Sistem Karşılaştırma 2

[erhanacikgoz1]

kotu haliyle bu kadar getiri elde etttiysr vay halimize bizim.

Gercek piyasada robot ne zamandir kullaniyorsunuz tiberus hocam lot baglamis sekikde

[Tiberius]

kotu haliyle bu kadar getiri elde etttiysr vay halimize bizim.

Gercek piyasada robot ne zamandir kullaniyorsunuz tiberus hocam lot baglamis sekikde

Erhan hocam , ben trader değilim biliyorsun.
Hobi olarak işin matematiği ile ilgileniyorum.

[erhanacikgoz1]

Erhan hocam , ben trader değilim biliyorsun.
Hobi olarak işin matematiği ile ilgileniyorum.

vahy canına sabit 3 lotla tıkırdıyorsun. hepmı 3 lotla tıkırdadın abi yoksa arttırıp azaltma işlerine girdinmi.

insanlar bana sorup duruyor vahy efendım sistemci sayfasında okdar adam varmışta kazanan yokmuymuş.

vahy efendım okadar kod bılgısı bılen tıberus varmışta kendı nıye trade etmıyormuş falan filan.

bunu gösterdiğiniz iyi oldu yaw arada sırada paylasın yaw sunları arkadaşlar.

ne olacak yaw kaybedersenızde kaybettınız kazanırsanızda kazandınız yani çekinenler var ise.

ben 5 yıldır zarardaydım bır fııl ama bu sene işler değişti :D

neyse tebrik ederım abi senıde gayet güzel bir getiri 3 lotla sabit gittiysen bir hespalayayım ortalama puanını.

nette ortalama her iki ayda bir 3500-4000 arasında kazanmış diyebilirim 3 lot sabitse buda 22,500 puan cıvarında net getiri ürettiğini söyleyebiliriz.

güzel benim düşünceme göre ortalamanın üzerinde. daha düşük lotlarla kazandıysan ortalamanın baya bir üzerinde derim.

şöyle düşünüyorum. bugun afyonda ortalama bir evin kirası 650 700 yani çarşıya çok yakın sayılmayan evler.

650 diyelim biz. evde yaklaşık 150 200 Bin tl satın alırsın.

hadi 150 bin diyelim iyice ölü fiyat verelim.

650*12 den =7800 TL daha vergi algı düşmedim kiracı cıktı demedım evin onarım monarım masrafınıda saymadım bunu at bır kenara.

tiberus hocam sen ise yaklaşık tahmınen 10 bın lıra ile. 12 bin diyelim biz. bu kadar kira kazanmışsın yaptıgın yatırım 10 bın lıra kazandıgın para 12 bın lıra. ev yatırımıyla bir kıyaslayalım

150,000/ 10,000 = ev alıp 7800 TL kıra kazanmak için tam olarka sisteme koydugun paranın 15 katını koyacaktın.

ancak sen hem 10 bın gibi küçücük para ile hemde kiracıdan alacagın kiradan bile daha fazla getiri elde etmişsin.


her halukuarda mantıklı yaw ne kadar risk içerebilir ki bu algoritmik trade işi. Bulunmaz bir nimet harika....

[Tiberius]

vahy canına sabit 3 lotla tıkırdıyorsun. hepmı 3 lotla tıkırdadın abi yoksa arttırıp azaltma işlerine girdinmi.

insanlar bana sorup duruyor vahy efendım sistemci sayfasında okdar adam varmışta kazanan yokmuymuş.

vahy efendım okadar kod bılgısı bılen tıberus varmışta kendı nıye trade etmıyormuş falan filan.

bunu gösterdiğiniz iyi oldu yaw arada sırada paylasın yaw sunları arkadaşlar.

ne olacak yaw kaybedersenızde kaybettınız kazanırsanızda kazandınız yani çekinenler var ise.

ben 5 yıldır zarardaydım bır fııl ama bu sene işler değişti :D

neyse tebrik ederım abi senıde gayet güzel bir getiri 3 lotla sabit gittiysen bir hespalayayım ortalama puanını.

nette ortalama her iki ayda bir 3500-4000 arasında kazanmış diyebilirim 3 lot sabitse buda 22,500 puan cıvarında net getiri ürettiğini söyleyebiliriz.

güzel benim düşünceme göre ortalamanın üzerinde. daha düşük lotlarla kazandıysan ortalamanın baya bir üzerinde derim.

şöyle düşünüyorum. bugun afyonda ortalama bir evin kirası 650 700 yani çarşıya çok yakın sayılmayan evler.

650 diyelim biz. evde yaklaşık 150 200 Bin tl satın alırsın.

hadi 150 bin diyelim iyice ölü fiyat verelim.

