EuroBOND mevzusu hakkinda sohbet..

[kirk7]

Tahta(organize piyasa) diye bir şey yok rxpu. Tamamen tezgahustu, yurtiçi kurum içi müşterilerin arasında alım satım yapabiliyorlar mi bilmiyorum ama yerli kurumların yurtdışı borsalarda çalıştıkları aracılardan(bunların karşılığı tahta başında oturan bir brokerdan ziyade emlakçı aslında) müşteri talebine göre alış satış fiyatı alıp bunu müşteriye (üzerine kendi komisyonlarıni koyup) yansıtıyorlar. Raporda ya da investing vb internette görülen fiyatlar işlem geçmiş fiyat da olabilir Bloomberg vb girilmiş alım-satım fiyatı da. Yerli bankaların kendi portfoylerinden müşteriye alım satım için ilan ettikleri fiyatlar dışı her şey o an aracidan alınacak fiyata bağlı ve önceden belli degil. Genelde endikatif(bunu bulduk ama değişebilir de demek için) sıfatıyla verirler bu fiyatı da..

Sabri reyiz Eurobond piyasasında olduğunu duymasın, komplo teorisi oluşturur.. Burak da "sen mühendis değil misin kardeşim, ne işin var Eurobond ile" der..

Forumdaşlar,

Eurobond alımında kurumlar temiz fiyatı söylüyor ve buna göre pazalık ediliyor.

Ancak takas işlemi kirli fiyattan geçiyor. Bu sırada da kupon faizinin o ana kadar gerçekleşmiş kısmı fiyata eklenip kirli fiyat oluşturulup satılıyor.

Buraya kadar tamam.

Ama bu işlemde bir detaya vakıf olamadım.

Örneğin Osmanlı Menkul kıymetleri aradım:

US900123CG37

kağıdı için bana 100,50 fiyat teklif ettiler.

Halbuki Ziraat yatırımın internette yayınladığı pazarlıksız fiyatı 99,78 idi. Yani ziraat yatırımdan epey daha pahalı bir fiyat teklif edildi.

Osmanlı yatırıma kendilerinin broker olup olmadığını sordum. Anladığım kadarıyla kendileri broker değiller ve bir brokerdan alıp kendileri de bir komisyon koyup satıyorlar.

Şunu merak ediyorum. 250.000 USD'lik bir meblağ için direk brokerlarla temas kurabilir miyiz?

Ya da kendisi broker olan ve direk tahtadan alıp verebilecek bir kurum var mıdır?

Eurobond tahtasına erişim hangi sistem ile oluyor.

Eurobond tahtasında işlem yapmaya yetkili brokerlar hangi ruhsat ve sertifikaları alarak bu işlemi yapabilir hale geliyorlar.

Saygılarımla

[rxpu]

Tahta(organize piyasa) diye bir şey yok rxpu. Tamamen tezgahustu, yurtiçi kurum içi müşterilerin arasında alım satım yapabiliyorlar mi bilmiyorum ama yerli kurumların yurtdışı borsalarda çalıştıkları aracılardan(bunların karşılığı tahta başında oturan bir brokerdan ziyade emlakçı aslında) müşteri talebine göre alış satış fiyatı alıp bunu müşteriye (üzerine kendi komisyonlarıni koyup) yansıtıyorlar. Raporda ya da investing vb internette görülen fiyatlar işlem geçmiş fiyat da olabilir Bloomberg vb girilmiş alım-satım fiyatı da. Yerli bankaların kendi portfoylerinden müşteriye alım satım için ilan ettikleri fiyatlar dışı her şey o an aracidan alınacak fiyata bağlı ve önceden belli degil. Genelde endikatif(bunu bulduk ama değişebilir de demek için) sıfatıyla verirler bu fiyatı da..

Sabri reyiz Eurobond piyasasında olduğunu duymasın, komplo teorisi oluşturur.. Burak da "sen mühendis değil misin kardeşim, ne işin var Eurobond ile" der..

Saygılarımla

O sabri denen zat öyle bir saçmaladı ki, 20.000 takipçisi varken bu rxpu uluslararası finans babalarının algı yaratmak için para ile tuttuğu adamlardandır gibi abuk subup birşeyler saçmaladı. O ara 20.000 takipçisi vardı ve millet birşey zannedip beni mesaj yağmuruna tutmaya başladı.
Ben de DM'den bir güzel döşedim. Sonra ne işle meşgul olduğumu söyleyince özür diledi.
Burak Arzova'nın ise ne demek istediğini anlayamadım. Soru çok basitti ama sanırım cevap vermek istemediği için biraz yan çizdi.

