EuroBOND mevzusu hakkinda sohbet..

[Epicurist]

Sn Epicurist bilgiler için çok teşekkürler bir sorum daha var

Müşterek hesaplardan eurobond aldığımızda mesela kendinizin ve eşinizin üstünde olan bir hesapta kupon faiz kazancının yarısını eşim diğer yarısını ben mi vereceğim yada değerlendirme müşterek hesap olsa da tek bir hesap gibi mi değerlendiriliyor

Rica ederim. Hayır, müşterek hesapta sizin için ayrı eşiniz için ayrı beyan sınırını (2019 için 40.000 TL), yani toplam 80.000 TL'lik faiz beyan edilmez.

Saygılar.

[Bayrak]

Hayır, müşterek hesapta sizin için ayrı eşiniz için ayrı beyan sınırını (2019 için 40.000 TL), yani toplam 80.000 TL'lik faiz beyan edilmez.

Saygılar.

Sn Epicurist

257 nolu tebliğde aşağıdaki şekilde bir ifade var müşterek hesaplar tek hesap olarak değerlendirilir diyor Ayrıca kazanç 41000 TL olursa 40000 TL yi düşüp 1000 TL yimi bildireceğiz yoksa 41000 TL nin hepsinimi

2.4.6. Birden fazla hesap kullanılması ve müşterek hesaplar

Aynı banka veya aracı kurum bünyesinde birden fazla hesap kullanılmak suretiyle işlem yapılması halinde tüm hesaplar tek bir hesap olarak kabul edilecek, ancak müşterinin talep etmesi halinde bu hesaplar ayrı ayrı değerlendirilebilecektir.

Geçici 67 nci maddenin uygulanmasında müşterek hesaplar tek bir hesap olarak kabul edilmekte olup, aynı banka veya aracı kurumda hem bireysel hem de müşterek hesap veya birden fazla müşterek hesap kullanılmak suretiyle işlem yapılması durumunda söz konusu hesaplar birbiriyle ilişkilendirilmeksizin tevkifat matrahı tespit edilecektir.

[JonDowes]

Sn JonDowes sizi aramızda görmek güzel. Twitter fenomeni olduktan sonra buraya bakmıyorsunuz diye meydanı boş bulduk sanırım. Eğer yazdığınız üzere bir yıl sonra 130'a satarsanız, Maliye daha önce itfada zarar edeceğim diyerek düştüğünüz bedelleri alım-satım kazancını hesaplarken alım fiyatından düÈ™üyor. Yani o düştüğünüz bedelleri size yedirmiyor. 257 nolu genel tebliğde örneği var. Primli kuponlu bono bölümünde. 2.4.1.7'de. 258 nolu genel tebliğin 5.2 bölümünde de eurobond'ların vergilendirilmesinin devlet tahvili gibi olacağını belirtiyor.
İtfa gelir ve zararı da değer artış kazancı(eski adıyla sermaye kazancı) olarak değerlendirilmez, menkul sermaye iradı olarak değerlendirilir. Yani faiz ile aynı, bu sebeple faizden düşülebiliyor.
Sizi bulmuşken keşke bir telegram grubu kursanız da katılsak diyorum. Sizin tarzınız değil sanırım ama yine de söylemiş olayım.

Saygılar.

selam,

şu kısmı anlayamadım:

"Maliye daha önce itfada zarar edeceğim diyerek düştüğünüz bedelleri alım-satım kazancını hesaplarken alım fiyatından düşüyor."

Satmadan, elinizde tutarken... nasıl bir beyanname veriyorsunuz? "gerçeğe uygun değer" hesaplamasına imkan veriyor mu?