650*12 den =7800 TL daha vergi algı düşmedim kiracı cıktı demedım evin onarım monarım masrafınıda saymadım bunu at bır kenara.

tiberus hocam sen ise yaklaşık tahmınen 10 bın lıra ile. 12 bin diyelim biz. bu kadar kira kazanmışsın yaptıgın yatırım 10 bın lıra kazandıgın para 12 bın lıra. ev yatırımıyla bir kıyaslayalım

150,000/ 10,000 = ev alıp 7800 TL kıra kazanmak için tam olarka sisteme koydugun paranın 15 katını koyacaktın.

ancak sen hem 10 bın gibi küçücük para ile hemde kiracıdan alacagın kiradan bile daha fazla getiri elde etmişsin.


her halukuarda mantıklı yaw ne kadar risk içerebilir ki bu algoritmik trade işi. Bulunmaz bir nimet harika....

Sevgili Erhan,

Sistemleri evdeki bilgisayarda host ediyorum. 4-5 kere windows güncellemesi yüzünden makine kapanıp açılmış ve kar etmem gerekirken zarar ettim. Ayrıca seyahat ettiğim dönemlerde makineyi kapatıyorum. Teknik aksaklıklar olmasa ve tam disiplinli davransaydım bu rakam iki katı olurdu.

İlk defa K/Z raporuna baktım. Şu dönemde amacım para kazanmak değil. Piyasalar Tanrı'nın kainatı yaratma dili olan matematik ile ifade edilebilir mi, onu anlamaya çalışıyorum. Para kazanma işi bir kaç sene sonra gündemime gelecek.

[erhanacikgoz1]

Sevgili Erhan,

Sistemleri evdeki bilgisayarda host ediyorum. 4-5 kere windows güncellemesi yüzünden makine kapanıp açılmış ve kar etmem gerekirken zarar ettim. Ayrıca seyahat ettiğim dönemlerde makineyi kapatıyorum. Teknik aksaklıklar olmasa ve tam disiplinli davransaydım bu rakam iki katı olurdu.

İlk defa K/Z raporuna baktım. Şu dönemde amacım para kazanmak değil. Piyasalar Tanrı'nın kainatı yaratma dili olan matematik ile ifade edilebilir mi, onu anlamaya çalışıyorum. Para kazanma işi bir kaç sene sonra gündemime gelecek.

üstad herşey matematiksel bir sonuç gibi görünüyor tabi kara delikleri henüz çözemedik ama :D

aslında bence bu konuda arge yapmana gerek yok.

bir matematik içerdiğine karar verdim ben.

çünkü rasgele grafik oluşturan programdan farklı farklı 10 yıllık veri yarattım farklı farklı derken hem hareket hem volatitiletesi farklı bilgisayar random grafikleri oluşturdu.

yani dedimki ilk 3 yılı şu voltajda rondom oluştur sonrakı 3 yılı su volatajda rondom yap dedım sonrakı 3 yılı su voltajda yap dedim. filan hani sonra baktım hiçbirşekilde düzenli getiri yok. işin garibi voltajlarda birşey değiştirmemiş hani voltajın 5 e cıktıgı yerdede getiri farklılıkları oluşmamış.

en kabadayı sistem bile doğru durst kar etmedi. hatta optımızasyona soktum 1000 adet sonuc cıktıysa 10 adeti pozitif getiri sunmuş. oransal olarak yani oldukça düşük.

eğer grafikler random oluşuyorsa yada genel anlamda oyleyse bilgisayarın yarattıgı grafiktede sistemlerin kar üretmesi gerekirdi. hadi mevcut ısstemler kar etmedı bari optimiasyonla cıkan sonuclar tatmın edici kadar cok olsaydı yok. çıan sistemler düşün 10 yıllık veride ürettiği pozitif getiriler bile komık rakamlar olan 100 bınler filan.

üstelik bilgisayar rondom grafikleride 100 binlerden yukarı ve aşağı şekilde yarattırdım.

tıpkı kriz gibi bazı yılları aşağı yonlu gıtmış bazı yılları yukarı dogru goturttum yani sistemlerın ısıne yarar hareketlerde cok fazla ıdı.