Anladığım kadarıyla hakikaten sistem emlakçılar gibi çalışıyor. O zaman teorik olarak satış yapmak isteyen Eurobond sahibini bulup hiç aracı kullanmadan (emlakçı olmadan ev almak gibi) işlem yapmak ta mümkün olmalı.

Ama böyle bir durumda da işlem mutlaka noterden yapılmalı bu da ek masraf demek olabilir. Ayrıca Satış yapıldıktan sonra Euroclear'deki tapu kayıtlarını değiştirecek bir otorite de gerekli.Bu da yine bir kurum gerektiriyor.

Ancak şaşırdığım şu oldu, Osmanlı Menkul Eurobond komisyonunda iddialı olduğunu söylemesine rağmen verdiği fiyat Ziraat yatırımın üzerindeydi.

Periyodik olarak soruyorum ama sizce en düşük komisyon için nereleri deşmek daha mantıklı?

[kirk7]

Hazine kağıtlarını küçük hacimde alıp satmak için alici-satici eslestirmesi yapması gereken aracı kurumdan ziyade kendi portfoyunden satış ve portföyüne akış yapan bankaları kullanmak daha mantıklı. Büyük hacimli ve kurumsal Eurobond istiyorsanız en çok yurtdışı aracı ile çalışan aracı kurum en mantıklısı. ikinci durumda benim tercihim Isyatirim olurdu. İlk durumdaysa ziraat, vakıf, isbank gibi sitesinde günlük alış satış fiyatı yayınlayan bankaları takip etmek daha mantıklı geliyor hacim küçükse özellikle.

O sabri denen zat öyle bir saçmaladı ki, 20.000 takipçisi varken bu rxpu uluslararası finans babalarının algı yaratmak için para ile tuttuğu adamlardandır gibi abuk subup birşeyler saçmaladı. O ara 20.000 takipçisi vardı ve millet birşey zannedip beni mesaj yağmuruna tutmaya başladı.
Ben de DM'den bir güzel döşedim. Sonra ne işle meşgul olduğumu söyleyince özür diledi.
Burak Arzova'nın ise ne demek istediğini anlayamadım. Soru çok basitti ama sanırım cevap vermek istemediği için biraz yan çizdi.

Anladığım kadarıyla hakikaten sistem emlakçılar gibi çalışıyor. O zaman teorik olarak satış yapmak isteyen Eurobond sahibini bulup hiç aracı kullanmadan (emlakçı olmadan ev almak gibi) işlem yapmak ta mümkün olmalı.

Ama böyle bir durumda da işlem mutlaka noterden yapılmalı bu da ek masraf demek olabilir. Ayrıca Satış yapıldıktan sonra Euroclear'deki tapu kayıtlarını değiştirecek bir otorite de gerekli.Bu da yine bir kurum gerektiriyor.

Ancak şaşırdığım şu oldu, Osmanlı Menkul Eurobond komisyonunda iddialı olduğunu söylemesine rağmen verdiği fiyat Ziraat yatırımın üzerindeydi.

Periyodik olarak soruyorum ama sizce en düşük komisyon için nereleri deşmek daha mantıklı?

Saygılarımla

[rxpu]

Hazine kağıtlarını küçük hacimde alıp satmak için alici-satici eslestirmesi yapması gereken aracı kurumdan ziyade kendi portfoyunden satış ve portföyüne akış yapan bankaları kullanmak daha mantıklı. Büyük hacimli ve kurumsal Eurobond istiyorsanız en çok yurtdışı aracı ile çalışan aracı kurum en mantıklısı. ikinci durumda benim tercihim Isyatirim olurdu. İlk durumdaysa ziraat, vakıf, isbank gibi sitesinde günlük alış satış fiyatı yayınlayan bankaları takip etmek daha mantıklı geliyor hacim küçükse özellikle.

Saygılarımla

1. ve 2. durumlar için limitler nedir?

Örneğin:

1. durum : 100kUSD'ye kadar

2. durum : 250kUSD ve üzeri

Ara bölge olan 100kUSD-200kUSD arası için yine 1.durum ve belki biraz pazarlık
200kUSD-250kUSD arası için ise 2.durum ve belki biraz pazarlık

kabaca bu şekilde düşünebilir miyiz?

