Special Days Image
Sayfa 392/594 İlkİlk ... 292342382390391392393394402442492 ... SonSon
Arama sonucu : 4749 madde; 3,129 - 3,136 arası.

Konu: BTCIM - Batı Çimento

  1.  Alıntı Originally Posted by bahmet Yazıyı Oku
    bugünün günaydını da benden olsun...

    öncelikle burada yapılan yorumlardan etkilenip alan veya satan kişileri uyarayım. kimseye yatırım tavsiyesi vermiyorum. ben 2 temmuzdan bu yana alabildiğim kadar gücüm yettiğince alıyorum. herkesin risk ve getiri beklentisi kendine.. ne al derim ne sat derim. hiçbir şekilde kimseye tavsiye vermiyorum... düşüncelerimi ve bazı deneyimlerimi aşağıda açıklayacağım.

    15 eylül 2005 tarihinde batıçim alarak başlayan yolculuğumuz zorunlu çağrıya odaklandığımızdan "gönüllü çağrı" olayını düşünememizden dolayı 2006 aralık ayında paylarımızı insider trading suçu işleyen raymond jamese satarak son bulmuştu.. sonra çağrıda batıçim alamadık söke aldık.. gerisi malum.. dişlerimizi söke söke öylece beklettiler bizi.. tam 9 yıl.. sonra sökeler prim yaptığında fiyatı sabit kalan batıçime bir daha geçtik.. 2016da.. 2017 ekim gibi sanırım tamamen çıktık.. 2006 sonunda satmasaydık çağrı sürecinde muhtemelen 12.25ten verirdik.. veya daha yukarısından

    ağustos 2005ten bu yana olanları kısaca tekrar geçeyim.. (tekrar tekrar yazmamın sebebi şu ki "tarih tekerrürden ibaret.. geçmişten ders alınmalı" filan derler ya.. ne diyeyim.. çok doğru)

    2005 ağustosunda hsbcden birileri batıçim hissesi toplamaya başlar.. aynı ay içinde ismail tarmanın iki kere alımı vardır.. borsaistanbul.com'dan bakabilirsiniz. (şirket haberlerinden) 15 eylül 2005te (veya bir gün önce) ismail tarman tüm hisselerini bu hsbcden işlem yapan Oracsom Construction Indutries (OCI) adlı ortadoğunun en parlak çimento grubuna satar.. OCInin sahibi Sawiris ailesi parayı kan kokusu alan köpekbalığı misali kazanmasını çok iyi bilen mısırlı mursi karşıtı gayrimüslim bir aile. bu alımdan sonra "finansal yatırım yaptık" açıklamasını yaparak uyuyan güzellere bir öpücük kondurur.. Düşünsenize ortadoğuda hızla büyüyen bir çimento grubu klinker kapasitesini artırmak yerine batı grubuna finansal yatırım yapıyor bunu da yiyenler oluyor..

    15 eylül 2005ten 2006 sonuna kadar batıçim tahtasının tek sahibi OCI'dir. hatta 2006 martında başlayan krizde tüm borsa şirketleri çökerken finansbank ve batıçim düşmemiştir.. OCI tahtaya kendi çocuğu gibi sahip çıkmıştır.

    O dönemde zorunlu çağrı için eşik %25. Bunlar da %21.2 civarında.. biz de nasıl olsa %25e daha var deyip satmıştık. Bunlar da "gönüllü çağrı" yaptılar.. İşte o an batıçim yönetimi uyandı.. İcradan sorumlu ykü beyefendi "gazeteden öğrendim" açıklamasını o günlerde yapmıştı. OCI çağrı fiyatını yükseltti.. 12.25 tl b grubu için (64.352 adet b grubu hisseden kendi sahip olmadığı kısım için) bir de 2000 tl 48000 adet b grubu için.. o dönemde dolar kuru 1.39 civarıydı.. yani kabaca 635 milyon dolar değer üzerinden çağrı yapıldı..

