Temettu Etkisizligi

katılımcı sayısı belırlenırse hep beraber kuralları belırleyelım dıyorum.

Alıntı:

---

Originally Posted by erhanacikgoz1

Biiyorsun kuralcı ıspata dayalı bir insanım.

Bir yarışma yapılıyorsa yapılan hespalamaların rasyonelliği açısından herkesın anlayabileceği hesaplayabileceği yanlışları soyleyıp ıtıraz edebileceği açık ve net hesaplamalar olması lazım. Kimsenin içinde bir kuşkunun olmaması gerekir.

İşin içine faizi soktugunda ve bunu sen yaptıgında faizi kaçtan baz aldıgın belirsizleşebilir. herkese acık ve net nasıl anlatacaksın bu durumu günlük faiz oranları her gün değişiyor. bir çoğumuz gunluk faiz olanlarına erişemiyoruz bile.

Birde amaç burada hisse senetlerinde anlamlı hareketler ve modellerle hisse senedi üzerinden en fazla ne kazanabileceğimizle ilgili.

eğer sen baska ensturumanları işin içine sokarsan adamın biri cıkar derki ben atıyorum dolar alıyorum.3 yıl boyunca dolarda trade eder. sonuçta serbest hiç hisse almaz. ee biz bu işi portfoy stratejisi öğrenelim diye değil hisse senetleri modelleri cıkartmak için yapıyoruz. yani hisse senedinde hangi modelle işlem yapmak getiriyi iyileştiriyor.

bu işe dolar faiz hisse soktugun zaman bu portfoy yonetım modeline kapı acıyor.

Bu konuya niçin bu kadar taktıgını anlamıyorum. AMAÇ hisse senedi modelleri geliştirmek üzerine kurulu iken dolar faiz vesaire sokarak işi portfoy yonetım stratejılerıne döüştürürsek amacımızdan saparız 3 yılda sadece 6 ay hisse taşıyıp geri kalan tum tradeler dolar ve faiz üzerine kurarsın belkide yarısma bırıncısı olursun. Şimdi ne oldu işin sonunda ne diyeceğiz.

Boşverin borsayı hisseyi faizle dolar arasında trade edin 3 yılda en yüksek getiri o diyeceğiz

halbukı bu yarısmanın cıkış amacı neydi hisse senedi modelleri oluşturmak ?

AMa illaki ben boyle bir yarısmada yapalım diyorum dersen aç bir konu baslıgı portfoy yonetım stratejisi yarışması diye.

Söz bende katılacagım.

Ama burada bunu yaparsak amacın dısına cıkarız.

senin niyetin hisseler harıcındekı dıger alanlarda hisselere nazaran daha fazla kazanılır'ı ispatlamak istiyorsan. bunun ıcın baslık acabilirsin. ama amacın hisse senedi modelleriyle yarısıp hangi hisse senedi modelinin daha karlı oldugunu bulmaksa

senin için faizin altının doların önemi olmaması lazım.

Yanlışmı düşünüyorum.

---

Piyasanın düşeceğini dusunuyorsam eğer

Hisse senedi modeliyle falan işim olmaz , ama piyasanın çıkacağını dusunuyorsam eğer

O zaman hisse senedi alırım yani benim bakış açım bundan ibaret

E bu arada da bir süreç gececek , o sürecte de dolar alırım çünkü günlük faiz hesabı zor olur

O zaman faiz değil dolar alırım

O günün dolar kurunda kimse için ikna edilemeyecek bir faktör olmaz

Sorun da çözülmüş olur


Sen topigi açtın mı

aptallık aynı şeyleri yapıp hep farklı sonuçlar beklemektir ....A. Einstein

Alıntı:

---

Originally Posted by erhanacikgoz1

katılımcı sayısı belırlenırse hep beraber kuralları belırleyelım dıyorum.

---

beni de yazar mısın..zevkli olacağı kanaatindeyim..

Sayfayı açmadım daha bir karaları kuralları ve katılımcıları görelim.

Şimdi
1 aseliş
2 erhan
3 cennet yolu
4 viper

bunlar katılıyor.