[Epicurist]

Hepsini

Sn Epicurist

257 nolu tebliğde aşağıdaki şekilde bir ifade var müşterek hesaplar tek hesap olarak değerlendirilir diyor Ayrıca kazanç 41000 TL olursa 40000 TL yi düşüp 1000 TL yimi bildireceğiz yoksa 41000 TL nin hepsinimi

2.4.6. Birden fazla hesap kullanılması ve müşterek hesaplar

Aynı banka veya aracı kurum bünyesinde birden fazla hesap kullanılmak suretiyle işlem yapılması halinde tüm hesaplar tek bir hesap olarak kabul edilecek, ancak müşterinin talep etmesi halinde bu hesaplar ayrı ayrı değerlendirilebilecektir.

Geçici 67 nci maddenin uygulanmasında müşterek hesaplar tek bir hesap olarak kabul edilmekte olup, aynı banka veya aracı kurumda hem bireysel hem de müşterek hesap veya birden fazla müşterek hesap kullanılmak suretiyle işlem yapılması durumunda söz konusu hesaplar birbiriyle ilişkilendirilmeksizin tevkifat matrahı tespit edilecektir.

Saygılar.

[rxpu]

Peki sermaye kazancı vergiye tabi mi muafiyet var mı yıllık 40 bin gibi


Uzun vade yatırım tek eşlidir. Trader ise her Çiçek'ten bal alan arı gibidir

Benim bildiğim sermaye kazancında zırnık muafiyet yok. Direk gelir vergisi kademeleri çalışıyor.

Üst limit miktara göre şu anda gelir vergisi üst kademesi olan %35 . Kabaca 100.000TL üstü sermaye kazancı %33-34'ler ile vergilenmeye başlayabilir. (Tabii şimdilik yapılacak herhangi bir değişiklik itfası gelmemiş ya da satılmamış tüm ürünleri kapsayabilir.

Bildiğim kadarıyla sermaye kazancındaki bir başka sıkıntı ise itfa tarihi beklenilmeden yapılan satışlar.

Lütfen teyit edin, bu başlıktan da derlediğim kadarıyla eğer itfa tarihini beklemeden satarsanız VE sermaye kazancı oluşursa devlet bu kazancı kur farkı kazancını da ekleyerek beyan etmenizi istiyor. (bu kural kupon kazançlarında yok, sadece itfa öncesi satışlardaki sermaye kazançlarında var diye biliyorum)
Beyan edilen ve kur farkının da dahil edildiği bu kazançtan bildiğim kadarıyla yıllık ÜFE oranında iskonto yapılıyor.

Eurobond yurt içi yatırımcılar için vergisel olarak karışık bir ürün o nedenle dikkat etmek gerekli. Devlet bunu bilerek bu şekilde hazırlıyor. Zira yurt içi eurobond alımları zaten içeride olan para ile yapıldığında döviz likiditesine pek yardımcı olmuyor.

Devlet aslen eurobondları yurt dışı yatırımcıya satmak istiyor.

[Epicurist]

selam,

şu kısmı anlayamadım:

"Maliye daha önce itfada zarar edeceğim diyerek düştüğünüz bedelleri alım-satım kazancını hesaplarken alım fiyatından düşüyor."

Satmadan, elinizde tutarken... nasıl bir beyanname veriyorsunuz? "gerçeğe uygun değer" hesaplamasına imkan veriyor mu?

Selamlar,

Öncelikle yanlış bir ifade kullandım, sonradan düzeltmiştim. Alım fiyatından düşüyor olarak yazmak doğrusu. İşlem şu şekilde siz primli bonoyu aldıktan sonra 2 kuponun her birinden x(sermaye zararının kupon başına düşen miktarı) kadar indirim yaptınız vergi matrahını hesaplarken. Sonra diyelim temiz alıș fiyatınız 101'di, kirli fiyatla 103'den sattınız. Değer artış kazancı matrahı 103 - (101 - 2x) şeklinde (tabi hepsinin TL değeri) hesaplanıyor yani alıș fiyatınızı olduğundan düşük göstererek daha fazla vergi vermenizi sağlıyor. Böylece itfayı beklemediğiniz için önceden düştüğünüz itfa zararlarını geri alıyor. Anlattığım tüm işlemler sadece matrah hesaplarken yapılıyor.

