EuroBOND mevzusu hakkinda sohbet..

[Epicurist]

Eğer kira ödememiz varsa eurobond sahibi kişinin, onlar indirilebiliyor mu acaba ? Listede göremedim ama kira geliri olandan aliyorsa, gider yapanda düşebilmeli değil mi

Malesef düşülemiyor. Bence aynı şirket gibi tüm masraflarımız tüm gelirlerimizden düşülebilmeli. Sadece gayrimenkul kira geliri edip, giderler için gerçek gider yöntemini seçerseniz sağlanan bir kolaylık.

SM-N950F cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

[Epicurist]

Merhabalar,
Bu eurobond larda, cinslerini belirtmek için,
- Sr Unsecured
- Secured
- Subordinated
ibareleri var.

Bunlar ne anlama geliyor aceba? Bilgisi olan var mı?

Saygılar.

Bunlar iflas durumunda, şirketin/bankanın varlıkları satılınca, ödemelerin kime yapılacağı ile ilgili öncelik sırasını belirliyor. Banka sol kolonda, şirketler sağ kolonda:



Secured bonoların mevduatlardan bile önce ödenmesi bana ilginç geldi.

Saygılar.

SM-N950F cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

[ozanz]

Merhabalar,
Bu eurobond larda, cinslerini belirtmek için,
- Sr Unsecured
- Secured
- Subordinated
ibareleri var.

Bunlar ne anlama geliyor aceba? Bilgisi olan var mı?

Saygılar.

Eger dogru biliyorsam:
Subordinated: eger borcu alan kurum finansal zorluga duserse bu subordinated bonda ait tutar diger bonolardan
sonra odeniyor. ( Bizdeki iflas masasinda tahvil alacaklisinin hisse alacaklisindan once olmasi gibi)

Secured: tahvili ihrac eden kurumun belli bir asseti ya da gelir akisini -kredide verilen teminat gibi- alacakliya garanti olarak sunmasi.

Unsecured: ihracci tarafindan yatirimciya verilmis bir garanti olmadan ihrac edilmis , piyasadaki agirluga sahip bondlardir.
Aslinda bir nevi issuer ratinglerinedebakarak bu teminat konusunda yatirimci karar verebilir. Okudugum kadari ile us- bonolari bile unsecured.

Piyasanin direkt icinde degilim ama genel hatlari ile konu boylesanirim.




iPhone cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

[40YILLIKSANAYICI]

Turkiye Is Bankasi nin 5,500% kupon faizli 21Nisan 2019 vadeli Eurobond undan bugünki 95.5 fiyatı ile 191000USD lik 200bin nominal satınalırsam ve 7ay 15 gün vade sonunu beklersem ve hesaplamayı yapabilmek adına vade günü doların 7.5 olduğunu var sayarsak ne kadar vergi çıkıyor tam olarak hesaplamasını bilen var mı?

Benim hesabıma göre 21 Ekim de nominal değer üzerinden 5500USD lik bir kupon ödemesi alacağım (%2.75) ve 34bin TL nin üzerinde olduğu için 2019 un 3. ayında tamamını beyan edeceğim. Buraya kadar bir sorun yok.

Vadesi geldiğinde 95.5 e aldığım Bond un değeri 100 oluyor. Yani banka bana 200bin USD geri veriyor değil mi? (Yoksa bir %2.75 te sonda mı alıyorum?)

Neyse asıl merak ettiğim konu şu:

Bugün 6.61dolar kuru ile 191.000USD nin TL değeri 1.262.510 TL
Vade günü 7.5 varsaydığımız dolar kuru ile geri alınacak olan 200.000USD nin TL değeri = 1.500.000 TL

Bu durumda beyana tabi olacak alım-satım vergisi : 1.500.000TL - 1.262.510TL = 237.490TL

Diğer gelirlerim 80bin TL den fazla olduğu için bu tutarın tamamının %35lik dilimden vergilendirilmesi demek : 83.121TL vergi ödenmesi gerekiyor.
Vade günü varsayılan kurla 83.121/7.5 = 11.082USD

Oysa vadesini bekleyerek elde edebileceğim reel getiri 200.000-191.000= 9.000USD

9 bin USD lik kar için 11 bin USD vergi çıkması demek aslında reel olarak 2000USD kayıp anlamına geliyor.

