EuroBOND mevzusu hakkinda sohbet..

[shorts]

Teşekkurler bir sorum daha olacak

bankanın alış fiyatı vade sonu gelmeden satarsam mı işlev kazanıyor.

ornek aynı bono varsayarsak 2028 yılında sattım

doğrudur..

[pilavli]

soru:

1 sene önce 10 tl den 100 bin dolar aldım. %5 netle senelik faize yatırdım. bugün 105 bin dolarım var. dolar bugün 15 lira. yıllık enflasyon %20. 1 sene önce yıllık tl mevduat faizi net %10 idi.

105 bin dolarımın kur maliyeti nedir?

a) 10 tl
b) 11 tl
c) 12 tl
d) 15 tl
e) hiçbiri

11.43 liradır. dolar 15 olduğu için kardasınız.

[shorts]

11.43 liradır. dolar 15 olduğu için kardasınız.

10+1 11 tl

Cevap 12 TL dir.
Mevduat faizi enflasyondan fazla olsa idi, faizi baz alacaktık. Ama burada enflasyon mevduat faizinden yüksek olduğu için hesabı enflasyona göre yapmalıyız.

hangi kuru istiyorsunuz ?

koyulan para 10... paranın ölü/minimum maliyeti.. 11

bir iş yapılması durumunda da ek kazanç oluşacak.
iş ->döviz almak, sermaye 1000K TL

iş yapmasaydım -> 1000K->1100K
iş yaptım ama para maliyeti yok(sıfır faiz) -> 1500K-1000K->500K(yıl sonu)
iş yaptım ama para maliyeti var(faiz 10% döviz sıfır)->1500K-1100K-> 400K(yıl sonu)
iş yaptım ama para maliyeti var, aldığımın da getirisi var(faiz 10% döviz 5%) ->1575K-1100K-> 475K(yıl sonu)
iş yaptım ama para maliyeti var, aldığımın da getirisi var, hemde enflasyon var
(enflasyon>faiz -> enflasyon belirleyici)-> 1575K-1200K -> 375K(yıl sonu)

enflasyondan arındırılmış net kâr -> 375K(yıl sonu)

Açılan pozisyon: 100K doviz kur: 10
Para maliyeti: 1100K
Yıl sonu tutar: 1575K Yıl sonu kur : 15
Satış esnasında....

100K usd ile hangi kurdan alırsam 500k (herşey hariç), 15tl ye gelince net kazanırım ? -> 10
100K usd ile hangi kurdan alırsam 400k (Tl faiz dahil), 15tl ye gelince net kazanırım ? -> 11
100K usd ile hangi kurdan alırsam 575k (tl faiz hariç usd dahil), 15tl ye gelince net kazanırım ? -> 9.25
100K usd ile hangi kurdan alırsam 475k (tüm faiz dahil), 15tl ye gelince net kazanırım ? -> 10.25
100K usd ile hangi kurdan alırsam 375k (enflasyon dahil), 15tl ye gelince net kazanırım ? -> 11.25

Geçen cevabını vermiştik. Formül, enflasyonist ortamda annüitelerin gelecek değer formülü..

i: faiz f:enflasyon n:vade

Formül

n vade sonunda ana para+getirisi; An=A0 x (1+i)^n (üzeri n)

n vade sonunda enflasyonist ortamda ana para+getirisinin reel değeri; R An= (A x (1+i)^n (üzeri n)) / (A x (1+f)^n (üzeri n))

Bu formüller bir tık daha ilerletilebilir ama bu haliyle daha anlaşılır.

Sorunuz biraz eksik, sorunun başlangıcı vade sonunda hangisi daha iyidir gibi ki enflasyona gerek yok bu durumda karşılaştırma için, sorunun sonunda son anda kur maliyeti diyerek geçmişe atıf var, yani vade başlangıcına ki enflasyonla alakası yok baz dolar ise.

Bu tür problemlerde ya vade sonuna ya da başına taşıyarak mukayese yapılır, ve reel değeri gibi bir ifade eklenmeli, enflasyondan arındırma isteniyorsa.

