Printable View
Kafamızı daldan dala atlıyarak karıştırıyorsunuz ?Alıntı:
Originally Posted by british
yatırım, borçluluk, temettü, faiz vs vs...
yatırım basittir ve kar odaklıdır, neden temettü dağıtmaması gerekiyormuş, kim borçlanıp faiz ödüyormuş... boşverdim gerçekten ...
Sent from my iPhone using Tapatalk
Arkadaslarim buyuklerim abilerim ablalarim.
Mesele basit cebinde 10 lira var. Arabanin benzini bitti benzinliktesin. Benzine yatirim yapman lazim niye eve gidebilmek icin.
O sirada ben aradim dedimki bana benzinlikteki bankamatikten 10 lira ativer dedim.
Soru bu naparsin ? Eve varinca atayim dersin 10 liraya benzin alir yani yatirimini yapar sonra hedefine ulasir ondan sonra arkadasina para gonderirsin.
Hektasin yaptigi nedir ?
10 lirayi bankamatikten gonderip kredili mevduat hesabindan yani eksi bakiyesinde 10 lira cekip benzin dolduruyor.
Cektigi 10 lirayi 11 olarak odeyecek.
1 lira zararda ? Burada temettu kotulenmiyorki sirketi objektif bir gozle elestiriyoruz. Niye hala anlamamazliga vuruluyor.
Benzine yatirim yapmaya ihtiyacin yoktur 10 degilde 30 lira gonder arkadasina laf eden varmi yok.
Neyin mucadelesi ve polemigi icerisindesiniz
Hektas yanlis yapti dediginiz gibi davranmasi daha mantikliydi diyip bitirilecek bir mevzuyu.
Temettu askiniz sebebiyle (sanki temettu kotuleniyormus gibi) anlamsiz birseyi savunma gayreti icerisindesiniz.
Bundan once temettu dagitan sirketler yokmuydu. Dogru zamanda digru noktada dogru yerde temetru dagitanlarda var hatta benim kendi hisseleriminde yuzde 90 temettu dagitir demedikmi
Nedir bu on yargi
iste bu yuzden on yargilisiniz siz bunun tartisilmasi kadar mantikisz birsey yok.
Dogruya dogru deyin yanlisada yanlis deyin ne olacak elestirilen sey sirketin yonetimi elestirilen sey hektas temettuyu unutun gitsin bu gozle bir bakin ya siz olsaniz ayni seyimi yapacaktiniz.
Finansman Giderleri
2013 .........2.978.000
2014..........5.741.000
2015.........10.617.000
2016..........6.075.000
2017..........8.403.000
2018.........60.138.000
2019/3......22.824.000
Kısa +Uzun Vadeli Borçlanmalar
2013 ...........10.979.000
.
.
.
.
2019/3 ........417.019.000
Temettü aşkı diyerek yine yukarıdaki kötüleme alışkanlığını sürdürüp duruyorsun. Sanki salt temettü için ilerliyoruz, sizin engin analizlerinizi yapmıyoruz sanıyorsunuz. Bu sizin bakış açınızın kelimelere dökülmesi.Alıntı:
Originally Posted by erhanacikgoz1
Sadece temettüye yoğunlaşmamız yatırımımızın geri dönüşüne odaklandığımızın göstergesi.
Hiç birşeyin mücadelesinde değiliz sadece bakış açınızın bize uymadığını söyledik o kadar.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Neyin engin analizi, video ile anlattım bilançolara nasıl baktığımı ne kadar basit bir biçimde göz gezdirdiğimi ve neye göre almalı satmalı kararına vardığımı oturup şirketlerin orasını burasını kurcalamıyorum. Yani daha iyi bir analiz yeteneğim yok alabildiğine sıradan analizler yapıyor ve yaptıgım seyin özel olmadığını belirtmek için video ile yatırımcılara aktarıyorum.Alıntı:
Originally Posted by kaucuk
Benim sitem ettiğim mesele cümlelerin içinde temettü geçiyor ise ilah gibi savunma eylemine geçmeniz temettü varsa işin içinde doğrunun yanlışın bir önemi yok. sadece sizin doğrunuz varmış gibi bir mekanizma çalışıyor.
Yatırımın geri dönüşüne odaklanmak için tek parametre temettü verilmesi değil. Ancak temettü de yatırımın geri dönüşünün hesaplanması için çok güzel bir parametre olabilir. Burada bir sorun yok hani diyoruz ya yatırım geri dönüşü için temettü parametremiz var diye o halde temettünün içeriğinin FARKINDA olmamız lazım.
1000 TL lik yatırımına her sesene 200 TL temettü alıyorsun senin temettü parametren ne diyecek 200 * 5 den 5 yıl içinde bu yatırım sana geri dönecek diyecek. Ancak reelde böylemi olacak böyle olacağını umuyordun ama olmayacak niye olmayacak.