BU arge sonucunda ben;

Bunun anlamı bana göre piyasamız kesınlıkle bir modeli işliyor. ancak bu modelde sonuç hep 4 cıkmasada 4,2 3,8 değerleri arasında geziyor. yani benim saptayabildigim kadarıyla piyasada bir suru modeller çeşidi var fakat bu modeller arasındakı farklar birbirine çok yakın.

daha ileri gidersek belkıde pıyasanın net bır modelını ortaya cıkarabılırız ancak benım düşünceme göre şimdilik bir bant var en azından sonucun 3,5 veya 4,5 arasında bır yerlerde gizli olabildiğine kanaat getirdim. belkide tabi buraya mılyonlarca model sıgıyor yani belkide tam olarka net modelın sonucu 3,98654984984874651 cıkan sonuçtur.

hani bilmiyorum anlatabildimmi anlatmak istediğimi ama. Piyasanın bir veya birden fazla ancak hep sonucu 3,5 ila 4,5 arasında cıkan bir modeli çiziyor örnegın 2018 yılı matematıksel model sonucu 3,8 cıktıgını düşün.

işte 2011 yılındakı düşüşün matematiksel model sonucuda 3,7 civarında cıkan bır model.

atıyorum 2008 düşüşündeki model 3,5 civarında cıkan bır model. 2015 yılının modeli 4,0

yani sen 3.8 modelını kullanıyorsan getirin 2018 yılı kadar muazzam cıkmayacak ancak getiri sapmanda düşük çıkacak. ama sen 4,9 modelini kullanıyorsan 2015 getirin nisbeten en iyi getirin olurken diğer yıllar kötü getiri elde edeceksın 2008 de ise en berbat getiriyi elde edeceksın cunku 2008 yılının model sonucu 3,5 di yani en uzak modelı kullanıyorsun.

ne kadar bılımsel bır yontem tartısılır ama benım adım hıdır elımden gelen bılımsel calısma budur. :D

[Caglar]

Hızarı hangi kurumun kullandığını tahmin edebiliyorum.
Üzerinde öğrenen algoritmalar çalışıyor.
Klasik sistemlerin nerelerde pozisyon açacağını öğrendi.
Hızla yükselip tepeyi aldırıyor, sonrasında sistemlerin dönemeyeceği frekansta dönüp dibi sattırıyor.
Bundan sonra buna benzer hareketlerin daha sık olacağını tahmin ediyorum.

Beklediğim bir gelişme. Zamanla makine öğrenmesi kullanan algortmalar nedeniyle klasik sistemlerin karsız hale gelmesini normal karşılamamız gerekecek. Ya makine öğrenmesine ayak uyduracağız ya da vurkaç tarzı sistemlere yoğunlaşacağız.

Sent from my SM-N910C using Tapatalk

[Tiberius]

üstad herşey matematiksel bir sonuç gibi görünüyor tabi kara delikleri henüz çözemedik ama :D

aslında bence bu konuda arge yapmana gerek yok.

bir matematik içerdiğine karar verdim ben.

çünkü rasgele grafik oluşturan programdan farklı farklı 10 yıllık veri yarattım farklı farklı derken hem hareket hem volatitiletesi farklı bilgisayar random grafikleri oluşturdu.

yani dedimki ilk 3 yılı şu voltajda rondom oluştur sonrakı 3 yılı su volatajda rondom yap dedım sonrakı 3 yılı su voltajda yap dedim. filan hani sonra baktım hiçbirşekilde düzenli getiri yok. işin garibi voltajlarda birşey değiştirmemiş hani voltajın 5 e cıktıgı yerdede getiri farklılıkları oluşmamış.

en kabadayı sistem bile doğru durst kar etmedi. hatta optımızasyona soktum 1000 adet sonuc cıktıysa 10 adeti pozitif getiri sunmuş. oransal olarak yani oldukça düşük.

eğer grafikler random oluşuyorsa yada genel anlamda oyleyse bilgisayarın yarattıgı grafiktede sistemlerin kar üretmesi gerekirdi. hadi mevcut ısstemler kar etmedı bari optimiasyonla cıkan sonuclar tatmın edici kadar cok olsaydı yok. çıan sistemler düşün 10 yıllık veride ürettiği pozitif getiriler bile komık rakamlar olan 100 bınler filan.

üstelik bilgisayar rondom grafikleride 100 binlerden yukarı ve aşağı şekilde yarattırdım.

tıpkı kriz gibi bazı yılları aşağı yonlu gıtmış bazı yılları yukarı dogru goturttum yani sistemlerın ısıne yarar hareketlerde cok fazla ıdı.


BU arge sonucunda ben;

Bunun anlamı bana göre piyasamız kesınlıkle bir modeli işliyor. ancak bu modelde sonuç hep 4 cıkmasada 4,2 3,8 değerleri arasında geziyor. yani benim saptayabildigim kadarıyla piyasada bir suru modeller çeşidi var fakat bu modeller arasındakı farklar birbirine çok yakın.

daha ileri gidersek belkıde pıyasanın net bır modelını ortaya cıkarabılırız ancak benım düşünceme göre şimdilik bir bant var en azından sonucun 3,5 veya 4,5 arasında bır yerlerde gizli olabildiğine kanaat getirdim. belkide tabi buraya mılyonlarca model sıgıyor yani belkide tam olarka net modelın sonucu 3,98654984984874651 cıkan sonuçtur.

