U.v. Temettü yatırım planım(portföyüm)

[erhanacikgoz1]

Erhan hocam borfinden şirketi incelerken 2013 den 2018 e kadar ilk raporları seçiyorum. Yıllara göre özsermaye artışlarını kıyaslamak için ,bu doğru bir yöntem mi.
Daha sonra pp/dd değerlerine bakıyorum. Sizin dediğiniz gibi ortalamasını hesaplıyorum.
Esas faaliyet karlarına ve döviz yükümlülüklerine bakıyorum.
Bir de şunu soracam mesela şirketin pp/dd değeri normalin iki kat üzerinde bu hisse fiyatının iki kat pahalı olduğunu mu gösterir?
Mesela Ereğli beni istahlandiriyor ama pahalı diyorsun mesela. Tavhl de çok güzel bir hisse ama yeni havaalanından dolayı sıkıntı yaşanabilir deniyor. Tüpraş soda egeeni ve belki turkcelli portfoye dahil edeceğim. Sasa ve Ford Hekts için beklemeye devam.
2018 e göre güncelleme yapmam da gerekli anladığım kadarıyla.
Saygılar.

hangi döneme bakıyorsun o denemın bir önceki senesin kıyasla öz sermayeye bakarken.

2017/3 e bakıyorsan 2016/3 2015/3 vb ile kıyasla. öz sermayeye bakıyorsan.

çünkü bilancoya baktıgın zaman göreceksin 2016/3 deki kazanç 2016/6 ya da dahil ediliyor yanıltıcı olmaması için.

senelik bazda öz sermaye karşılaştırmaısı yapmalısın şu an en son bilancolar 2018/09 o halde 2017/09 la ve xxxx/09 larla karşılaştırmayı sürdür.

Yazdıgım yazı arşivden taaa 2017/12 de yapmışım yani bir sene önce yazmıştım bu altınlıladıgın yazıyı tarihlere dikkat et. kıyasmala yaptıgım tarih güncel değil özellikle belirttim yazıyı arşivlerden bulup koydum diye. şu an ereğli pahalımı ucuzmu bilmiyorum bakmadım. sana öğrettiğim gibi bakıyorum şu an pd/dd neredeyse 2008 krizindek seviyeye inecek nasıl pahalı ?


Kurdugum cümleleri dikkatli okuyun arkadaşlar geçmişten örnek verdiğim zaman tarihleri veriyorum. bu karşılaştırma şu tarihleri kapsıyor vesaire gibisinden.

Normalden kastını anlamadım ortalamasını mı kastediyorsun. ortalama pd/dd si 1 olan bir hisse varsayalım şu an 1,20 görünüyorsa %20 poahalıdır yani ortalamadan %20 uzaktır.

Formulu vereyim böylece aradakı ilişkiyi daha iyi anlarsın.

dolaşımdaki lot * hisse fiyatı = piyasa değeri

Piyasa değeri / öz sermaye = pd/dd oranı.

Bir hissenin olaşımdakı lot sayısını http://www.borsagundem.com/piyasa-ek...se-detay/EREGL
bu siteden görebilirsin.

sol tarafta şöyle yazıyor Fiili Dolaşımdaki Hisse Sayısı 1.664.950.000 adet lot dolaşımdakı yanı borsada

O halde napacaz 1.664.950.000 * bugunku hisse fiyatı ne 7,43 = 12,370,578,500 piyasa değeri

borfinden aynı şeyi teyit edelim 26,000,000,000 civarında görünüyor ereğlinin %100 ü bunu halka açıklık oranına ereğli için %47 imiş. bu sayının %47 si ne yapar ? bizim buldugum rakamla aynı cıkacaktır. Küsüratlara takılma sebebi borfin bugunku kapanısın ortalamasını alarak hesaplıyor kapanıs fıyatını birde halka açıklık oranı %47,564649469 gibi olabılır o sebeple illa bire bir aynı cıkmayabilir ama yakın cıkacaktır.