Önceden alınmış olan kupon faizi 5.500 USD nin de yüksek dilimden vergilendirdiğimizi var sayarsak aslında elimize net 5.500 - (5.500x35%)= 3575 dolar geçmişti.

3575-2000 = 1.575USD (191.000USD nin 7buçuk aylık net Reel getirisidir) Bu da dolar bazında yıllık yüzde 0.82 net getiri demektir vergiden sonra.

Yani dolar TL kurunun 7 ay içinde %10 ve üzeri artması durumunda yüksek vergi dilimine giriyorsak eurobond almak mantıklı gözükmüyor o zaman.

Birçok bankanın bu tutara 4.75 ve üzerinde faiz verdiği bir ortamda benim yukarıda yazdığım hesapta ciddi bir hata olduğunu umut ediyorum.

Bilen arkadaşların yorumlarını bekliyorum.

[Gkhn]

Turkiye Is Bankasi nin 5,500% kupon faizli 21Nisan 2019 vadeli Eurobond undan bugünki 95.5 fiyatı ile 191000USD lik 200bin nominal satınalırsam ve 7ay 15 gün vade sonunu beklersem ve hesaplamayı yapabilmek adına vade günü doların 7.5 olduğunu var sayarsak ne kadar vergi çıkıyor tam olarak hesaplamasını bilen var mı?

Benim hesabıma göre 21 Ekim de nominal değer üzerinden 5500USD lik bir kupon ödemesi alacağım (%2.75) ve 34bin TL nin üzerinde olduğu için 2019 un 3. ayında tamamını beyan edeceğim. Buraya kadar bir sorun yok.

Vadesi geldiğinde 95.5 e aldığım Bond un değeri 100 oluyor. Yani banka bana 200bin USD geri veriyor değil mi? (Yoksa bir %2.75 te sonda mı alıyorum?)

Neyse asıl merak ettiğim konu şu:

Bugün 6.61dolar kuru ile 191.000USD nin TL değeri 1.262.510 TL
Vade günü 7.5 varsaydığımız dolar kuru ile geri alınacak olan 200.000USD nin TL değeri = 1.500.000 TL

Bu durumda beyana tabi olacak alım-satım vergisi : 1.500.000TL - 1.262.510TL = 237.490TL

Diğer gelirlerim 80bin TL den fazla olduğu için bu tutarın tamamının %35lik dilimden vergilendirilmesi demek : 83.121TL vergi ödenmesi gerekiyor.
Vade günü varsayılan kurla 83.121/7.5 = 11.082USD

Oysa vadesini bekleyerek elde edebileceğim reel getiri 200.000-191.000= 9.000USD

9 bin USD lik kar için 11 bin USD vergi çıkması demek aslında reel olarak 2000USD kayıp anlamına geliyor.

Önceden alınmış olan kupon faizi 5.500 USD nin de yüksek dilimden vergilendirdiğimizi var sayarsak aslında elimize net 5.500 - (5.500x35%)= 3575 dolar geçmişti.

3575-2000 = 1.575USD (191.000USD nin 7buçuk aylık net Reel getirisidir) Bu da dolar bazında yıllık yüzde 0.82 net getiri demektir vergiden sonra.

Yani dolar TL kurunun 7 ay içinde %10 ve üzeri artması durumunda yüksek vergi dilimine giriyorsak eurobond almak mantıklı gözükmüyor o zaman.

Birçok bankanın bu tutara 4.75 ve üzerinde faiz verdiği bir ortamda benim yukarıda yazdığım hesapta ciddi bir hata olduğunu umut ediyorum.

Bilen arkadaşların yorumlarını bekliyorum.

Biraz zorlasaniz 5,5 oranini vadeliden de alirsiniz, vergilerle falan pek bir artisi kalacagini sanmiyorum.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[shark]

Biraz zorlasaniz 5,5 oranini vadeliden de alirsiniz, vergilerle falan pek bir artisi kalacagini sanmiyorum.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Ben bugün Finansbank ile görüştüm. Bana dolara 1 yıllık vadeye %6 önerdiler. Hesabını siz yapın. Miktar 500k...

[Matt1954]

Turkiye Is Bankasi nin 5,500% kupon faizli 21Nisan 2019 vadeli Eurobond undan bugünki 95.5 fiyatı ile 191000USD lik 200bin nominal satınalırsam ve 7ay 15 gün vade sonunu beklersem ve hesaplamayı yapabilmek adına vade günü doların 7.5 olduğunu var sayarsak ne kadar vergi çıkıyor tam olarak hesaplamasını bilen var mı?

