 yaparken benim fon %2 yaptığında sinirim bozuluyor. Çünkü yıllardır şunu gördüm, cebime kalan sadece endeksten fazladan yaptığı getirisi, çünkü endeks geliyor gidiyor, eninde sonunda aynı yerlere hep dönüyor. Bütün dünya göçerken bırak göçsün o da, bir tık, bir nebze herkesten az düşse yeter.

TKF fonu mesela , aylık ortalama %2-2,5 geçmiş endeksi. En ortalama senaryo ile bist100 5 yıl sonra yine burada 110,000 de olsa.( on kere düşse çıksa ama sonunda yina buralarda olsa ) aylık %2 den yıllık 24 , 5 yılda %120, bileşikte %140'ı aşan getiri yapar, endeksin hiç çıkmadığı senaryoda dahi. Ki bunun içinde 5 yıllık enflasyon, o kadar şirket büyümesi vs. var. Yine de aynı yerde kalsa diye hesaplıyorum.

Bence temel strateji şu olmalı. Benim stratejim bu en azından.

1. Doğru hisse fonu al ( Asla sıradan endeks kadar getiren pasif yönetilen değil, endeksi düzenli geçebilen )
2. Asla satma. ( Çünkü cingözlük yapıp artık endeksin burası zirvesi demek akıllıca olmaz, büyük dalgalar kaçabilir, kimse zirveyi , dibi bilemez )
3. Endeks çıkarken izle, endeks her düştüğünde biriktir. Az düşerse az ekle, daha çok düşerse daha çok ekle.
4. Fonun rakamsal getirisine bak ( normal getiriye değil, bist100e göre getiriye ), içeriği ile ilgilenme. Yani hatice değil netice kısmı ile ilgilen. Ancak düzenli olarak fon yöneticisinin değişip değişmediğini kontrol et. Değiştiyse performansı takip et, düşerse fonu değiştir. Başka iyi olana geç.

---

Hocam,doğru hisse fon tespiti nasıl yapılır.Bugün düşmüş olan fonun gelecekte endexi geçeceğini nerden bilebiliriz.