    Uyuyan yönetimimiz uyandı.. Yine Tufan Bey tarafından refleks olarak tanımlanan bir hareketle sökenin kasasındaki 56 milyon tlden 32 milyonu batıçimin 2.633 milyon hissesini almak üzere kullanıldı. (ortalama 12.35 tl fiyatla) bu da 23 milyon dolara tekabul ediyordu. Ayrıca yönetimdeki 5 kişi (sevinç izmiroğlu feyyaz izmiroğlu f.g.ünal belgin egeli ve 1 kişi daha) şirketin yüzde 5.01i için çağrı fiyatının üzerinde 29 milyon dolar yatırdılar.

    Çağrı başarılı biçimde engellendi.

    Sonra Feyyaz İzmiroğlu ağırlıkta olmak üzere yaklaşık 1.5 yıl hemen hemen hergün yönetim borsadan kırıntıları toplamayı (fiyata etki etmeden) sürdürdü. Bu arada Feyyaz İzmiroğlu batısökenin batıçim paylarını almasıyla ilgili olarak "5 yıl sonra ne kadar doğru yatırım yaptığımızı göreceksiniz" dedi.. OCI de bu alımla ilgili SPK'ya şikayette bulundu.. SPK'nın cevabı 2008/08 nolu bültende yazılı (burada paylaşmıştım).

    Bu arada 2006 yılında yönetim limaş limanı aldı 45 milyon dolar gibi bir rakama.. çok güzel doğru yerinde bir yatırımdı.

    Sonra OCI'nin çimento bölümü Lafarge'a satıldı.. Lafarge o dönemde türkiyeden çıkma kararı almıştı.. Önce YLOAC'deki paylarını sattılar sonra Darıcadaki Aslan Çimentoyu... Batıçim hisseleriyle ilgilenen olmadı.. Son olarak Ereğlideki öğütme tesisini sankoya sattılar.. demek ki o dönemde birileri sankonun kulağına su damlattı ki çok da uzun zaman geçmeden 2016 gk toplantısından hemen önce lafargeın batıçim payları sankoya geçti.. 38 milyon dolar karşılığı.. 4.79 tl ortalamayla.. o dönemde "bu işte bi iş var çok ucuz kesin hile var.. mutlaka açıktan ödeme yapmıştır.. bilmediğimiz birşey var" yorumları yapıldı. oysaki bundan tam bir yıl önce 2015te yapılan gk toplantısında yönetimin icradan sorumlu üyesine "neden lafarge hisselerini siz almıyorsunuz?" dediğimizde "para yok" deyip cebini göstermişti. Yanındaki bayana "Sende var mı?" diyerek gülüşmüşlerdi. o an ezildiğimi hissettim.. Hoş bir an değildi.

    Hani bazıları yönetimi neden eleştirdiğimi filan soruyor ya.. daha bunun gibi birkaç baba sebep sayabilirim.. neyse konumuz bu değil.

    Yönetimin liman yatırımından başka iki güzel hamlesi oldu.. birincisi rakiplerinden daha önce yaptıkları WHR yatırımı. İkincisi ise 2009 sonunda Söke için ÇED'in alınması.. tüm yatırımı sökede olan birisi için heyecan verici bir durum.. Ama 2008 krizi bunların gözünü öylesine korkutmuştu ki yatırım 2018de anca tamamlanabildi.. yumurtaları aynı sepete koymama ilkesiyle ve aksu enerjinin gazlamasıyla kovada I ve II hesleri astronomik bir fiyatla tam 56.25 milyon dolara aldılar.. böylece yumurtalar ayrı sepetlere girmiş oldu.. (yumurtaların akıbetini sonra söyleyeceğim) sonra 30.5 milyon dolara hasanlar hesi aldılar.. res için lisans başvurusu olan borares adlı şirketi cüzi bir rakama satın aldılar.. bir de bununla ilgili cüzi bir ceza yediler borares sonra tasfiye oldu.. yanlış zamanda modaya uyarak enerji modasının kazığını yediler. batısöke klinker kapasite artırımı için kullanmaları gereken kaynağı enerji için kullandılar.. şimdi ise bunu tazmin edebilmek için grubun kalbi olarak nitelendirdiğim sökeyi satılığa çıkardılar. bu şuna benziyor. bir aile var... aile zor durumda.. satılabilecek iki varlığı var.. bir cocukları.. iki köpekleri.. ailenin cocuğu satması gibi..