şu dolar vesaire konusuna gelelim. bu yarışma yapma sebebimiz ne ? ben bu yarışmayı niye yapalım dedim veya aseliş bu yarısmayı niye yapalım dedi veya diğer arkadaslar niye yapalım dedi. çıkış sebebine bir bakalım.

denildiki temettü veya uzun vadeli yatırım vur kaç cıları sistemcileri al satcıları veya hangi x modelle trade eden olursa olsun uzun vadeci temettü hisselerine veyahutta sabredip bekleyen yatırımcılar diğer tüm modelleri geride bırakır denildi.

bizde bu böyle olmayabilir farklı modellerlede para kazanılabilir dedik. fakat kimin nasıl yatırım yaptıgı belirsiz oldugu için bunu gerçek zamanlı sanal bir yarısmaya dökelim ve bu sekılde bakalım kim kazanıyor görelim dedik.

yarısmanın ana cıkış amacı bu.

Bu amacı kavradı isek yarısma sonunda neyi açıklayacağız.

arkadalar bakın uvy yaparsanız şu getırıye ulsabilirsin bilanco odaklı gıdersenız bu getırıye f/k ile hareket ederseniz şu getiriye ulasabilirsiniz filan gibi bir çıkarımda bulunacagız.

yani önemli olan hisse senedi seçim kriterinin kazancımıza olan etkisi ölçmek. yani senın seçtiğin modelin riskleri getirileri götürüleri ölçülmüş olacak.

dolayısıyla endeks göçerken bakalım sana şu hisseyi seç diyen model endekse rağmen getiri sağlayacak mı ? Dolar lambır lumbur yukarı giderken seçtiğin hisse yukarı gıdebılecek mi ?

yani amaç hisse senetlerine yatırım yapan adam için hangi modeli kendıne baz alırsa daha iyi bir getiriye ulasır kısmına cevap bulmak.

yani analizinin başarı oranını ölçmek örnegın doların cıkacagını borsanın gocecegınımı düşünüyorsun öyle bir hisse seç ki buna rağmen yukarı gıdebılsın bu senın başarını gösterir ne bileyim yabancı para pozisyonu en yuksek lan hisseyi al mesela.

çünkü yarısmanın sonunda viper birinci oldu demyeceğiz!!!!!!!!

hisse senedi işlemlerinde en verimli model teknik analizi baz alarak işlem yapan viperin modeliymiş diyeceğiz veya bilancoya bakarak yatırım yapan erhanın modelıymıs veya uvy yapam aselışın modelıymış diyeceğiz.

sen ben nakıte geçince dolar alırım dersen hısse senedı seçmiş olmanın veya hisse senedi modelinin hiçbir anlamı kalmıyor.

getirinin büyük bir cogunlugunu dolardan elde edebılırsın.

ozman burayı okuyan yatırımcı bakacak viper 1. olmuş ne yapmış bu adam dolar almış parayı götürmüş ee bunun hisse senedi seçim modeliyle ne alakası var ? benim aradıgım hisse senedi seçim kriterlerinin başarı oranlarını görmekken viper burada resmen farklı pıyasalarda işlem yapıp en yüksek karı elde etmiş. ancak benim aradıgım hisse senediydi.

ben faizede dolarada karşıyım. hisse senedini öğremek model geliştirmek istiyorum diyen adam okuyacak burayı.

getiriler rasyonel olmaz sen dolar aldın sattın euro aldın sattın belirli bir getiri ürettin. diğer adam mecbur hısse senedınde kaldı senden az getiri elde etti. amacımız porfoy yarıstırmak değil. ozman herkese herşeyi alıp satma hakkı vermelıyız.

bende gideyim kaldıraçlı pıyasada şort olayım. mesela sen dolar alıyorsun da ben viopta şort olamıyormuyum yani adam bunu diyecek buda eşitsizlik ilkesini doğuracak 3 yıl böyle gidecek 3 yıl sonunda.

okuyucunun birisi gelecek 3 yıl boşa yapmışsınız bu yarışmayı adam gitti 1 e 8 veren kaldıraçlı viop piyasasında sanki 1000 TL değilde 8000 TL si varmış gibi endekste şort açtı endekste %10 düştü adam kafadan %80 kazandı bile bu haksız kazanç olmuş aseliş sadece hissede beklerken sen kaldıraçlı pğıyasada malı götürdün sonra ben kazandım dedin. aselişi haksızlık ettin. bu yarışmayı rasyonel bulmuyorum diyecek.