kabaca hesaplama bu şekilde borfindekı pıyasa degerı şirketin %100 üne göre hesaplanıyor bunu halk açıklık oranına göre böldüğünde sana halka açık kısmın piyasa degerini verecektir. bunuda dolaşımdakı lota bolersen sana hissenin fiyatını verecektır.

pd/dd ne yapıyor pd piyasa degeri demek. kaçmış. borfin özet analizden bak

26,000,000,000 / dd ne demek defter degeri yani öz sermaye o kaçmış 30,314,000,000

26.005,00 / 30.314,53 = 0,86 pd/dd borfinden teyit et

o halde bu formullerı oğrendın yapman gereken ne ereğlinin pd/dd ortaması kaç 1,2 diyelim o halde

pd/dd nin 1,2 ye cıkması için piyasa değerinin kaç olması lazım öz sermaye hiç büyümese bile

pd/dd nin 1 cıkması için öz sermayeyle piyasa değerinin eşit olması lazım o halde biraz daha yüksek rakam deneyelim

mesela piyasa degeri 34,000,000,000 olsa pd/dd kaça cıkar bakalım

34/30 = 1,13 yaklaştık ama daha fazla cıkartmalıyız 38 i deneyelim.

38/30 = 1,26 çıkmakta. iyi kabul edilir ereğlinin ortalama pd/dd si 1,2 şu andada 0,86 bizde bunun pd/dd sinin öz sermaye sabit kalsa ve hiç büyümese bile 1,26 ya kadar cıkacagını düşünüyorsak piyasa degerinin 38,0000.......... olması gerekiyor.

Peki bu Hissenin kaç TL olması demek, formulu tersten işleteceksin.

38,000,000,000 %47 si = 17,860,000,000 halka açık kısmın piyasa degeri olması lazım.

Bunuda dolaşımdakı lota bölelim. 17,860,000,000 / 1.664.950.000 = 10,72 TL yani bu ereğli hissesi eğer pd/dd si 1,27 ye cıkacaksa öz sermaye sabit kalsa bile 10,72 TL ye cıkması lazım. şu ankı fiyata göre % kaç yapar onuda sen hesapla.

Kaldı kı hisse 10,72 ye giderken gelecek dönemlerde öz sermaye artarsa pd/dd oranın 1,2 ye denk gelmesi için piyasa degerinin 38,000....... değil daha yüksek bir rakama cıkması gerekiyor.

biz hissenin hiç büyümediği aynı zamanda hiçde küçülmediği varsayımıyla bile 10,72 TL hedef fiyat biçmiş olduk öz sermaye yarın ki bilancoda %50 artarsa deme keyfine 10 değil belki 15 lıraya cıkarsa ancak 1,27 pd/dd yi elde edecek.

BİLMEM ANALATABİLDİMMİ EFENIM....

Erhan Bey,
Özsermaye karlılığı önemli. Peki Net Borcu nasıl değerlendirmek lazım. Örneğin ben SARKY ile ilgileniyorum. 2017/12 de Özkaynak=453m ve NetKar=88m. Ancak Net Borç 995m . Borç bu hesapların içinde mi yoksa ayrı mı değerlendirmek gerekiyor? Teşekkürler...

öz sermaye karlılıgı değil öz sermaye büyümesi önemli

DİKKATTTTTTT ÖZ sermayenin karlılıgı değil büyümesi.

adamlar 10,000 TL öz sermayeye sahip elde ettiği kar 5,000 TL bunun öz sermaye karlılıgı ne çıkar %50 doğrumuyum. bir sonrakı öz sermaye kaç olacak o halde 15,000 olacak değilmi.

Şimdi adam tekrar 5,000 TL kar etti öz sermaye karlılıgı % 50 cıkar mı ??????????? cıkmazzzzzzz.

15,000 %33,3 ü 5000 TL eder yani öz sermaye karlılıgı %33 e düştü halbukı şirket yine 5000 TL kar etmişti. sankı performansı düşmüş gibi görünüyor. ama düşmedi yine 5000 TL kar etti haa öz sermayedekı parayı hemen kullanmamış gibi göründü..