    Bence sökenin satılması hata. bundan önce yaptıkları hataların devamı niteliğinde.. gerçi satılırsa oradan gelecek nakit ve kurtulunacak borç yönetimi rahatlatır. ama satılırsa hata olduğunu yine uzun vadede anlayacağız. şirketin temel olarak 4 önemli varlığı var. söke, batıçim arsası, liman ve enerji.. önem sırası bu şekilde olmayabilir.. 2 ile 3 yer değiştirebilir ama 1 ve 4ün yeri bence değişmez.. dediğim gibi bunlar benim düşüncelerim.. katılıp katılmamanız beni bağlamaz.

    Keşke halka arzla kaynak oluştursalar.. daha önce söylediğim gibi..

    ya da.. batıçimi satsalar.. hazır sanko var.. orascom 503 milyon dolar bloke etmişti çağrı için.. aynı miktara iki taraf da razı olsa.. 503ün dağılımı a için 48 b için 455 m usd olsa a için 1000 dolar b için 3,33 dolar..

    toplam ele geçirme maliyeti 543 milyon dolar olur sanko için (aldıkları azınlık payları ve çağrı için yapılan ve yapılacak ödemeler dahil).. yönetim ise 647 m dolar değer üzerinden satsa 19 kişinin hesaplarına toplam yaklaşık 350 m dolar yatar..

    543 ile 647 arasındaki 104 milyon dolar da sankonun lafarge hisselerini devralmasının ödülü olur.

    543ü nasıl buldum onu da izah edeyim.. liman 200 batısöke 350 batıçim 250 enerji 50.. eksi 200 borç = 650 batıçimin değeri..

    duygusal davranma lüksü yok kimsenin.

    bunlar benim yorumlarım.. hiçbir şekilde yatırım tavsiyesi değildir.. makul olmayan bir yanı da yok. son 15 yılın ky açısından olumlu tek sonucu bu olur kanaatindeyim. kağıdı kötüleme yok.. hakaret yok. gaz verme yok.. fiyat hedefi yok.. al tavsiyesi yok.. sat tavsiyesi yok.. tut tavsiyesi yok.. yalan yok.. tarihsel olayların hepsini internetten sunabilirim. rakamlarda hata varsa da hata içmek için satın aldığınız meyve suyunun miktarında bile olabiliyor.. hepinize bol kazanç.
    Sayın Bahmet güzel özetlemişsiniz Şanlı geçmişimizi 😀, ancak gerçek olan şu ki gurubun kötü gidişi tersine çevirmesi için en az kısa vadeli borçları kadar bir kaynağa ihtiyacı var, yani en az 350-400 milyon TL, bu benim görüşüm, bu kaynağı temin etmek için Söke'nin satışı dışında alternatifler var tabiki, ama Söke satılır ise kısa, uzun tüm borç sıfırlanır hatta üstüne kasaya nakit bile girebilir ve bu şekilde yolumuza karlı bir şekilde devam ederiz,enerjiyi çok eleştirdi iz ve kısmen haklısınız, gerçektende çok yüksek maliyetleri oldu, ancak bu yıldan itibaren göreceksiniz ki enerji gurubun bilançolarına liman kadar olmasada her yıl artarak olumlu yönde katkı yapacaktır...Benim şahsi görüşüm değerinde bir teklif gelir ise Söke'nin satışı mutlaka yapılmalı, sonrasında yapılacak açılımlarla Söke'nin eksikliği asla hissedilmez, hatta daha farklı bir kulvarda daha hızlı büyüme hızı yakalanır, yeterki süreç iyi yönetilsin ve geçmişten alınan tecrübelerle doğru yönde ilerlesin.