Cevap

Geçen sene 1.000.000 TL niz varmış, TL faiz %10, USD faiz %5, geçen sene kur 10, bu sene kur 15 olmuş;

Vade sonuna göre mukayese TL baz;

TL de kalınsaymış, 1.000.000 TL---1.100.000 TL olacaktı.
USD alınarak ve bugün TL ye dönülseydi, 1.000.000 TL--100.000 USD--Faiziyle 105.000 USD--Güncel kur 15 TL--Kasa 1.575.000 TL

TL de kalınsaydı bugün 1.100.000 TL ile (Kur 15) 73.333 USD alınabilecekti. (Eşidi değer)

Enflasyonist ortamda, yıllık enflasyon %20 ise;

TL de kalınsaydı 1.100.000 / 1.20 =916.666 TL reel değeri (Yani ana para değerini koruyamamış, %8.3 değer kaybı var.
USD alındı, faizi alındı, vade sonu TL ye dönüldüye göre; 1.575.000 / 1.20 =1.312.500 TL (Yani reel olarak %57.5 değil %31.2 elde edilmiş)

Gelelim ana soruya;

Enflasyon olmadan;

Şu an 105.000 dolarınız var, % 5 kazanmışsınız, yani kur maliyetiniz 10 / 1.05 = 9.52 (vade başlangıcına göre)

Enflasyonist ortamda;

Şu an 1.575.000 TL niz var ve 105.000 dolar ediyor. 1.575.000 / 1.20 = 1.312.500 TL (Yani TL değeri %57.5 artmış görünse de %31.2 aslında reelde)

Ama kur üzerinden sorduğunuz için soruyu yine 105.000 dolarınız var, ne TL faizi ile alakalı ne de TL TÜFE siyle alakalı bu soru, kısaca 105.000 dolarınız var ve faiziyle 9.52 ye mal etmiş gibisiniz, faize yatırmasaydınız 10 TL ye mal etmiş olacaktınız. Sizi bu noktada ilgilendiren ABD TÜFE si eğer reel değeri arayacaksanız ve USD faizi..

Geçen sene 100.000 dolarınız var idi ve siz bunu VOB da future işlemle satsaydınız, TL ye dönüp TL faize yatırıp, vade sonu dolara dönseydiniz ve tüm VOB değeri birebir USDTRY grafiğine uyumlu olsaydı, vade başı VOB da 15 den sattığınız için vade başında 1.500.000 yatıracaktınız X 1.10 (TL faizi) 1.650.000 olacaktı, vade sonu 110.000 dolar alabilecektiniz. Tabi bu imkansız, geçen sene VOB da bir sene sonra USDTRY 15 TL olacağı satın almak yani..şu an mesela Ağustos'ta USDTRY 9.65 olacak satıldı göreceğiz ne olacak..

Bence...ben de bir mantık hatası yapmadıysam. kur maliyeti kısmı biraz flu, anladığım kadarıyla resim bu..

kimi (haklı) yorum faklılıkları da dahil böyle birbirinden farklı hesaplamalar geldi sn pilavlı.. ve ben benim 105 bin doların kur maliyeti nedir hala bilmiyorum

[shorts]

hani şöyledir ya.. benim şu şu maliyetten hisse senedim var.. şu maliyetle altınım var. bankada fonun vardır, viop ta vs.. ortalama maliyetlerini görürsün, yazar orada..

sorun şu ki, bunlar aslında yanıltıcı. işin içine faiz, enflasyon oranları girince işler değişiyor. oralardaki hesapla çarşıdaki hesap tutmuyor. kafalar da orada karışıyor.. en azından benimki.

daha bariz örneği, diyelim 5 sene önce peşin para 500 bin tl ye ev aldın. bugün evin bana maliyeti 500 bin tl mi demek mantıklı yoksa 5 yıllık tl faize göre hesaplayıp onu mu demek, yoksa dolara göre mi.. enflasyona göre mi.. ya da bir kaçı birlikte. kiraya verdiysen hesaba onu da katmak gerek vs vs ?

anladığım.. basit tek bir cevabı yok bunun. neyle kıyasladığına ve/veya sorunun mahiyetine göre değişiyor.

[pilavli]

kimi (haklı) yorum faklılıkları da dahil böyle birbirinden farklı hesaplamalar geldi sn pilavlı.. ve ben benim 105 bin doların kur maliyeti nedir hala bilmiyorum

Ben de şaşırdım bu kadar farklı cevap gelmesine. Tam olarak neyi sormak istediniz belki de o da net değil farklı anlaşılmış olabilir soru. Ben size sorunuzu nasıl anladığımı ve kendi hesabımın detayını vereyim yine de:
Bir yıl önce 1 milyon liranız varmış, yıllık %20 enflasyonla o paranın bugünkü değeri 1.2 milyondur. Sizin elinizde ise 105 bin dolar var, değeri 15x105=1.575 milyon ettiği için TL bazında güzel kardasınız. Başabaş noktanız doların 1.2m/105k=11.43 TL olmasıdır, yani dolar bugün bundan pahalıysa kardasınız azsa zarardasınız. Kar/zarar dediğim TL bazında, yani elinizdeki TL'yi geçen yıl enflasyon kadar getirisi olan mevduata yatırmanıza göre dolara yatırmanız iyi mi oldu kötü mü oldu onu gösteriyor.

