Ahvalimiz ne yönde başkan sence?Alıntı:
Originally Posted by bt1975
Bütçe bahanesi ile mal mı çatılar yoksa her zaman olduğu gibi bizim iyi haber kötü endekse mi denk geldi?
Printable View
Ahvalimiz ne yönde başkan sence?Alıntı:
Originally Posted by bt1975
Bütçe bahanesi ile mal mı çatılar yoksa her zaman olduğu gibi bizim iyi haber kötü endekse mi denk geldi?
Bazen alım geç gelir yada gelmez, ben alımın geleceğini düşünerek aldımAlıntı:
Originally Posted by pasaman
Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
1.56 sattın sandım ben de hocam!Alıntı:
Originally Posted by bt1975
Bozman kardeşim, yukarıdaki sorunu şu şekilde cevaplamıştım:Alıntı:
Originally Posted by BOZman
1) Özsermayesi eksi olan bir şirket bedelsiz yapamaz çünkü bedelsiz artırım için gereken sermaye namevcut. Özkaynaklar kaleminin alt kalemlerinden birinde örneğin geçmiş yılara ait birikmiş kâr kaleminde artı bir meblağ olacak ki bu meblağ bu alt kalemden alınıp ödenmiş sermaye kalemine dahil edilebilsin ve böylece de bedelsiz artırım yapılabilsin. Bilançoda böyle bir durum söz konusu değil.
2) Eğer yapma imkanı olsaydı bile bedelsize gitmek hangi akla hizmet edecek ki? Bedelsize gitmenin ne bir getirisi var ne de bir anlamı. TH
Ama sorunun bir boyutunu belki de ana temasını atlamışım. Şirketin mevcut durumdaki sermaye tavanı olan 540M tl ye halihazırda ulaşıldığı için; mevcut sermayenin "bedelsiz, bedelli veya da tahsisli" yollarından herhangi biri ile artırılması cihetine gitmek için bu 540M tl lik tavanın (ki bu rakam şu anda hem "mevcut kayıtlı sermaye tavanı" hem de "mevcut sermaye" dir) her halükarda artırılması gerekir. Yani mevcut sermaye zaten tavana dayanmış olduğundan dolayı; bedelsiz de dahil herhangi bir yöntem ile sermaye artırımına gidilmesi için KST'nin artırılması şarttır.
3 ay içinde şirketin dernekten net alacağı 104 milyon tl artarak 540M tl den 644M tl ye çıktı, alenen şirket derneği fonluyor işte. Bu durum gerçekten de çok üzücüdür ve birisinin buna dur demesi gerekiyor, bu birisi de SPK veya onun üst kurumu olan Hazine ve Maliye Bakanlığı veya da Ticaret Bakanlığı olmalı.
teşekkürler TH.
anladığım kadarıyla sermaye artırımı olursa sadece bedelli olabilir gibi yakın dönemde çünkü özsermaye hala ekside...sence bir bedelli sermaye artışı gelebilir mi? 540 milyon olan KST 2,7 milyara çıkarıldı...yani onay alındı, gk'da oylamaya kaldı .
şaka maka 2,7 milyar tl dile kolay.
600 küsür milyona yükselmiş derneğin şirkete borcu. SPK nakit katılma zorunluluğu koyuyordu, ama bunlar nakit katılıp geri borç alarak arkadan dolanıyordu her seferinde. Bu kez ihtimal var mı?
şampiyon olunduğu ve CL'ye gidildiği sürece sorun yok gibi, 1,08 milyar ciro yapıldı geçen sene. Bu sene daha yüksek olabilir. Bu durumda sermaye artışı olmadan da borç ödeyerek işin içinden çıkabilirler şirket olarak. Zaten herşeyden önce dernekteki paralarını alsalar 600 küsür milyon bu yeterli olur nakit akışı açısından.
para daha çok derneğe lazım gibi, şirketin sermayesini artırmak aksine derneğin cebinden para çıkması demek. Ama parayı geri aldıkları için dernekten giren paraya değil halka açık kısımdaki yatırımcıdan gelen paraya göz dikiyorlar hep.