  2. #3130
    Duhul
    Feb 2017
    İkamet
    Körfez/Kocaeli
    Yaş
    46
    Gönderi
    1,385
     Alıntı Originally Posted by EKSİPNOS35 Yazıyı Oku
    Sayın Bahmet güzel özetlemişsiniz Şanlı geçmişimizi 😀, ancak gerçek olan şu ki gurubun kötü gidişi tersine çevirmesi için en az kısa vadeli borçları kadar bir kaynağa ihtiyacı var, yani en az 350-400 milyon TL, bu benim görüşüm, bu kaynağı temin etmek için Söke'nin satışı dışında alternatifler var tabiki, ama Söke satılır ise kısa, uzun tüm borç sıfırlanır hatta üstüne kasaya nakit bile girebilir ve bu şekilde yolumuza karlı bir şekilde devam ederiz,enerjiyi çok eleştirdi iz ve kısmen haklısınız, gerçektende çok yüksek maliyetleri oldu, ancak bu yıldan itibaren göreceksiniz ki enerji gurubun bilançolarına liman kadar olmasada her yıl artarak olumlu yönde katkı yapacaktır...Benim şahsi görüşüm değerinde bir teklif gelir ise Söke'nin satışı mutlaka yapılmalı, sonrasında yapılacak açılımlarla Söke'nin eksikliği asla hissedilmez, hatta daha farklı bir kulvarda daha hızlı büyüme hızı yakalanır, yeterki süreç iyi yönetilsin ve geçmişten alınan tecrübelerle doğru yönde ilerlesin.
    haklı olabilirsiniz sayın Eksipnos35. ama o zaman şöyle hesaplayalım. söke satılırsa kasaya girecek miktar ve bilançonun son hali nasıl olur? bu şirketin ederi şu anki farazi 650 milyon doları bulur mu? çünkü sökenin satılmasının batıçimin uzun vadede çimentoyla ilgisinin kalmaması anlamına geleceği unutulmamalı. çimentosuz bir batıçim (arsa) + liman + enerji 650 milyon dolar değer üzerinden pazarlanabilir mi?

    satış gerçekleşirse bilançoda 800 milyon tllik nakit ve 0 borç olduğunu varsayalım. 4 değerden 1.si gitti kaldı 3.. + nakit.. 650 milyon dolar az para değil.. 200 liman 50 enerji 140 nakit desek 650ye tamamlamak için arsanın veya batıçim tesisinin 260 m dolar yapması lazım.. üretim tesisi olarak artık eski... arsası bu kadar yapar mı? yaparsa geliştirilecek proje ile ne kadar kazandırır? 260 m dolar metrekare olarak 840 dolar yapar.. (308 dönüm için) potansiyel nedir bilmiyorum.

    illaki benim hesabım doğru demiyorum.. 650 milyon dolar değer üzerinden satılabileceğini de ima etmiyorum.. farazi konuşuyorum.. zaten satma planı düşüncesi vs de yok.. alma planı düşüncesi vs var mı bilmiyorum. zaten iki taraf da "he" demedikçe gerçekleşecek bir durum da yok. olması gereken neyse onu ifade ediyorum.

    liman + enerji yılda 30 milyon dolar kazansa (bence imkansız) 650 milyon doları 22 yılda amorti eder.. batıçimin 88 milyon tl kar açıkladığı yılda OCI 10 yıllık karını teklif etmişti.. bu açıdan bugün teklif edilecek 650 milyon dolar sökesiz bir batı grubu için OCIden 2.2 kat daha büyük bir teklif demektir... bir de buradan bakın.

    kesinlikle yatırım tavsiyesi değildir..
    Vakitsiz öten horozun başını keserler...