[pilavli]

hani şöyledir ya.. benim şu şu maliyetten hisse senedim var.. şu maliyetle altınım var. bankada fonun vardır, viop ta vs.. ortalama maliyetlerini görürsün, yazar orada..

sorun şu ki, bunlar aslında yanıltıcı. işin içine faiz, enflasyon oranları girince işler değişiyor. oralardaki hesapla çarşıdaki hesap tutmuyor. kafalar da orada karışıyor.. en azından benimki.

daha bariz örneği, diyelim 5 sene önce peşin para 500 bin tl ye ev aldın. bugün evin bana maliyeti 500 bin tl mi demek mantıklı yoksa 5 yıllık tl faize göre hesaplayıp onu mu demek, yoksa dolara göre mi.. enflasyona göre mi.. ya da bir kaçı birlikte. kiraya verdiysen hesaba onu da katmak gerek vs vs ?

anladığım.. basit tek bir cevabı yok bunun. neyle kıyasladığına ve/veya sorunun mahiyetine göre değişiyor.

Aracı kurumlardaki ortalama maliyete hiç bakmam, kendim hesaplarım, beğenmiyorum hesaplarını, çok işlem yapıyorum, ortalama hesabı mı yapıyorlar fifo mu anlamıyorum ama benimkiyle tutmuyor, kendim tutuyorum hesabımı excelde.

Ev maliyeti için parayı yatırdığınız günkü fiyatı not alırsınız, hesap yaptığınız gün o fiyatın enflasyon veya faiz (ikisi neredeyse aynı sayılır) uygulayarak bugünkü değerini bulursunuz, evin bugünkü değerine de bakarsınız, yaptığınız masraf ve vergileri düşer, aldığınız kiraları eklersiniz ve yatırımdan ne kadar kardasınız bulursunuz. Yatırım Türkiye'de ve ilk alışınız TL ise dolar bazında değer takibi bence doğru değildir, fırsat maliyetine girerseniz o zaman borsaya koysam ne olurdu, coinlere bassam ne olurdu vb işin içinden çıkılmaz, garanti getiriye göre hesaplamak lazım.

[aykut32]

Aracı kurumlardaki ortalama maliyete hiç bakmam, kendim hesaplarım, beğenmiyorum hesaplarını, çok işlem yapıyorum, ortalama hesabı mı yapıyorlar fifo mu anlamıyorum ama benimkiyle tutmuyor, kendim tutuyorum hesabımı excelde.

Ev maliyeti için parayı yatırdığınız günkü fiyatı not alırsınız, hesap yaptığınız gün o fiyatın enflasyon veya faiz (ikisi neredeyse aynı sayılır) uygulayarak bugünkü değerini bulursunuz, evin bugünkü değerine de bakarsınız, yaptığınız masraf ve vergileri düşer, aldığınız kiraları eklersiniz ve yatırımdan ne kadar kardasınız bulursunuz. Yatırım Türkiye'de ve ilk alışınız TL ise dolar bazında değer takibi bence doğru değildir, fırsat maliyetine girerseniz o zaman borsaya koysam ne olurdu, coinlere bassam ne olurdu vb işin içinden çıkılmaz, garanti getiriye göre hesaplamak lazım.

sayın pilavlı bende maliyete hiç bakmam, errobond ister 85 ister 115 olsun. benim kuponlarım sabit mi? "SABiT" ben ona bakarım? şu gün itibari ile. errobond ucuz iken dairemis atar errobond alirim, ama eurobond pahalı iken satar ev alirmim kiradan kurtulurum vergiden kurtulurum. maliyet hesaplama gereksiz gunun şartlarinda ya herru ya merru der girersin sonra şöyle yapsaydım yok yani bence.. aldin kararı girdin bi kavgaya, öldün? böyle düşünürüm bende

[aykut32]

pilavdan dönenin kaşıgı kırılsın misali