3 yıllık emeği heba etmiş olacak

bunlardan korkuyorum........

birde kural meselesı var satıyorum dediğin hisse senedini ertesi günün açılış fiyatından sattıgımızı varsayalım diyorum ben mesela.

adam gündüz saat 10:00 da elimdeki eregliyi satıyorum yazsa bile ben o gün değil ertesi günkü açılış fiyatında satmış olarak işleyeceğim yeni hisseyi alırkende bürgünün açılış fiyatından alım yapayım diyordum.

yani al sat yapan adam 1 gün nakitte sırf kural yüzünden bekleyecek. BU adam demeyecekmı benim 1 gun flatta beklerken viper nakite geçtiğinde dolar alacak bu haksızlık demyecek mi ? dolar 7/24 işlemde

hangi fiyattan almış kabul edecez. seni ?

yarısmacılar vereceğin öneriyi kabul etse bile izleyiciler bunu rasyonel eşit adaletlı bulacak mı ?

öyle kurallarımız olmalı kı hem yarısmacılar hemde okuyucu kıtle eşit şartlarda adaletlı rasyonel bir yarısma yapılmış. Burada cıkan performansları doğru buluyorum diyebilsin.

Yani bir kuşkuya olabıldıgınce yer vermemelıyız okuyucular ıtıraz edemesın birşeylere hakketten hepiniz eşit şartlarda yarışmışsın diyebilsin okuyucular.

başıma geleceği biliyorum biri çıkacak ben viperi geçerdim gider vioptan şort açardım şu kadar para kaldırırdım diyecek. saçma sapan bir yarısma olmuş bu viper hile yapmış diyecekler. rasyonel bulmayacaklar.

Sistemci yarısmasındada özelikle belli kurallar getirdik. tüm kuralları bellı acık ve net olmasına rağmen tartısma cıktı. birisi sistem resmini paylasırken sadece o günün resmini cekmış geçmişi göremeyecek sekılde.

hemen itirazlar geldi geçmiş sinyaller görülmüyor ya sistemini değiştirdiyse denildi. Haklıydıda sıstemı değiştirdiyse geçmiş sinyali göremediğimizden karşılaştıramıyoruz. Adam haklı olsun varsı oyle bırsey yapmamıstır demek tatmin edici bir cevap değil. Mecburen adamdan geçmiş sınyallerle beraber resım atmasını ıstedık.

Bu seferde o bozuldu e bana guvenmıonuzmu e ben hılemı yapacam cart curt

sen hile yapmayacan ama okuyucular ve yarısmacıların kafasına takılıyor cıkan getiriyide kuşku ile bakıyorlar.

İYİ BİR HİSSE SENEDİ AVCISI AYNI KOŞUL VE ŞARTLARLA HER TÜRLÜ DİĞER YARISMACILARI ALT EDEBİLİR.
ÖNEMLİ OLANDA BUDUR AYNI KOŞUL VE ŞARTLARLA REKABET EDİP ÜSTÜNLÜĞÜNÜ GÖSTERMEKTİR ÖNEMLİ OLAN.

BİRİNİN ALTINA FERARİ VERİP BİRİNİN ALTINA TOFAŞ VERECEKSİN E HADİ YARIŞIN DİYECEKSİN.

TÜM YARISMACILAR AYNI ARABAYA BİNECEK BAŞARI ŞOFÖRÜN SÜRÜŞ KABİLİYETİ OLACAK.

İyi o zaman nakitte dururum

Ne kıymetli doların varmış la

Hatta hep nakitte durup sizi gecicem , maksat cinslik değil mi :kahkah:

aptallık aynı şeyleri yapıp hep farklı sonuçlar beklemektir ....A. Einstein

Yaz reisi de yaz ( yeni adı bozkurt )

Sen nakitte başlat o dayanamaz gelir :kahkah:

aptallık aynı şeyleri yapıp hep farklı sonuçlar beklemektir ....A. Einstein

Onca dil doktum nihayet anlastik

Alıntı:

---

Originally Posted by erhanacikgoz1

Onca dil doktum nihayet anlastik

---

bu aksam itibariyla basliyacaz mi ..kurallari da belirleriz o zaman.