  3. #3131
    Duhul
    Feb 2017
    İkamet
    Körfez/Kocaeli
    Yaş
    46
    Gönderi
    1,385
     Alıntı Originally Posted by EKSİPNOS35 Yazıyı Oku
    Sayın Bahmet güzel özetlemişsiniz Şanlı geçmişimizi 😀, ancak gerçek olan şu ki gurubun kötü gidişi tersine çevirmesi için en az kısa vadeli borçları kadar bir kaynağa ihtiyacı var, yani en az 350-400 milyon TL, bu benim görüşüm, bu kaynağı temin etmek için Söke'nin satışı dışında alternatifler var tabiki, ama Söke satılır ise kısa, uzun tüm borç sıfırlanır hatta üstüne kasaya nakit bile girebilir ve bu şekilde yolumuza karlı bir şekilde devam ederiz,enerjiyi çok eleştirdi iz ve kısmen haklısınız, gerçektende çok yüksek maliyetleri oldu, ancak bu yıldan itibaren göreceksiniz ki enerji gurubun bilançolarına liman kadar olmasada her yıl artarak olumlu yönde katkı yapacaktır...Benim şahsi görüşüm değerinde bir teklif gelir ise Söke'nin satışı mutlaka yapılmalı, sonrasında yapılacak açılımlarla Söke'nin eksikliği asla hissedilmez, hatta daha farklı bir kulvarda daha hızlı büyüme hızı yakalanır, yeterki süreç iyi yönetilsin ve geçmişten alınan tecrübelerle doğru yönde ilerlesin.
    bir de söke satılırsa zaten borç yükü borç ödemeden de hafifler.. batıçimin borcunun yüksek olması sökeden kaynaklanıyor.. tahminimce satılırsa 100-120 milyon dolar kasaya girecek nakit + sökeden kaynaklı 0 borç. sadece tahmin.. satılırsa göreceğiz.. satılmazsa? bedelli mi? yeniden borçlanma mı? başka bir varlık satışı mı? halka arz mı? yabancı ortak mı? kaynak lazım..
    Vakitsiz öten horozun başını keserler...

  4. #3132
    Duhul
    Feb 2017
    İkamet
    Körfez/Kocaeli
    Yaş
    46
    Gönderi
    1,385
     Alıntı Originally Posted by Zdx&Lunar Soul Yazıyı Oku
    19 kişinin hesabına 350 mln dolar değil 35 mln dolar düşer düzeltilsin orası.
    93,316 milyon adet hissesi olan 19 kişinin hesabına totalde 350 milyon dolar düşer.. a ve b grubu için. yaptığım farazi hesaplamada.. baz aldığım şey OCI'nin bloke ettiği nakit.. aynısı bugün olsa.. yatırım tavsiyesi filan değildir.

    93316 19 kişi (a grubunun kabaca 3te 2si burada)
    7372 batısökenin elindekiler
    346 batıbetonda
    50 geri alınan
    43572 çimko
    35344 diğer.. (a grubunun kabaca 3te biri burada)
    180000 toplam...
    Vakitsiz öten horozun başını keserler...

  5. Sayın Bahmet,
    Geçmiş bayağı bir emek harcayarak güzel özetlemişsiniz. Kendi adıma teşekkür ederim. Bilgisi ilgisi olanlara bir özet.
    Katıldıklarım var , katılmadıklarım da var. Halka arz olabileceğini ve iyi bir seçenek olacağını sanmıyorum. Zaten mevcut
    ekonomik koşullarda bu hiç uygun değil hem bir süreç hem de zaten iki şirket halka açık durumları ortada hisselerini
    kim alır diye soru aklıma gelmiyor değil.
    Söke satışı yapılırsa ak-kara ortaya çıkması açısından yatırımcılar için önemli; ama SÖKE satılırsa
    1-LİMAN iş hacminin azalır . 2 milyon ton klinker kapasitesinin %30 iş hacmi.
    2-BATI fabrika ve birçok (22 tane) beton tesisi var? değeri düşer mi yada söke satılırken bu beton tesisleri de satışa konu olur mu?
    Bence komple satılması biraz zor. Adam çimento fabrikası alacak BORNOVA daki ARSA değerli buraya niye para bağlasın ki.
    En mantıklı satış 3 ADET HES , hem işinizi görür hem de ana faaliyetiniz devam eder. Elektrik fiyatlarına gelen zamlar
    sonrası en azından değerine yakın bir fiyat edeceğini düşünüyorum.(45-50 milyon usd tahmini )
    Elektrik zamları sonrası ENERJİDE her dönem kar yazar.
    Bizim göremediğimiz çok şey olduğu ortada da ; ne olduğunu çözebilen var mı anlamış değilim.
    Şirketin yabancı para pozisyonunda kısa vade de kaldıramayacağı bir yük altında olduğu ortada.
    inşaat sektörünün durumu nedeni ile. Ama enseyi karartmaya gerek yok.
    Batmış bitmiş şirket olmadığını elindeki varlıklara bakınca rahatça anlaşılıyor.
    Zamanlama hatası sonucu 150 milyon eur yatırım %40 fazla değerlediğini var saysak 60 milyon Euro kadar ekstra zarar oldu.
    işleri zor diğer ortaklarda durumdan mutlu olduğunu sanmıyorum.
    İnşallah herkesin kazanacağı bir yola çıkarız.