hani bilmiyorum anlatabildimmi anlatmak istediğimi ama. Piyasanın bir veya birden fazla ancak hep sonucu 3,5 ila 4,5 arasında cıkan bir modeli çiziyor örnegın 2018 yılı matematıksel model sonucu 3,8 cıktıgını düşün.

işte 2011 yılındakı düşüşün matematiksel model sonucuda 3,7 civarında cıkan bır model.

atıyorum 2008 düşüşündeki model 3,5 civarında cıkan bır model. 2015 yılının modeli 4,0

yani sen 3.8 modelını kullanıyorsan getirin 2018 yılı kadar muazzam cıkmayacak ancak getiri sapmanda düşük çıkacak. ama sen 4,9 modelini kullanıyorsan 2015 getirin nisbeten en iyi getirin olurken diğer yıllar kötü getiri elde edeceksın 2008 de ise en berbat getiriyi elde edeceksın cunku 2008 yılının model sonucu 3,5 di yani en uzak modelı kullanıyorsun.

ne kadar bılımsel bır yontem tartısılır ama benım adım hıdır elımden gelen bılımsel calısma budur. :D

Güzel yazmışsın Erhan, gayet iyi anladım. Zaten bir çok kişi sistemler ile para kazanıyordur.
Ama benim matematiksel ifade ile demek istediğim daha deterministik yapı kurmak.
Benim ekstreye bakarsan her kontratı karlı kapatmış ama bu yeterli hedef değil, mümkünse her haftayı karlı ya da kabul edilebilir bir zararla kapatmak.
matador'un sistem sonuçlarına baktığında bir sene kazanmış ama tüm kazancı bir ayda vermiş gibi durumlar var. Benim için böyle sistemler tatmin edici değil ama bir çok kişi bu durumdan memnun olabilir.

[erhanacikgoz1]

Güzel yazmışsın Erhan, gayet iyi anladım. Zaten bir çok kişi sistemler ile para kazanıyordur.
Ama benim matematiksel ifade ile demek istediğim daha deterministik yapı kurmak.
Benim ekstreye bakarsan her kontratı karlı kapatmış ama bu yeterli hedef değil, mümkünse her haftayı karlı ya da kabul edilebilir bir zararla kapatmak.
Alekss'in sistem sonuçlarına baktığında bir sene kazanmış ama tüm kazancı bir ayda vermiş gibi durumlar var. Benim için böyle sistemler tatmin edici değil ama bir çok kişi bu durumdan memnun olabilir.

anladım üstad. Bunun içinde yukarı yöndede aşağı yöndede salınımların az olması gerektiği fikrine vardım.

bir sene 50 öteki sene 20 ye düşüyorsa yine sakat.

yıllık veya aylık getiri karlılıklarınında düzenli olması lazım.

yani demek istediğim şu bir ay da 30 bin puan getirmiş diyelim ancak diğer aylar genel ortalaması 15 bin puan dıyelım. sıkıntılı yani pozitif getiri burası birşey olmaz demyeceksın.

30 bın getirmiş yeri mümkünse 15 bine düşürerek optımıze edeceksın.

bence o kısmı 15 e düşürdüğünde başka bir gün terste 10 bın yıyecegı yeride 5 bine çekmiş oluyorsun.

yani eğer en linear getiri grafiği isteniyorsa önce yıllık sabit veya sapması düşük. sistemler üretilmeli 2019 yılı marjınal pozitif getiri saglamışsa o getiri kısılıp diğer yıllarla aynı puana çekilmeli.

senin dilinde anlatırsam yüksek voltaj yüksek getiri olarak görelim. çoğu sıstemcı yüksek voltajlı yılları yada aylar nasılsa yüksek voltaj daha iyi toplam üretlien voltaj yüksek cıkıyor diye ellemiyor. fakat bence o yüksek voltajlar ilerleyen yıllarda çok düşük voltajlara sebebiyet verecek.

bu sebeple voltajın zaman zaman cok yukselmesı zaman zaman cok düşmeside sıkıntı gelecek için. yani voltaj

genellıkle 50 ise ama bir kerecikte olsa -20 ye düşmüşse toplam voltaj uretımı totalde +500 diye iyi sistem diyoruz.

Ama bence yanılıyoruz. voltaj genellıkle hep 20 gitsin bir kerecıkte 15 oluversin totalde +200 voltaj uretsın. bence en iyi sistem budur.

ykoçun ürettiği sistemin voltaj dalgalanmalarını bılmıyorum bıldıgım kadarıyla yüksek voltaj uretıyor toplam uretılen voltajda cok yuksek ancak voltaj aralıkları nasıl acaba 100 sonra 50 sonra 120 sonra 40 sonra 130 filan şeklinde ise sıkıntı olabılır toplam voltaj yuksek olsa bıle.