Sizin paylaştığınız mantık doğru aslında itfa gelirleri değer artış kazancı olmalı abd'de de öyle, bence Maliye'nin bunu menkul kıymet iradı olarak kabul etmesi zorunluluktan. Çünkü yazdığınız üzere değer artış kazancı sadece satınca ve itfada düşülebiliyor. Oysa her yıl düşülmesi gerekiyor. Yine benim 'uneducated guess' im şu şekilde ; sermaye kaybı(primli almanızdan dolayı olan) itfada alacağınız kupondan yüksek ise anapara'dan kaybınız olacak demektir bunu düşünen yatırımcı daha yüksek faiz isteyecektir ama daha yüksek faiz daha yüksek fiyat ve sonuç olarak itfada daha fazla sermaye kaybı demektir. Fiyat-faiz siparilinden kurtulmak için her yıl amortisman yapılması gerekir. Abd'de vergi sistemi tahakkuk esaslı olduğu için sorun yok her yıl capitol loss olarak yazabiliyorsunuz, ancak Türk vergi sistemi tahsil esaslı, yani sizin yazdığınız üzere sadece itfada, yani tahsil edildiğinde düșülebillir. Buna çözüm ne olabilir, aslında değer artış kazancı olan itfa geliri ya da zararını menkul kıymet iradı(kupon faizi gibi) olarak kabul etmek.
Bu konudaki kaynaklarda da "itfa geliri değer artışı kazancıdır" demiyor, "itfa geliri değer artışı kazancı olarak değerlendirilmektedir" deniyor. Yani zımmen gereklilikten olduğunu kabul ediyor.
Son iki paragraf konu üzerine düşündüğümde ortaya çıkan bir teori, tamamen spekülasyon. (Tahakkuk ve tahsil esaslı vergi sistemi kısmı hariç, öyle olduğu görülüyor)

Saygılar.

[Bayrak]

Sn Epicurist

257 nolu tebliğde aşağıdaki şekilde bir ifade var müşterek hesaplar tek hesap olarak değerlendirilir diyor Ayrıca kazanç 41000 TL olursa 40000 TL yi düşüp 1000 TL yimi bildireceğiz yoksa 41000 TL nin hepsinimi

2.4.6. Birden fazla hesap kullanılması ve müşterek hesaplar

Aynı banka veya aracı kurum bünyesinde birden fazla hesap kullanılmak suretiyle işlem yapılması halinde tüm hesaplar tek bir hesap olarak kabul edilecek, ancak müşterinin talep etmesi halinde bu hesaplar ayrı ayrı değerlendirilebilecektir.

Geçici 67 nci maddenin uygulanmasında müşterek hesaplar tek bir hesap olarak kabul edilmekte olup, aynı banka veya aracı kurumda hem bireysel hem de müşterek hesap veya birden fazla müşterek hesap kullanılmak suretiyle işlem yapılması durumunda söz konusu hesaplar birbiriyle ilişkilendirilmeksizin tevkifat matrahı tespit edilecektir.

Sn Hocam

Müşterek hesap olayı tebliğde yukarıdaki şekilde yer alıyor Ayrı ayrı mı vereceğiz tek hesap olarakmı değerlendirilecek

[erinc]

Itfa sırasındaki değer artışı denilirken kastedilen: ana para olarak yatırdığınız değer TL'ye karşı değer kazanmıș ise bu kazanımın vergiye tabi olup olmayacağı. İtfaya kadar beklerseniz bu kazanım vergiye tabi değil, öncesinde satarsanız vergiye tabi.

95'e alınan eurobond ile itfa değeri arasındaki fark itfa geliridir, kupon faizi gibi işlem görür.

Saygılar.

oldukça güzel bir düzeltme oldu bu, o şekilde yorumlamamıştım, teşekkür ederim düzelttiğiniz için...