Aldığın şirket 200 TL temettü verip 100 TL borçlanıyor 200 veriyor 100 TL borçlanırsa 0 faiz bile ödese bankaya, en yakın 10 yılda o yatırım kendini amorti eder. Yatırım geri dönüşüne Temettü parametresiyle odaklanırken BU parametrenın FARKINDA olmamız gerekiyor Çünkü bunun nasıl ödendiği senin yatırıma geri dönüş hesabını doğru bir şekilde hesaplamanı sağlayacak.
İşte benim düşünceme göre temettüye aşk ile bakanlar temettünün parametresinin nasıl bir içeriği olduğunun FARKINDA değil. Aynı bakış açısında değiliz biz öteki şekilde bakıyoruz diyorsunuz ya.
Benim penceremden hiç bakmıyorsunuz ki sorun burada sanki hem benim penceremde hemde kendı pencerenizden baktınızda ikisinide irdelediniz sizin pencereniz daha mantıklı geldi diye seçim yapmıyorsunuz.
Benim penceremde hiç bakılmıyor erhanın penceresi ise o kısmı atla geç o pencere hiç yaklaşıp bakmadınız ki Önyargılısınız cumlesını bu yuzden sık sık kuruyorum. Dİnlenmiyor okunmuyor o taraf atlandıktan sonra cevap veriliyor. Acaba ne anlatmaya çalışıyor ne demek istemiş dur şunun dediğinide bir irdeleyeyim YOK!
Ben artık teşhisi koydum. İnsanlara temettüyü anlatmadığımı düşünüyordum. Yok mesele bu değilmiş Mesele insanları söylediklerimi anlama çabası içerisine girmiyor anlamak ve inanmak istemiyormuş bunu anladım onca yılın sonunda.
Verdiğim örnekler geçilip gidiyor geri sayfalarda kalıyor. Beni ikna et kendi verdiğim önrkle ikna et meseleyı yanlıs anlamışsın de şu örnek daha doğru de. Sen burda bankanın eksı hesabını kullanıyor zannedıyorsun halbukı orayı kullanmıyor şöyle oluyor boyle oluyor de açıkla... Ben dönüp aklıma takılan bir yer varsa o halde şunu nasıl yaptı diyeyim orayıda aydınlat hakketten adam doğru soyluyor ben yanlış bakmışım diyeyim.
yazının içinde bir örnek daha verdim. Beni ikna et 1000 TL yatırdığım bu şirket her sene 200 TL temettü dağıtıp 100 TL kredi çekiyorsa bu yatırım kendini 5 yılda mı amorti eder 10 yıldamı amorti eder. Siz diyorsunızkı 5 yılda amortı eder biz diyoruz 10 yılda amortı eder hangisi doğru beraber öğrenelim. Ha diyorsankı 10 yılda amortı eder farkındayım, ama buna rağmen bu şirketi seviyorum. BİTTİ Benim açımdan mesele kapanmıştır.
FARKINDA oldugunu anlamış olurum. Temettünün nasıl birşey oldugunun farkında bu arkadaş der konuyu kapatırım sen farkında olda istediğin şirkete yatırım yap orası beni hiçmi hiç ilgilendirmiyor. Ancak bu konun farkında değil veya anlayamamışsındır kafa yormamışsın o zaman ben kendimi rahatsız hissediyorum. bizi hiç okumamış anlamak istememeiş ön yargılı demek zorunda kalıyorum.
Dersenki HEKTASIN yaptıgı bu değil. Hektas 200 TL dagıtıp 100 TL bankadan cektı evet ama bunun arkasında şu sebepler var 100 TL ye ödeyeceği faiz 10 lira işte bilmem neredekı parasındaı bozdurupta temettü ödeseydi oradakı parayı bozdugu için 30 TL zarar edecekti. bu sebeple kredi çekmenin bir maliyeti olsa da hazır parayı bozdurup temettü olarak dagıtmaktan daha az malıyetlı bu sebeple bu yolu izledi. Haa temettü dağıtabilmek için 10 lıralık faize zararına niye girdi temettü dağıtmak onlar için bu kadar elzem miydi buralar tartışmaya açık ve şirkete bunun içeriği sorulmalıdır yatırımcıyı aydınlatmak için.
Şirkete atın mail niye temettü dağıtmak için faiz maliyetine girip bankadan borç aldınız illa bankadan borç alacaksanız temettü dağıtmayarak daha az borçlanırdınız boylece daha az faiz öderdiniz niye böyle yaptınız sorusuna gelen mantıklı cevabı vallaha bende merak ediyorum acaba ne cevap verecekler.
