Sayfa 2/1000 İlkİlk 12341252102502 ... SonSon
Arama sonucu : 7994 madde; 9 - 16 arası.

Konu: EuroBOND mevzusu hakkinda sohbet..

  1. Nestle negatif kuponlu tahvil çıkartmadı, düzeltme yapalım. Tahvilin getirisi negatife düştü. Kurumları araştırmaya gerek yok; pek çok Japon ve İsviçre devlet tahvili böyle zaten. Ancak negatif kupon ve negatif getiri birbirinden farklı kavramlar. "Negatif getiri"; koyduğunuzdan daha az para geri almak demek. Ama kuponların pozitif veya sıfır olması buna engel değil. Vade sonundaki alacağınız parayla alakalı bir kavram o.

    Ama madem merak ediyorsunuz, teorik bir "negatif faizli kupon" hayal edelim. Bu durumda, nakit akışları ağırlığı olan bir torba gibi değil, uçan balon gibi tasarlanmalıdır. Bu durumda, durasyon sola gitmek bir yana, sağa doğru gitmeye başlar. Ama dediğim gibi bu hep teoride kalacak bir durum. Binlerce yatırımcıya her kupon gününde para ödetmek mümkün olan bir şey değil.
    Son düzenleme : JonDowes; 28-02-2017 saat: 12:50.
    Forum kuralları 'nı okudunuz mu?

    1. Siyaset, din ve futbol konularında fanatizm,
    2. İdeolojik tartışma ve kavgalar,
    3. Sonuna YTD yapıştırıp fiyat tahmini veya hedefi göstermek,
    4. Hisse başlıklarında hisse harici konular yazmak
    5. Silinecek bu tarz yazıları alıntılamak / cevaplamak...

    Kurallara AYKIRIDIR.


  2. Negatif kupon olarak ihraç edilmeyen ancak sonradan kuponu negatife düşen tahviller mevcut. Bunlar FRN diye bilinen değişken kuponlu tahviller. Örnek olarak negatife düşen Euribor oranları nedeniyle kuponlar da negatife düşebiliyor. Ancak burada tahvil tüzüğüne "negatif kuponlar sıfıra set edilir" diye madde koyuluyor. Konuyla alakalı güzel bir örnek haber:

    Fixed outgoings: Negative coupons exist, but anomaly not new norm

    En alt tarafta göreceğiniz, Fransız TCN tahvilleri tarihte muhtemelen negatif kupon ödemesini yatırımcılara yaptırtmış tek uçuk örnek. Onun da nedeni, bu özel tahvilleri çok az sayıda belirli yatırımcının almış olması. Bunun dışında negatif kupon ödemesinin hem pratik hem de yasal sorunlar nedeniyle çok olağandışı bir durum olduğunu yazı da belirtmiş.
    Forum kuralları 'nı okudunuz mu?

    1. Siyaset, din ve futbol konularında fanatizm,
    2. İdeolojik tartışma ve kavgalar,
    3. Sonuna YTD yapıştırıp fiyat tahmini veya hedefi göstermek,
    4. Hisse başlıklarında hisse harici konular yazmak
    5. Silinecek bu tarz yazıları alıntılamak / cevaplamak...

    Kurallara AYKIRIDIR.


  3. #11
    Çok detaylı izahlar sonucunda konuya vakıf olmaya başlıyorum sanırım.

    - Bir tahvili çıkaran fiiliyatta ona sabit tahvil süresi boyunca sabit bir faiz ile çıkarır. (değişken faiz ile de çıkarabilir, ancak değişken faizli olanlarda başlangıçta ancak eurolibor un eksi değer alması ile teknik olarak eksi değer ile ihraç edilebilirler, bu durumda dahi yasal düzenleme ile kupon faizi sıfıra eşitlenir.)

    Normal bir örnek ele alırsak.

    A ülkesi 10 yıllık tahvil çıkarıyor yıllık %10 getiri ile ilk çıktığı gün bunu ilk yatırımcıya satışında son vade fiyatı olan 100 euro değerden bugünkü fiyat ile 100 euro den ihraç ediyor. (burada kupon ödemeleri ihraççı tarafından ödeneceğinden tahvilin bugünkü fiyatıyla vade sonundaki fiyatını ilk satışta eşit olarak aldım. Burada bir mantık yanlışlığım var mı? zira *ilk* satışta kuponlar yıllık ayrı ödeneceğinden fiyata eklemek mantıklı gelmedi.