Bilanço ve mali yapı açısından açık ara ile en güçlüsü GSRAY'dır, özkaynaklar eksi 193 milyon tl ye iyileşti, FENER ve BJKAS'ın özkaynakları eksi 700-800 milyon tl civarındadır, eğer bir sportif a.ş.nin bedelliye gitmesi gerekiyorsa o sportif GSRAY değildir çünkü GSRAY'ın yeni bir bedelliye ihtiyacı yoktur.
Tamam GSRAY'ın yani sportif a.ş.nin yeni bir bedelliye ihtiyacı yok ama maalesef GSRAY Derneğinin acilen nakde ihtiyacı var, şirket derneği fonladığına göre yapılması muhtemel bir bedelliden gelecek nakit bir şekilde derneğe yolunu bulur, işte böyle bir olasılık olumlu olan büyük tabloya olumsuzluk enjekte ediyor.
Haziran 2019'daki son açıklamalara göre derneğin net borcu (borç alacak farkı) 1.4 milyar tl idi ama bu rakama EKGYO'nun talep ettiği/edeceği ödeme dahil değildir.
SPK ile Ticaret Bakanlığı (veya Hazine ve Maliye Bakanlığı) bir araya gelecek ve mevcut hissedarların menfaatini ayırım yapmadan gözetecekler. Olması gereken zaten budur. Bu hissedeki mevcut hissedarlar arka arkaya yapılan bedellilerle sürekli olarak mağdur edildi.
dernek maalesef kendi kendini köşeye sıkıştırdı, çok kötü yönetiliyor, elde pek nakit olmadığı gibi 1.4 milyar tl lik net borçlara bir de EKGYO'ya ödenecek meblağ eklendi
tahminimce GSRAY'ın kayıtlı sermaye tavanının 5 katına çıkarılmasının altında "halihazırda derneği artan bir ivme ile fonlayan sportif a.ş.nin bu fonlamayı daha da artırarak sürdürmesi" yatıyor
2 ayrı yerden (SPK ve Ticaret Bakanlığı) bu sermaye tavanının artışına onay geldi, son aşama genel kurulda bunun onaylanması olacak ve bu da 1 ay sonra gerçekleşecek.
kaan kançal'ın divan'daki konuşmasında riva - florya ilgili yapılan anlaşmadan söz ederken bankalara faiz olarak ödenen paranın sanırım yıllık 250 milyon civarında olduğu , 6 yıl içerisinde toplamda rivadan gelecek paranın faizi bile ödemeye yetmeyeceğini söyledi.
florya zaten hepten rezil bir anlaşma, 120 milyon arsa değeri biçilmiş biz çıkıp tesisleri 150 milyona yapacaksak ne anlamı kaldı dedi.
bir de 120 milyonu kırdırdığını düşünürsek hepten mundar etmişler arsaları bedavaya peşkeş çekilmiş gibi...
dernek boka batmış durumda, riva florya da kurtarmaz onları. Ada'yı mı satarlar, yoksa şirketi mi bilmem. Ama sence çıkış yolu nedir? sermaye artırarak bizden para alarak mı çıkmayı düşünüyorlar yine? kusura bakmasınlar bizde para bitti.
KST'nin 2.7 milyar tl ye çıkartılması için tüm onaylar alındığında masada şu ana opsiyonlar olacak (TH'nin şahsi görüşüdür):
1) Tahsisli
2) Blok satış
3) Ana hissedarın nakit yerine ayni sermaye koyması ile gerçekleşecek bir bedelli
Diğer bir opsiyon da derneğin elinde bulunan %42'lik hisse oranına sahip B grubu hisselerin satışıdır. Aslında olması gereken de budur çünkü bu satıştan gelecek nakit doğrudan derneğin kasasına girecek ama bunun için KST'nin artırılması filan gerekmiyordu. KST artırıldığına göre bu opsiyon göz önüne alınmıyor demektir.
Bu 3 opsiyonun her birinde "gelecek para" şirketin kasasına girer. Ama şirket mütemadiyen derneği fonladığına göre şirkete ait olan bu para da bir şekilde derneğe yolunu bulur diye hesap yapılıyordur. Mesela FENER A.Ş. nin FENER derneğinden alacağı GSRAY A.Ş:ninkinden çok daha büyük ve milyar tl civarında. Demek ki şirketin derneği fonlaması SPK tebliğlerine ve mali kurallara UFRS'ye filan uygun.Alıntı:
Originally Posted by TRENDHOUND
Dün gece açıklanmış olan güzel bilançoya rağmen piyasa bunu dikkate almadı ve GSRAY 1 kuruş (%0.6) da olsa eksi kapattı. Gerçi FENER %8 düştü bugün. Göreceli olarak GSRAY sağlam durdu.