Bazı uyanık şirketler ne yapıyor

elde ettiği 5000 TL yi öz sermayeye eklıyor okey ama sonra gidip 5000 de kredi çekiyor hopp öz sermaye 10 bine düşüyor sene yine 5000 TL kar ediyor bir bakıyorsun öz sermaye karlılıgı yine %50 görünüyor.

Ne anladım ben bu işten şimdi bu hisse diğerine göre öz sermaye karlılıgı daha yüksek diye daha iyi hissemi hayır.

Hissenin o borcu olmasa öz sermaye daha yüksek cıkacaktı.

şirketin bugun elde ettiği karlar borçlarını indirdikçe öz sermaye artacaktır oradan eksilen her kuruş öz sermayeye eklenecek.

senin hissenede soyle bir göz attım karlılıklar cok iyi pd/dd değeri biraz ortalamanın üzerinde görünüyor. çok pahalı değil ama ucuzda değil hemen hemene olması gereken fiyatlarda yanı hak ettiği değerlerde diyebilirim.

tosunpasaya yazdıgım formulle öz sermayenın artış hızıyla gelecekte hissenin piyasa degerinin kaç olabileceğini hesaplayıp getiri potansıyelının ne kadar oldugunu ortaya cıkartabilirsin.

1 yıl sonra öz sermaye kaça yükselir bunu tahmin edeceksin sonra o tahmın ettıgın oz kaynağı bugunku piyasa değerine böleceksın hisse hiç fiyatlanmaz sabit kalırsa pd/dd nin 1 yıl sonra kaç cıkacagını görmüş olacaksın.

düşük cıkacaktır. ee pd/dd genel ortalaması kaç 1 mi. o halde pd/dd 1 cıkabilmesi için piyasa degeriyle öz kaynakların eşit olması lazım. buna göre hisse fiyatını bulacaksın ve sonra diyeceksinki ben bu hisseyi bugun alırsam ve 1 sene sonra öz sermaye suraya cıkacaksa getirim %35

ona göre olcup bıcecek ve 1 sene beklemeye deger veya degmez diyeceksin.

HESAPAR BU KADAR BASİT ARKADASLAR. tabi dikkat etmeniz gereken şey şu öz sermaye bekledıgınız hedefe gidecekmiş. buun gitmesi içinde satış varlılıklarında yukarı dogru gıdıyor olması lazım satış ve karlılıgı aşağı bukulmus bir hissenin öz sermayesinin artacağını ummak akıl dışı olacaktır.

[tosunpasa]

hangi döneme bakıyorsun o denemın bir önceki senesin kıyasla öz sermayeye bakarken.

2017/3 e bakıyorsan 2016/3 2015/3 vb ile kıyasla. öz sermayeye bakıyorsan.

çünkü bilancoya baktıgın zaman göreceksin 2016/3 deki kazanç 2016/6 ya da dahil ediliyor yanıltıcı olmaması için.

senelik bazda öz sermaye karşılaştırmaısı yapmalısın şu an en son bilancolar 2018/09 o halde 2017/09 la ve xxxx/09 larla karşılaştırmayı sürdür.

Yazdıgım yazı arşivden taaa 2017/12 de yapmışım yani bir sene önce yazmıştım bu altınlıladıgın yazıyı tarihlere dikkat et. kıyasmala yaptıgım tarih güncel değil özellikle belirttim yazıyı arşivlerden bulup koydum diye. şu an ereğli pahalımı ucuzmu bilmiyorum bakmadım. sana öğrettiğim gibi bakıyorum şu an pd/dd neredeyse 2008 krizindek seviyeye inecek nasıl pahalı ?


Kurdugum cümleleri dikkatli okuyun arkadaşlar geçmişten örnek verdiğim zaman tarihleri veriyorum. bu karşılaştırma şu tarihleri kapsıyor vesaire gibisinden.