Bilgiler için tekrar teşekkürler.

[pilavli]

CDS primi biraz düştü ama corona virüsü bizde de çıkarsa yine ani bir sıçrama yapıp 400leri görebilir, eurobond almak için bekleyen varsa bunu da aklında tutsun.

Yarın 2038 vadelilerin kupon günü, elinde olanlar, hesapları kontrol etmeyi unutmayınız

[shorts]

....ikinci durumda benim tercihim Isyatirim olurdu. İlk durumdaysa ziraat, vakıf, isbank gibi sitesinde günlük alış satış fiyatı yayınlayan bankaları takip etmek daha mantıklı geliyor hacim küçükse özellikle.

sayın kirk,

şubesinden MT sine muhakkak değişiyordur ama benim işyatırım MT evlere şenlik. daha önce yazmıştım. bir keresinde takasbank kaynaktan %35 vergi kesiyor bile demişti. dün yine aradım mecburen bir fiyat almak için. döndü. fiyat temiz mi kirli mi dedim. mavi ekran verdi. durun ben sizi arayayım dedi. aradı temiz dedi. saklama ücreti var mı varsa ne kadar dedim. cüzzi bişey alıyorlar gibi şahane bir cevap verdi. neymiş o cüzzi fiyat dedim. öğrenip döneyim dedi. dönmedi:)

dün bir de ziraat yatırımı arayayım dedim. fiyat almak için. abartmıyorum 20 dk hatta bekledim. bağlanmadı. küfredip kapattım.

osmanlı yatırım da başka bir hikaye. detayları var ama uzun. özeti, portföylerinde bankalar gibi bond olmadığından piyasadan araştırıp fiyat alıyorlar. bunun için de sizin yani benim bir fiyat teklifiyle yola çıkmam gerekiyormuş. ve de 200K nominal altı mümkün değilmiş. ha oldu ya aynı kağıda müşteri çıkacak onları birleştirecekler de.. fiyat da herkes tarafından ok olacak da vs vs. ölme eşeğim ölme. kısacası 200K altı mümkün değil imiş. tabi benim MT nin dediklerinden çıkardığım.

düzeltme: MT dediğim hesapta portföy yöneticisi :)

[shorts]

... İlk durumdaysa ziraat, vakıf, isbank gibi sitesinde günlük alış satış fiyatı yayınlayan bankaları takip etmek daha mantıklı geliyor hacim küçükse özellikle.

yukarıda yazdıklarımdan dolayı 5-10K larda bence de öyle noktasına geldim malesef. ancak 50-100K larda en ufak fiyat farkı hatrı sayılır farklar yaratabileceğinden işler zorlaşıyor. 200+k zaten başlı başına ayrı bir mevzu.

[kirk7]

1. ve 2. durumlar için limitler nedir?

Örneğin:

1. durum : 100kUSD'ye kadar

2. durum : 250kUSD ve üzeri

Ara bölge olan 100kUSD-200kUSD arası için yine 1.durum ve belki biraz pazarlık
200kUSD-250kUSD arası için ise 2.durum ve belki biraz pazarlık

kabaca bu şekilde düşünebilir miyiz?

Bilgiler için tekrar teşekkürler.

rica ederim. limit esikleri konusunda deneyimim yok spekulasyon yapabilirim ancak, o da soyle olur: bir kac istisna disinda cogu hazine kagidi min $100k ile, kurumsallar da $200k ile cikiyor. bunlarin bir kac kati hacim yapmak ve repeat business umidi olusturmak icin al-sat devamli islem yapacak bir musteri intibai birakmak gerekir araci kurum tarafinda.

olay benim acimdan soyle ilerliyor: ben MT'me fiyat soruyorum, MT'm kurumdaki hazine ekibinden fiyat soruyor, hazine ekibi yurtdisindaki brokerlara soruyor, sonra fiyat ters istikamette size geliyor. bu donguye brokerla pazarlik unsuru sokmak icin hacmin oldukca yuklu oldugu izlenimini edindim ben acikcasi ama acligi ve enerjisi yuksek bir araci kurum calisanlari duserse sansiniza daha uygun fiyatlar bulabilirsiniz. ceyrek sonlarina yaklastikca aracilarin hedef islem hacimlerini tutturmak icin daha istekli ve enerjik olabilecegini dusunuyorum.