EKGYO derneğin canını bayağı yakacak gibi duruyor. Dediğim gibi, son derece amatörce bir yönetim anlayışı yüzünden dernek kendi kendini köşeye sıkıştırdı. Derneğin 1.4 milyar tl olan net borcu yakın vadede 2 milyar tl yi aşacak gibi duruyor. Elde nakit olmayınca şirketin derneği fonlaması gündeme gelecek. Zaten şirket derneği fonluyor hatta artan bir hızla ama bu fonlama işi maalesef daha da derinleşecek gibi duruyor.
sen bilirsin, hisselerin hepsi ky'da mı?
by yok mu hiç?
bu by'lerin hiç mi itirazı yok, karşı duramazlar mı bu sövüşlemeye hukuki açıdan ?
nasıl bir sistemdir bu, nasıl bir oyunun içindeyiz anlayamadım bir türlü.
1) Genel kurulda çok büyük ihtimalle onay alınır, eğer alınamazsa onay verecek bir genel kurul oluşturulana kadar beklemede kalırlar.Alıntı:
Originally Posted by BOZman
2) Ana hissedarın şirkete borçlu olması bedelli için artık bir engel değil.
3) Bedelliye katılmak için ana hissedar nakit yerine ayni varlık koyabilir örneğin Mecidiyeköy'deki oteli vs. Derneğin nakit koyması gerekmiyor. Nakit koyması gerekenler %33.5'lik hisseye sahip halka açık olan kısımdır.
4) GSRAY'ın yeni bir bedelliye ihtiyacı yoktur. Borsaya kote 4 sportif a.ş. arasında mali durumu ve bilançosu açık ara ile en güçlü olan GSRAY A.Ş.dir.
5) A.Ş.; çok yüksek oranda nakit akımı yaratan bir kurum. Derneğin yönetimi altında olan diğer 20 küsür branştan hiç bir bunun yakınına bile gelemiyor. Bu nedenle de derneği fonlayabilecek tek kurum olarak karşımıza çıkıyor.
6) Dediğin gibi şirketin ne bedelliye ne de nakit enjeksiyonuna ihtiyacı var sadece profesyonelce yönetilsin yeter. Ama dernek tam tersi bir durumda ve ciddi bir nakde ihtiyacı var. Kaldı ki net borçlar yakında ciddi bir artış gösterecek.
7) Olası bir bedellide şirketin kasasına girecek olan büyük ihtimalle sadece halka açık olan kısımdan geleceği için (çünkü dernek ayni sermaye koyacak) bedelli oranı yüksek olmak zorundadır.
Çıkış yolu çok basit:Alıntı:
Originally Posted by BOZman
A) Şirket için:
1) Dernek elini ayağını şirketten çekmeli yani ana hissedarlıktan ayrılmalı.
2) Yönetim kurulu profesyonellerden oluşmalı.
3) Mevcut hissedarlar da dahil tüm hissedarların orak menfaati gözetilmeli.
4) Futbol endüstrisindeki son gelişmelerin ışığında şirkete yabancı bir stratejik hissedar alınmalı yani blok hisse satılmalı ve bu yatırımcı hissesi oranında yönetimde temsil edilmeli.
B) Dernek için:
1) Futbol hariç zarar yazan branşların büyük çoğunluğu kapatılmalı. Erkek basketbol ve bayan voleybol açık kalabilir ama sponsor bulunduğu taktirde. En fazla 3 branş olacak. İdeal olarak sadece futbola konsantre olacaklar çünkü açık ara ile en popüler en çok getirisi olan branş budur.
2) Yönetim profesyonellerden oluşmalı.
3) GSRAY A.Ş.ye stratejik yatırımcı alınmalı yani blok hisse satışı yapılmalı.
4) İsraflardan ve yersiz yatırımlardan kesinlikle uzak durulmalı.