Siz bu şirketin ortağısınız bunu sizin sormanız irdelemeniz merak etmeniz lazım. Kaygısız kaygısız nasıl oturabilirsiniz.
Eğer yatırımcılar yani senin benim gibi insanlar temetüyü çok istedi ve ona dayanarak temettü dağıttılarsa ki çok düşük ihtimal telefondakı temsılcı şu cumlelerı kuracaktır.
Siz sevgili yatırımcılar temettü vermedik diye patronumuza küfrettiniz bilmem neyimize küfrettiniz bizi yerle bir ettiniz hırsız yerine koydunuz geçen sene. Patronda kızdı bu sene temettü dağıtalım dedi. Bizde ona müdür bey biz şuraya yatırım yapacaz nakte ihtiyacımız var. zaten 10,000 TL kredi çekmek zorundayız ancak hazırdakı naktımızı temettü olarak dağıtacaksak 15,000 TL kredi kullanmak dolayısıyla daha fazla faiz ödemek durumunda kalacağız dedik. ANcak patron öylesine sinirlenmiş ki temettü isteyen yatırımcılara ister borca girin ister faiz ödeyin yinede bu yatırımcılara temettülerini ödeyin bunlar öyle istiyor. AMa efendım faiz maliyetimiz ? BU yatırımcıların faiz masrafını düşündüklerimi var baksana hepsi temettü ödemedik diye burnumuzdan getirdi. Zaten hepsi temettüyü alınca sevinçten uçacaklar kimse bizim bu temettüyü ödemek için kısmende olsa faiz masrafını üstlendiğimizin farkında bile olmayacak ÖDEYİN GİTSİN dedi. Bizde ödedik açıklaması yapacak.
2. bir ihtimal
Patronun paraya ihtiyacı vardı malum ekonomık durumlar sıkıntılı Patronun borsaya kote olmayan bir inşaat şirketi var hektaşla alakasız iştiraki değil birşey değil kendı özel yatırımı. BU patronun işleri duruldu inşaat şirketi batmak üzere acil nakte ihtiyacı var bankadan da çekemiyor. Çeksede bir sürü maliyeti var. Nerde para var nerde para var diye düşünürken aklına HEKTAŞ geldi malum şirketin %53 bu patronun. Gİdip kasadan para araklayamayacağına göre YÜksek meblağlarda patronun para çekmesinin tek yasal yolu tabiki temettü dağıtmak olabilir. Genel kurulda temettü verilsin oyu kullandı kredi maliyeti bile bile çünkü %53 lük bir paya sahip oldugu için hektaştan alacağı temettü parası şu kadar milyon dolar yapıyor. BU para onun inşaat firmasını ayakta tutmaya yeter. Üstelik hektasın odeyecegı faiz maliyeti 100 bın tl iken inşaat firmasının adına kredi çekseydi 120 bın tl faiz maliyeti çıkacaktı. Bu sebeple hektaştan temettü dağıttırıp hektasın 100 bın tl faiz masrafı ödemesinin kendi kişisel çıkarları ve geleceği açısından daha az masraflı göründüğü bariz ortada bu sebeple hektasın temettü dağıtması için oy kullandı. Tabiki yatırımcılar tüm bunları bilmedikleri için temettü dağıtıldıgına sevındı ancak patron kendi inşaat şirketini kurtarmak için temettü dağıtıldığının farkında değiller. diyecek
3.bir ihtimal Para kazandın mı kazandın ee ne karıstırıyorsun yok kredı cektıkte temettü dağıttık vırt zırt sen bızden ıyımı bılecen niye çektiğimizi belli ki mantıklı bır dayanagı vardıda o yuzden kredı cektık senın aklın ermeyecegı ıslere burnunu sokma yatırım yapıyorsan yap yapmıyorsna güle güle bugune kadar nasıl geldik yatırımcıyı yuz ustu bıraktık mı bırakmadık ee kafanı tele verme sorgulama yatırımını yap geç.
Buradaki mizahsende anlatmak istediğimi anlatabildim mi bilmiyorum göstermek istediğim şey bu tür ihtimallerin olabileceği gerçeğin ne oldugunu bilmiyoruz. Belkide gerçekten yatırımcıların menfaati için yapılmış birşey vardır Hakkını yemeyelim. Yatırımcının menfaatine olan telefon görüşmesini de sizlerden dinleyebiliriz.
Temettünün anlam ifade etmesi için, yatırım yaptığınız daha doğrusu ortağı olduğunuz firmanın hisse senedine (en fazla) nominal fiyattan sahip olmanız gerekir. Nominal fiyat demek beher hisse fiyatının "1" tl olması demektir.