Normalden kastını anlamadım ortalamasını mı kastediyorsun. ortalama pd/dd si 1 olan bir hisse varsayalım şu an 1,20 görünüyorsa %20 poahalıdır yani ortalamadan %20 uzaktır.

Formulu vereyim böylece aradakı ilişkiyi daha iyi anlarsın.

dolaşımdaki lot * hisse fiyatı = piyasa değeri

Piyasa değeri / öz sermaye = pd/dd oranı.

Bir hissenin olaşımdakı lot sayısını http://www.borsagundem.com/piyasa-ek...se-detay/EREGL
bu siteden görebilirsin.

sol tarafta şöyle yazıyor Fiili Dolaşımdaki Hisse Sayısı 1.664.950.000 adet lot dolaşımdakı yanı borsada

O halde napacaz 1.664.950.000 * bugunku hisse fiyatı ne 7,43 = 12,370,578,500 piyasa değeri

borfinden aynı şeyi teyit edelim 26,000,000,000 civarında görünüyor ereğlinin %100 ü bunu halka açıklık oranına ereğli için %47 imiş. bu sayının %47 si ne yapar ? bizim buldugum rakamla aynı cıkacaktır. Küsüratlara takılma sebebi borfin bugunku kapanısın ortalamasını alarak hesaplıyor kapanıs fıyatını birde halka açıklık oranı %47,564649469 gibi olabılır o sebeple illa bire bir aynı cıkmayabilir ama yakın cıkacaktır.

kabaca hesaplama bu şekilde borfindekı pıyasa degerı şirketin %100 üne göre hesaplanıyor bunu halk açıklık oranına göre böldüğünde sana halka açık kısmın piyasa degerini verecektir. bunuda dolaşımdakı lota bolersen sana hissenin fiyatını verecektır.

pd/dd ne yapıyor pd piyasa degeri demek. kaçmış. borfin özet analizden bak

26,000,000,000 / dd ne demek defter degeri yani öz sermaye o kaçmış 30,314,000,000

26.005,00 / 30.314,53 = 0,86 pd/dd borfinden teyit et

o halde bu formullerı oğrendın yapman gereken ne ereğlinin pd/dd ortaması kaç 1,2 diyelim o halde

pd/dd nin 1,2 ye cıkması için piyasa değerinin kaç olması lazım öz sermaye hiç büyümese bile

pd/dd nin 1 cıkması için öz sermayeyle piyasa değerinin eşit olması lazım o halde biraz daha yüksek rakam deneyelim

mesela piyasa degeri 34,000,000,000 olsa pd/dd kaça cıkar bakalım

34/30 = 1,13 yaklaştık ama daha fazla cıkartmalıyız 38 i deneyelim.

38/30 = 1,26 çıkmakta. iyi kabul edilir ereğlinin ortalama pd/dd si 1,2 şu andada 0,86 bizde bunun pd/dd sinin öz sermaye sabit kalsa ve hiç büyümese bile 1,26 ya kadar cıkacagını düşünüyorsak piyasa degerinin 38,0000.......... olması gerekiyor.

Peki bu Hissenin kaç TL olması demek, formulu tersten işleteceksin.

38,000,000,000 %47 si = 17,860,000,000 halka açık kısmın piyasa degeri olması lazım.

Bunuda dolaşımdakı lota bölelim. 17,860,000,000 / 1.664.950.000 = 10,72 TL yani bu ereğli hissesi eğer pd/dd si 1,27 ye cıkacaksa öz sermaye sabit kalsa bile 10,72 TL ye cıkması lazım. şu ankı fiyata göre % kaç yapar onuda sen hesapla.

Kaldı kı hisse 10,72 ye giderken gelecek dönemlerde öz sermaye artarsa pd/dd oranın 1,2 ye denk gelmesi için piyasa degerinin 38,000....... değil daha yüksek bir rakama cıkması gerekiyor.

biz hissenin hiç büyümediği aynı zamanda hiçde küçülmediği varsayımıyla bile 10,72 TL hedef fiyat biçmiş olduk öz sermaye yarın ki bilancoda %50 artarsa deme keyfine 10 değil belki 15 lıraya cıkarsa ancak 1,27 pd/dd yi elde edecek.