Yukarıdaki (2) nolu opsiyon; artırılan sermayeye karşı gelen hisselerin blok satışını kapsıyor, derneğin elindeki B grubu hisseleri değil.Alıntı:
Originally Posted by TRENDHOUND
Halka açık olan kısımda 181 milyon hisse var ve tahminimce bunun 3 te 1 i KY'lerde yani 60 milyon lot. Bu lotların büyük kısmı da sıkı sıkıya tutuluyor yani al-sata tabi değiller çünkü maliyetleri çok yüksek, bunların sahipleri bekleme modundalar. Ama geriye kalan 120 milyon lot kucaktan kucağa dolaşıyor ve sürekli olarak al-sata tabi tutuluyor yani başıboş (sahipsiz) hisseler bunlar.Alıntı:
Originally Posted by BOZman
Bence UEFA dernek ve as'yi ayrilmalari konusunda ffp ve diğer finansal düzenlemeler kapsamında TFF'ye bildirmelidir ve kulüpler buna göre yapılanmalı, amatör ve profesyonel branşlar ayrılmalı şirket bir futbol sirketiyse eğer diğer branşları finanse etmekten alikonulmali, bu sağlanana kadar da kulüpler UEFA tarafından kupalara katılmaktan men edilmeli, UEFA sopası olmadan bu işler düzelmez.
Galatasaray tarihinin en büyük başkanlarından birisi olan Ünal Aysal, futbolu ve diğer branşları ayırıp bu çarpıklığı düzeltecekti ama bedava çay ve pilavcilar bu işi bozup Ünal Aysal'i tahttan indirdi.
Hay ağzına sağlık ya, çok yerinde bir yorum olmuş.Alıntı:
Originally Posted by apocalyptica
Dernekler sportif a.ş.lerin ana hissedarı oldukça sportif a.ş.ler adam olamazlar tam tersine sömürülüp dururlar, bağlı oldukları dernekleri fonlamaya devam ederler. Bu acı gerçeği Bakanlar, devletin en üst kademedeki yöneticileri acaba göremiyor mu? Almanya ve İngiltere yıllar önce bu mevzu ile alakalı hukuksal adımı attılar ve derneklerle vakıfların futbol a.ş.lerin ana hissedarı olmasını engellediler. Benzer bir adımı bir an önce TC de atmalıdır.
"GSRAY'ın yeni bir bedelliye ihtiyacı yoktur. Borsaya kote 4 sportif a.ş. arasında mali durumu ve bilançosu açık ara ile en güçlü olan GSRAY A.Ş.dir" dedim yukarıda, hem de bir kaç kez. Bu yorum doğrudur. Ama gelgelelim ana hissedar olan dernek kendi menfaatini düşünerek tersi bir görüşte de olabilir. Bunu zamanla öğreneceğiz.
Galatasaray sadece futbol kulübü olmalıdır, aynen bir Chelsea, Manchester City, Manchester United, PSG, Bayern Munich gibi. Olması gereken işte budur, tüm espri işte burada yatıyor. Bunu becerdiler becerdiler, aksi halde hem dernek hem sportif a.ş. sürünmeye devam eder yani zombi (yaşayan ölü) durumu sürer gider ta ki ne zaman tam anlamıyla dernek duvara sıkışıp manevra yapacak alanı hiç kalmaz işte o zaman bu cihete mecburen yönelmek zorunda kalır. Öyle veya böyle dernekler bu cihete gitmek zorundadır. Eğer gitmezlerse; şu anki teknik iflas durumu gerçek bir iflas durumuna dönüşecek.
Özsermayesi eksiye düşmüş bir şirkette TTK'ya göre "borca batıklık" durumu söz konusudur (madde 376). Ama gelgelelim sportif a.ş.lerde TTK'nın bu maddesi gereğince uygulanması gereken usul ve esaslar uygulanmıyor her nedense.