    Kupon ödemelerinin yılda bir (365 gün) yapıldığını varsayalım.

    İhraççı , ilk yatırımcıya 1.yıl sonunda tam 365.gün 10 euro sunu ödedi. Tahvilin sahibi hala 1. yatırımcı.

    1. yatırımcı 10 gün daha bekledi ve dedi ki. Ben 10 euro kazandım elimde de o anki piyasa fiyatı 102 euro ya çıkmış bir tahvil var. (bir diğer 2. yatırımcı bu tahvili 102 euro dan devralmaya hazır) . 1. yatırımcı 102 euro dan tahvili 2. yatırımcıya ilk yıllık kupon ödemesinden *10 gün sonra* sattı.

    1. yatırımcının kazancı (10 euro) + (102 euro -100 euro) ( 2. yatırımcı 2. kupon ödemesini 365 gün sonra değil 355 gün sonra alacak yani aslında 10 güne denk gelen 0.27 euro faiz kazancı 2. kupona dahil olduğu için 2. yatırımcıya ödenecek. )

    1. yatırımcının 365 gün + 10 gün sonunda bu işten karı: 10 euro + 2 euro = 12 euro

    2. Yatırımcı 102 euro ödediği tahvil için 355 gün (ama 1 tam kupon ödemesi) + 8 yıl (8 tam kupon ödemesi sonunda) alacaktır.

    2. yatırımcının 102 euro ödeyerek bu tahvili aldığı anda tahvilin piyasa faizi kaç olmuştur?

    102 euro ödediği tahvile 355 gün sonra 10 euro alacağı için

    o yılki efektif faizi (10 euro/102 euro) x (365/355) = %10.08

    sonraki 8 yıl için (10 euro/102 euro) x (365/365) = %9.80

    Bu durumda 9 yıllık ortalama faiz = (%10.08 + 8 x 9.80 ) / 9 = %9.83


    İşleyiş olarak doğru mu?
    Son düzenleme : rxpu; 28-02-2017 saat: 15:20.
    En güçlü veya en zeki olan değil, DEĞİŞİME en açık olan türler hayatta kalır...Charles Darwin
    https://twitter.com/r_x_p_u

  4. Bir tahvilin kuponlarına ve vadesindeki ödeme tutarına (nominaline) ihraçcı karar verir. Ancak ihraç fiyatına karar veremez; o, piyasanın belirlediği bir şeydir. İhraç fiyatının tam 100 olabilmesi için, piyasanın o tahvilden beklediği ideal faiz ile kuponun birebir aynı oranda olması lazım ki 100 ödeyen birileri çıksın. Buna "par tahvil" denir ve biraz teoriktir, tamı tamına 100'den satılan tahvil pek olmaz. İhtimaller şu şekildedir:

    1. Par tahvil: Yukarıda anlattığım gibi.

    2. Kupon faizi, piyasa faizinden biraz düşük kalır. Bu tahvile 100 veren çıkmaz, 95'den ihraç edilir. Bu tip tahvile "iskontolu tahvil" denir.

    3. Kupon faizi, piyasa faizinden biraz yüksek kalır. Bu tahvil için 100 ucuz bir fiyattır, 105'den ihraç edilir. Bu tip tahvile "primli tahvil" denir.

    Tahvil piyasasının büyük kısmı 2 no.lu örneğe uygundur.

    Sonraki sorunuzda çok fazla okunamayan karakter var, emin olunamadığı için düzeltirseniz yazacağım.
    Forum kuralları 'nı okudunuz mu?

    1. Siyaset, din ve futbol konularında fanatizm,
    2. İdeolojik tartışma ve kavgalar,
    3. Sonuna YTD yapıştırıp fiyat tahmini veya hedefi göstermek,
    4. Hisse başlıklarında hisse harici konular yazmak
    5. Silinecek bu tarz yazıları alıntılamak / cevaplamak...

    Kurallara AYKIRIDIR.


  5.  Alıntı Originally Posted by rxpu Yazıyı Oku
    2. yatırımcının 102 euro ödeyerek bu tahvili aldığı anda tahvilin piyasa faizi kaç olmuştur?
    Yaklaşık %9.80

    Bunu nakit akışlarıyla hesaplayabilirsiniz. Tek bir toplama/çarpma ile bulunmuyor.