BİLMEM ANALATABİLDİMMİ EFENIM....



öz sermaye karlılıgı değil öz sermaye büyümesi önemli

DİKKATTTTTTT ÖZ sermayenin karlılıgı değil büyümesi.

adamlar 10,000 TL öz sermayeye sahip elde ettiği kar 5,000 TL bunun öz sermaye karlılıgı ne çıkar %50 doğrumuyum. bir sonrakı öz sermaye kaç olacak o halde 15,000 olacak değilmi.

Şimdi adam tekrar 5,000 TL kar etti öz sermaye karlılıgı % 50 cıkar mı ??????????? cıkmazzzzzzz.

15,000 %33,3 ü 5000 TL eder yani öz sermaye karlılıgı %33 e düştü halbukı şirket yine 5000 TL kar etmişti. sankı performansı düşmüş gibi görünüyor. ama düşmedi yine 5000 TL kar etti haa öz sermayedekı parayı hemen kullanmamış gibi göründü..

Bazı uyanık şirketler ne yapıyor

elde ettiği 5000 TL yi öz sermayeye eklıyor okey ama sonra gidip 5000 de kredi çekiyor hopp öz sermaye 10 bine düşüyor sene yine 5000 TL kar ediyor bir bakıyorsun öz sermaye karlılıgı yine %50 görünüyor.

Ne anladım ben bu işten şimdi bu hisse diğerine göre öz sermaye karlılıgı daha yüksek diye daha iyi hissemi hayır.

Hissenin o borcu olmasa öz sermaye daha yüksek cıkacaktı.

şirketin bugun elde ettiği karlar borçlarını indirdikçe öz sermaye artacaktır oradan eksilen her kuruş öz sermayeye eklenecek.

senin hissenede soyle bir göz attım karlılıklar cok iyi pd/dd değeri biraz ortalamanın üzerinde görünüyor. çok pahalı değil ama ucuzda değil hemen hemene olması gereken fiyatlarda yanı hak ettiği değerlerde diyebilirim.

tosunpasaya yazdıgım formulle öz sermayenın artış hızıyla gelecekte hissenin piyasa degerinin kaç olabileceğini hesaplayıp getiri potansıyelının ne kadar oldugunu ortaya cıkartabilirsin.

1 yıl sonra öz sermaye kaça yükselir bunu tahmin edeceksin sonra o tahmın ettıgın oz kaynağı bugunku piyasa değerine böleceksın hisse hiç fiyatlanmaz sabit kalırsa pd/dd nin 1 yıl sonra kaç cıkacagını görmüş olacaksın.

düşük cıkacaktır. ee pd/dd genel ortalaması kaç 1 mi. o halde pd/dd 1 cıkabilmesi için piyasa degeriyle öz kaynakların eşit olması lazım. buna göre hisse fiyatını bulacaksın ve sonra diyeceksinki ben bu hisseyi bugun alırsam ve 1 sene sonra öz sermaye suraya cıkacaksa getirim %35

ona göre olcup bıcecek ve 1 sene beklemeye deger veya degmez diyeceksin.

HESAPAR BU KADAR BASİT ARKADASLAR. tabi dikkat etmeniz gereken şey şu öz sermaye bekledıgınız hedefe gidecekmiş. buun gitmesi içinde satış varlılıklarında yukarı dogru gıdıyor olması lazım satış ve karlılıgı aşağı bukulmus bir hissenin öz sermayesinin artacağını ummak akıl dışı olacaktır.

Ben gayet iyi anladım üstat eline sağlık 👏

[nostromo]

İsyatin performansı bana yetersiz geliyor. Zaten banka düşünmüyorum portfoyde.
2008 dibine göre büyük sanayi hisseleri çok daha güzel getiriler sunmuş.
Ben işin sanayi tarafindayım
Öneriniz için teşekkürler...