    ytd.
    Saygılar,

  6.  Alıntı Originally Posted by Kyno Yazıyı Oku
    Sanko yu memnun etmeden killarini bile kipirtamazlar..... Insallah anlasmislardir yoksa cikmaz sokak.
    Ky olarak yogurtu ufleyerek yemek lazim......YD ve GA alicengizleri son
    iki senedir yasananlar....
    Ne oluverdi de bu yuksek teknolijili
    gururla ovundukleri yeni tesisi soyle
    bir hesap donemi bile calistirmadan
    satisa cikardilar.....guler misin aglarmisin...!!?
    Allah deger katanlarla birlikte olmak nasip etsin.İnşallah.
    Saygilar.
    Ytd.

    LG-D802 cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.
    Yorumsuz.Herkes kendisi yorumlar nasıl olsa.
    Son düzenleme : Zdx&Lunar Soul; 25-07-2019 saat: 07:43.
    "Hayalleriniz için sessiz bir şekilde savaşın. Çünkü onları gerçekleştirirken yaratmış olduğu etki insanların tahammül edemediği bir şeydir."

  7.  Alıntı Originally Posted by Kyno Yazıyı Oku
    Pazarlamacilari bu seferde tebrik etmek lazim....gorevlerini herzamanki gibi layikiyla yerine getirdiler. Geriden tabelaya bile girdik.
    Artik hepberaber yazliga yuzmeye gidebilirsiniz.....cok calistiniz ya.
    imtiyazli mirasyediler gezin tozun iş dunyasi sizin neyinize.....


    LG-D802 cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.
    Bende soruyorum aylardır olumsuzluk pompaladığınızda satılan mallar ne oldu?Bsoke topiğinde en son yazdığınız gibi satış süreci olumlu sonuçlanırsa geçmiş yazılarınız içinde bir kez daha pardon dermisiniz?Ne gerek vardı bu kadar büyük laflar etmeye.Şimdi egosu olan benim öyle mi?Bana hiç sormayın bu sefer ben hiçbir şekilde ihtimalli bir yazı dahi yazmadım yazmıcam da.


    Labbro ya hocaya 2 kelime etmeyen birinin bize bişey demeye hiç hakkı yok.Labbro ile mesajların çoğunun silindiği bir kapışmamız oldu o günü bilen ne demek istediğimi bilir.Bir daha da o günleri mum ışığında arayacaksınız.

    Burada moda oldu; bugün benden hem günaydın hem de herkese iyi geceler.Özellikle ayakta uyurken çok uyanık olduğunu zannedenlere...
    "Hayalleriniz için sessiz bir şekilde savaşın. Çünkü onları gerçekleştirirken yaratmış olduğu etki insanların tahammül edemediği bir şeydir."

  8. #3136
    Duhul
    May 2017
    İkamet
    uşak-İzmir
    Yaş
    61
    Gönderi
    998
    Madem satilan alinan mallar var....
    Patlatin bir yuzde yirmi satan avcunu yalasin alanda ky hayir duasi alsin.
    Siz by yatirimcisiniz ya....siz patronlar iyi yolda diyorsunuz ya.
    Yukselen fiyattan hangi ky rahatsiz olur.....hakikaten camur atmaya doyamadiniz gitti.


    LG-D802 cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

Sayfa 392/594 İlkİlk ... 292342382390391392393394402442492 ... SonSon

Yer İmleri

Yer İmleri

Gönderi Kuralları

  • Yeni konu açamazsınız
  • Konulara cevap yazamazsınız
  • Yazılara ek gönderemezsiniz
  • Yazılarınızı değiştiremezsiniz
  •