Benim hesabıma göre 21 Ekim de nominal değer üzerinden 5500USD lik bir kupon ödemesi alacağım (%2.75) ve 34bin TL nin üzerinde olduğu için 2019 un 3. ayında tamamını beyan edeceğim. Buraya kadar bir sorun yok.

Vadesi geldiğinde 95.5 e aldığım Bond un değeri 100 oluyor. Yani banka bana 200bin USD geri veriyor değil mi? (Yoksa bir %2.75 te sonda mı alıyorum?)

Neyse asıl merak ettiğim konu şu:

Bugün 6.61dolar kuru ile 191.000USD nin TL değeri 1.262.510 TL
Vade günü 7.5 varsaydığımız dolar kuru ile geri alınacak olan 200.000USD nin TL değeri = 1.500.000 TL

Bu durumda beyana tabi olacak alım-satım vergisi : 1.500.000TL - 1.262.510TL = 237.490TL

Diğer gelirlerim 80bin TL den fazla olduğu için bu tutarın tamamının %35lik dilimden vergilendirilmesi demek : 83.121TL vergi ödenmesi gerekiyor.
Vade günü varsayılan kurla 83.121/7.5 = 11.082USD

Oysa vadesini bekleyerek elde edebileceğim reel getiri 200.000-191.000= 9.000USD

9 bin USD lik kar için 11 bin USD vergi çıkması demek aslında reel olarak 2000USD kayıp anlamına geliyor.

Önceden alınmış olan kupon faizi 5.500 USD nin de yüksek dilimden vergilendirdiğimizi var sayarsak aslında elimize net 5.500 - (5.500x35%)= 3575 dolar geçmişti.

3575-2000 = 1.575USD (191.000USD nin 7buçuk aylık net Reel getirisidir) Bu da dolar bazında yıllık yüzde 0.82 net getiri demektir vergiden sonra.

Yani dolar TL kurunun 7 ay içinde %10 ve üzeri artması durumunda yüksek vergi dilimine giriyorsak eurobond almak mantıklı gözükmüyor o zaman.

Birçok bankanın bu tutara 4.75 ve üzerinde faiz verdiği bir ortamda benim yukarıda yazdığım hesapta ciddi bir hata olduğunu umut ediyorum.

Bilen arkadaşların yorumlarını bekliyorum.

Merhaba bir kaç sayfa geride cevabı var aslında, bende sormuştum benzer soruları...

Eğer itfa tarihini beklemeden satarsanız dediğiniz gibi, tüm para TL ye dönüp hesaplanıyor..
Ama itfa tarihini beklerseniz, 200.000 - 191.000 $ sizin itfa geliriniz oluyor..
vede ana para için kur farkından vergiye tabi olmaz iken, 9000 $ ogunku kurdan vergiye tabii... 191.000 $ değil...
Ayrıca kupon ödemeleride ödendiği gunku kurdan TL ye dönüp vergileniyor..

Benim aldığım cevaplar bu şekilde idi..

http://www.finansgundem.com/yazarlar...-yazisi/466718

[gk1986]

Turkiye Is Bankasi nin 5,500% kupon faizli 21Nisan 2019 vadeli Eurobond undan bugünki 95.5 fiyatı ile 191000USD lik 200bin nominal satınalırsam ve 7ay 15 gün vade sonunu beklersem ve hesaplamayı yapabilmek adına vade günü doların 7.5 olduğunu var sayarsak ne kadar vergi çıkıyor tam olarak hesaplamasını bilen var mı?

Benim hesabıma göre 21 Ekim de nominal değer üzerinden 5500USD lik bir kupon ödemesi alacağım (%2.75) ve 34bin TL nin üzerinde olduğu için 2019 un 3. ayında tamamını beyan edeceğim. Buraya kadar bir sorun yok.

Vadesi geldiğinde 95.5 e aldığım Bond un değeri 100 oluyor. Yani banka bana 200bin USD geri veriyor değil mi? (Yoksa bir %2.75 te sonda mı alıyorum?)