"üzgün" kardeşimin dört dörtlük bir yorumunu buraya da asıyorum:
1 branşı doğru dürüst beceremeyenlerden kalkıp 10 ayrı branşta başarılı olmasını beklemek abesle iştigaldir, orasını geçelim bana ne, sportifi kendilerini fonlama işine alet etmedikleri ve bize zarar vermedikleri sürece isterseler 1000 branşta faaliyet göstersinler, spk hazine bakanlığı ticaret bakanlığı derhal artık sportiflerde ky cıyı korumak adına adımlar atmalıdır, öte yandan gsray sportif a.ş ye kayyum atanmalıydı onu bile atayamadılar vallahi billahi yazıklar olsun
Maalesef iş sportif a.ş.lere gelince SPK tebliğleri aniden dernekler lehine değişebiliyor, UFRS ve TTK usul ve esasları rafa kalkabiliyor; bu tür katakullilere SPK'nın müsaade etmemesi lazım. Ayrıca SPK, sportif a.ş.lerdeki tutumunu değiştirmeli ve derneklerin yanında saf tutmayı bırakıp mevcut yatırımcıların haklarının ihlal edilmesine izin vermemelidir.
M Cengiz, A Albayrak vs gibilerin finansal bilgileri yok denecek kadar az ve bunların menkul kıymetler piyasası bilgisi yetersiz (daha önce yaptıkları açıklamalardan bu sonuca ulaşıyoruz), tahminimce Başkanı ve Başkan Yardımcısını YK üyesi Okan Böke yönlendiriyor çünkü bu konularla en çok aşina olan isim odur, işbu nedenle de KST'nin 5 katına çıkartılması fikri ile bunun altında yatan ticari zihniyet büyük ihtimalle Okan Böke'ye ait olmalı diye düşünüyorum.
TH uzun zamandır yoktun, neden geri geldin bu başlığa?Alıntı:
Originally Posted by TRENDHOUND
derneğin batma noktasında olduğu aşikar, bunu sermaye artırımıyla bile kurtaramazlar. Çünkü kendileri de sermaye koymak zorunda, bizden gelecek miktar borçların faizine yetmez...Blok Hisse satışı gerekli, bunun para etmesi için de Yönetimde temsil hakkını da vermeleri gerekli. Aracılık etmeyi teklif ettim demiştin, Seninle hala bağlantıya geçmediler mi bu konuda?
Sen finansal konularda uzmansın, ama parayı halkbank'a nasıl gömdün . İmzana bakınca 2017'den bu yana paranı TL bazında yarıya indirmiş durumdasın. Senin durumun bizden beter, kol kesmeyi hiç düşünmedin mi?
İki gündür piyasa kötü etkiledi hisse kırılım yaşadı yarın haftayı iyi kapatmalı yoksa işimiz zor. 15 ekim vadeli aldığım ve maliyetim 1.59 olan hisse için artık teknik olarak satta
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...5c5d624ea6.jpg
Haftalık sat yemek üzere
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...f98451368c.jpg
Yarın bu saatlikle akşam haber akışına göre ve sabah piyasaya göre güzel bişey görürsem ek alım yapıcam kötü olup 1.5 geçilmezse satıcam nasip artık
Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
Bozman selam, başlığa bilgi vermek amacıyla uğradım başka bir nedeni yok, 23 ay önce yani hemen hemen 2 yıl önce 10.22 den HALKB aldım portföyün yarısıyla, diğer yarısını yüksek mevduat faizi ve FENER'de değerlendirip fena performans göstermedim ama portföyün %50'si yani HALKB'de olan kısım berbat ötesi bir performans gösterdi. Nominal maliyet 10.22 ama son 2 yılın enflasyon farkını koyarsan gerçek maliyet 15 tl civarında. Hisse bugün 5.68 den kapattı. Aynen dediğin gibi, benim durum seninkinden beter.Alıntı:
Originally Posted by BOZman
GSRAY 3 aylık bilanço
01/06/2019 - 31/08/2019 dönemi konsolide net karı 79.614.125 tl olmuştur.
(önceki zararı - 119.617.669 tl)
Yaw ne uzmani.Alıntı:
Originally Posted by BOZman
Adami guldurmeyin.
Maasli eleman adam sagdan soldan duydugunu yaziyor buraya. Bir tane hissesi alip satmisligi yok. Kac defa dedik koy ekstereni oda yok.
Sunu muhattap almayin.
Sen hiç merak etme, biz bu TH'yi kesinlikle kendimize muhatap almıyoruz. Bilgisiz, eğitimsiz, cahilin biri zaten; ayrıca sportif a.ş.lerden gram çaktığı da yok. Denilene göre asgari ücretle çalışan bir işçiymiş.Alıntı:
Originally Posted by Buraktepe