Borsadaki tüm kazançlar değer artışından kaynaklanır. Bunun onlarca saiki vardır ve birisi de gelecek yıl ödeyeceği temettü miktarıdır..ki bu dahi bir değer artışına sebep olursa anlam taşır.
Ülkemizde temettü ödeyen şirketlerin ortak paydası, sadece mücbir sermaye oluşumudur. Tüm çimentolardan orduya, koç grubundan aile ve yabancı partnerlere, iş grubundan matruşkalara nakit çıkışı mücbir sebeplerdir. Düzenli temettü ödeyenler temettülerini düzenli ödemeyip şirket bünyesinde tutsalardı da fiyatları bu şekilde hatta daha fazla yukarıda olacaktı (temettüler fiyata ve sermayeye eklene eklene gidecekti)
Sadece, Şirket hissesine 1 tl'ye kadar sahip olanlar için gerçek anlamda kar payı kazanmışlık vardır. Nominal fiyatın üzerindeki tüm hisse edinimlerinden elde edilen kazançlar (adına ne derseniz deyin) değer artış kazancıdır.
Bir Anonim Şirkette gerçek anlamda temettü yatırımcısı sadece kurucu ortaklardır.
Daha önceleri de bu konu çok tartışıldı ve izahı tam anlaşılamadı. Bunun böyle olduğunu bilenler, şirket patronları, üst düzey vergiciler ve yabancılardır.
Nedeni ile, niçini ile, mevzuatı ile, taşınan pozları ile, aile ve şirketler adına fiyatı yapanları ile, vergi ve borsa mevzuatı ile aynı kapıya çıkan bir yol. Ve sadece yukarıda saydığım üçlü dışında olayı yanlış algılayan devasa bir kitle.
Yazmakla bu kadar olur, yüzyüze üstteki üçlüden birini bulup olayı kapatmanız gerekir.
Borsada tek bir kazanç vardır, o'da
"DEĞER ARTIŞ KAZANCIDIR".
Yapılması gereken şey de bunu sağlayacak firmaların tespiti ve bu firmaların hisse fiyatı ile değerleri arasında oluşan farklardan kazanç yaratmaya çalışmaktır.
Kahve satan kahvecisi asırlık olan ülkedeki ilk 30 şirkette yirmi/otuz yıl poz taşınabilir. Bizim gibi, daha örgütlenmiş borsası 20/30 yıllık ülkelerde bu derece uzun poz taşımak ciddi hatta çok çok ciddi
soru işaretleri taşır (hukuki ve özensiz eksikliklerden bahsetmedim bile)
Neyse, konu uzun ve çok yönlü. Buralarda ancak bu kadar izahı oluyor.
Ömür, sağlık ve para, bunlar kolay elde edilebilen şeyler değil..kolay harcamayın.
Esen kalın
Aziniza saglik
Iyi bayramlar cumleten
Yatırım tipine göre duran veya dönen varlıklara göre ayrılır. Benzer şekilde süresine göre kısa vadeli ya da uzun vadeli olarak ayrılır. Kısa vadeli yatırımlar genellikle dönen varlıklara, uzun vadeli yatırımlar da duran varlıklara yatırılır. 3. Tip ise yatırımcı özelliklerine göre ayrılır ki şu şekildedir, şimdi Ahmet Aksoy hocanın kitabından alıntılıyorum.
[QUOTE]
Yatırımcı içinde bulunduğu şartlara ve bütçesinin imkanlarına göre çeşitli varlıklara fonlarını bağlarken karşılığında gelir ya da verimlilik sağlamayı veyahut da hem gelir hem de verimlilik elde etmeyi isteyecektir. Gelirleri geçimi için yeterli ya da çeşitli sebeplerle gelirinden ziyade servet arttırmaya yönelik yatırımcılar ise daha çok verimlilik artışına odaklanır.
[UNQUOTE]
Ben şahsen daha önce belirttiğim gibi gelir artışına yöneliyorum, verimlilik artışına yönelik (servet büyütme) maalesef ilgi alanım dışında. Bu ne yaman çelişkidir ki herkes gelir yönelik bu stratejiye karşı testlerle geliyor, gören de herkes, ununu eklemiş ipe sermiş, servetini arttırmak için stratejiler içinde sanıcak.
Yukarıda bir de koç ve OYAK örneği vermişler, el insaf yahu, sen de 1 lot Tüpraş al yatırımın karşısında gelir elde et, tabii ki temettü alacak. OYAK zaten ordu emeklilik sandığıdır ne yapsın dağıtması mı?
Tekrarlıyorum, kar payı haricinde borsa negatif bir oyundur sadece komisyona yarar, bu nedenle gelir elde etmenin yegane yolu budur. Diğeri komisyonunun oyuncağı yapar. Nokta. Herkese iyi bayramlar
Sent from my iPad using Tapatalk