Neyse asıl merak ettiğim konu şu:

Bugün 6.61dolar kuru ile 191.000USD nin TL değeri 1.262.510 TL
Vade günü 7.5 varsaydığımız dolar kuru ile geri alınacak olan 200.000USD nin TL değeri = 1.500.000 TL

Bu durumda beyana tabi olacak alım-satım vergisi : 1.500.000TL - 1.262.510TL = 237.490TL

Diğer gelirlerim 80bin TL den fazla olduğu için bu tutarın tamamının %35lik dilimden vergilendirilmesi demek : 83.121TL vergi ödenmesi gerekiyor.
Vade günü varsayılan kurla 83.121/7.5 = 11.082USD

Oysa vadesini bekleyerek elde edebileceğim reel getiri 200.000-191.000= 9.000USD

9 bin USD lik kar için 11 bin USD vergi çıkması demek aslında reel olarak 2000USD kayıp anlamına geliyor.

Önceden alınmış olan kupon faizi 5.500 USD nin de yüksek dilimden vergilendirdiğimizi var sayarsak aslında elimize net 5.500 - (5.500x35%)= 3575 dolar geçmişti.

3575-2000 = 1.575USD (191.000USD nin 7buçuk aylık net Reel getirisidir) Bu da dolar bazında yıllık yüzde 0.82 net getiri demektir vergiden sonra.

Yani dolar TL kurunun 7 ay içinde %10 ve üzeri artması durumunda yüksek vergi dilimine giriyorsak eurobond almak mantıklı gözükmüyor o zaman.

Birçok bankanın bu tutara 4.75 ve üzerinde faiz verdiği bir ortamda benim yukarıda yazdığım hesapta ciddi bir hata olduğunu umut ediyorum.

Bilen arkadaşların yorumlarını bekliyorum.

Öncelikle alım koşullarınızı tam belirleyelim. 21 Nisan 2019 itfa tarihli 5.5% kupon ödemesi olan bu eurobond'u 95.5 kirli fiyattan alacaksınız. Nominal değer 200k $ ise alırken 191k$ dolar ödeyeceksiniz. Eğer kirli fiyatsa tabii. Daha sonra ilk kupon faizinizi 21 Ekim 2018 de alacaksınız.
İlk kupon faizi: 200000*5.5/100/2= 5500 $ olacak
İtfa tarihinde (21 Nisan 2019'da) bir kupon faizi daha alacaksınız onun tutarı da 5500$ olacak
2018 senesindeki kupon faiziniz için 5500 doların 21 Ekim 2018 tarihindeki MB efektif döviz kuru alış fiyatı karşılığı üzerinden vergi vereceksiniz. Diyelim ki 21 Ekim 2018'de dolar MB efektif döviz kuru 7 oldu.
5500*7=38500 olacağı için 34000 limiti aştığından vergiye tabii olacak. 2019 Mart ayında yıllık beyanname'de bildireceksinzi.

21 Nisan 2019'da itfa sırasında aldığınız kupon faizi için de aynı yol izlenecek.

Gelelim 21 Nisan 2019'da elinize geçecek 200k $ ın vergisini nasıl vereceksiniz. Öncelikle aldığınız günün MB reel efektif döviz kuru alış fiyatını not edeceksiniz. 191000$ bugün verip eurobond'unuz aldınız. Bugün döviz kuru 6.60 olsun.

191000*6.6=1260600 TL'sı ediyor.
21 Nisan'da elinize 200000$ geçecek o gün döviz kuru 7.5 olsun dediğiniz gibi.
200000*7.5=1500000 TL

Şimdi siz 1500000-1260600= 239400 lira gelir üstünden vergi ödeyeceğinizi düşünmüşsünüz. Ama öyle olmayacak

Eğer eurobond'u alış ve satışınız arasındaki Yİ - ÜFE %10'dan fazlaysa bunun düzeltmesini yapmanız lazım.
Diyelim ki 06 Eylül 2018 ile 21 Nisan 2019 arasındaki ÜFE %15 çıktı (bu bilgiyi şu şekilde hesaplayacaksınız TUİK'in sitesinden Ağustos 2018 Üfe değeri ile Mart 2019 Üfe değerini oranlayarak) %10'dan fazla olduğu için düzeltme yapma hakkınız olacak.

Yani 1260600 olan alış fiyatının üstüne %15 ekleyeceksiniz
1260600*1.15= 1449690
Şimdi vergiye tabii oran 1500000-1449690=50310TL

bu 50310'un hangi vergi dilimine gireceğini gelirinize göre zaten söylemişsiniz. 80k geliriniz olduğu için 50310 TL %35'lik dilime girecek. 17608.5 TL sı yapar.

Umarım yardımcı olabilmişimdir.