     Alıntı Originally Posted by rxpu Yazıyı Oku
    o yılki efektif faizi (10 euro/102 euro) x (365/355) = %10.08
    sonraki 8 yıl için (10 euro/102 euro) x (365/365) = %9.80
    Bu durumda 9 yıllık ortalama faiz = (%10.08 + 8 x 9.80 ) / 9 = %9.83
    Tahvillerde getiri hesabı böyle yıllara göre ayrı ayrı yapılmaz. Bir tahvilin tek bir bileşik faizi vardır, o da tüm nakit akışının şimdiki zaman değeri kullanılarak bulunur. Sizin hesabınızda şimdiki zamana çekme detayı yok bu yüzden bu şekilde bir bileşik getiriye keskin biçimde ulaşamazsınız, ancak yaklaşık bir tahmine ulaşırsınız. Faizin zaman içindeki kayması ne kadar azsa, tahmin o kadar gerçeğe yakın olur. Ne kadar fazla kayma varsa da, bugüne çekme etkisi güçlenerek tahmini doğru rakamdan uzaklaştırır.
    Forum kuralları 'nı okudunuz mu?

    1. Siyaset, din ve futbol konularında fanatizm,
    2. İdeolojik tartışma ve kavgalar,
    3. Sonuna YTD yapıştırıp fiyat tahmini veya hedefi göstermek,
    4. Hisse başlıklarında hisse harici konular yazmak
    5. Silinecek bu tarz yazıları alıntılamak / cevaplamak...

    Kurallara AYKIRIDIR.


  6. #14
     Alıntı Originally Posted by british Yazıyı Oku
    Adat hesaplama mantığını çözerseniz işiniz kolaylaşır.

    Ben piyasadan (usta-çırak) öğrendim, açıklayıcı bir link bulamadım.

    En yakını bu....

    https://www.youtube.com/watch?v=j6CkCBfT_kc
    Link için teşekkürler, sanırım excel'de datevalue fonksiyonunu kullanarak tarihleri bir sayıya çevirip yaşlandırma benzeri bir hesap yapıyor. JonDowes'unda söylediği gibi tüm nakit akışlarını bugünkü değere çekmek için pratik bir fonksiyon olarak kullanılabilir.
    En güçlü veya en zeki olan değil, DEĞİŞİME en açık olan türler hayatta kalır...Charles Darwin
    https://twitter.com/r_x_p_u

  7.  Alıntı Originally Posted by rxpu Yazıyı Oku
    Link için teşekkürler, sanırım excel'de datevalue fonksiyonunu kullanarak tarihleri bir sayıya çevirip yaşlandırma benzeri bir hesap yapıyor. JonDowes'unda söylediği gibi tüm nakit akışlarını bugünkü değere çekmek için pratik bir fonksiyon olarak kullanılabilir.
    Piyasada (reel) bunun adı ' ağırlıklı ortalama vade ' dir.

    Linkte , sade bir örnek yapılmış.

    Vadeli alacak-borç ilişkisinde olduğumuz kurumlarla aynı yöntemle alacakları + , borçları - yaparak cari hesabımızın ortalama vadesini buluruz. ( negatif kupon olsaydı, denkleme kupon vadesini ve eksi kupon faizin tutarını koyabilirdik)
    Türkiye, kazığın her türlüsünü ayrı ayrı deneyimleyebilmek için mükemmel bir yer. Burada yetişen biri dünyanın başka bir yanında sıkıntı yaşamaz.
    Re-twittlediklerim katıldığım anlamına gelmez!

  8. Manuel yazılan formüllerle hesaplanırsa sorun olmaz ancak excel'in kendi durasyon hesaplama fonksiyonu negatif faizleri doğru kullanmıyor, bilginize.
    Forum kuralları 'nı okudunuz mu?

    1. Siyaset, din ve futbol konularında fanatizm,
    2. İdeolojik tartışma ve kavgalar,
    3. Sonuna YTD yapıştırıp fiyat tahmini veya hedefi göstermek,
    4. Hisse başlıklarında hisse harici konular yazmak
    5. Silinecek bu tarz yazıları alıntılamak / cevaplamak...

    Kurallara AYKIRIDIR.


Sayfa 2/1000 İlkİlk 12341252102502 ... SonSon

Yer İmleri

Yer İmleri

Gönderi Kuralları

  • Yeni konu açamazsınız
  • Konulara cevap yazamazsınız
  • Yazılara ek gönderemezsiniz
  • Yazılarınızı değiştiremezsiniz
  •