Bu tavsiyeyi size veren sanırım sn. Hasn. arkadaşımızın verdiği bilgilere istinaden eklemiş olduğum bilgilerdi. Ama tabi, bu fırsatla nacizane ben de düşüncelerimi paylaşmış olayım:

Benim de amacım uzun vadede ana sermayeyi koruyarak küçük sermayelerlerle büyüyebilmek. 2018 Mart ayından bu yana sermayemin %50 sini isyata aktararak başladım. Tabii portföy çeşitliliğinin ve bu çeşitlilikle gelebilecek büyümenin olmazsa olmazı olan nakit akışı gerçeğini de düşünürek, bir bakıma olası riskleri de kendimce azaltmış olabileceğimi düşünerek bu kararı aldım. Geçmiş dönemlerde bir çok kağıdı elimden erken çıkardığımı (mesela ereğli ve aselsan. hatta bir de hektaş)farkettiğimde, para yönetiminin hiç de kolay olmadığını anladım. aslında zor olan görece büyük olduğunu düşündüğümüz sermayelerimizi kaybetme korkusu yaşamamız galiba. Halbuki en azından elde ettiğimiz karlara dokunmamayı öğrenebilsek bile bir çok kağıtta kayda değer büyümeler sağlamış olabileceğimize şahit oluyoruz. 2003 yılıydı mesela elimde o zamanın asgari ücret tutarı kadar afyon çimento vardı. O yıl 1/3 oranında değer kaybedince elden çıkarmıştım. Ama sonraki yıllar muazzam noktalara gelmişti bu kağıt. Tüm sermayemi bu kağıtta tutmayı zaten göze alamazdım. Ama kendimce görece küçük bir miktarı bile burada tutmayı başaramamıştım. Hatta böylesine küçük bir miktarı bu kağıtta tutmayı bile küçümsemiştim. İşte burada bizleri küçük yatırımcı hayalperestliği önyargısı yeniyor. Küçük sermayelerle büyümeyi reddediyoruz.(Warren Buffet al-sat yaparak elde edilemeyecek karların küçük sermayelerle yıllar sonra elde edilebileceğini farketmiş. Hatta bu tür denemeleri kendisi de yapmış. 100 hisse senedine paylaştırdığı küçük sermayelerinin sadece 2-3 tanesinin bile yatırdığı tüm sermayelerinin toplamını yıllar sonra katlayabildiğini itiraf etmiş . Sanırım Peter Lynch "Borsada Tek Başına" adlı kitabında bunu bizzat kendisinden duyduğunu yazmıştı.) Demem o ki, zamana ve "küçük" olmaya karşı önyargımızı yenmeye çalışmakla birlikte kendimizce "büyük!" sermayelerimizi en azından kaybetmemek adına hareket etmemizin büyüyümemizin altın kuralı olduğunu unutmamalıyız.

saygılar.


G3421 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

[ASELİŞ]

Aseliş hocamızdı sanırım. Temettüyle daima başka hisse alırdı misal. O hisselerin maliyeti ona göre hep sıfırdı.


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

Evet benim o😊 1003 adet Adana hissem var maliyet sıfır😊

[ekrembaba]

Hocam ben de anaparayı mevduata koydum faiziyle temettü hissesi alıyorum bunun da maliyeti sıfır sayılabilir mi?

[Carrah]

Bence parayi yolda bulmadiktan sonra hiçbirşeyin maliyeti 0 olmaz.

[tosunpasa]

Kıt ekonomi bilgimle ben de bir yorum yapayım. ☺️
Faizler bildiğim kadarıyla enflasyon oranlarıyla doğru orantılıdır. Bu ülkelerin bir çoğu için geçerli. Yani faize koyulan para sadece değer kaybını engeller. Bu yüzden faizden gelecek parayla ne aldığınızın bir önemi yok. Çünkü anaparanız erimiş oluyor.
Vadeli mevduat , Eurobond gibi yatırım araçlarında mantıklı olabilir.
Bu alengirli ortamda kısa vadeli bakışta parayı faizde tutmak mantıklı bir seçenek olabilir. Uv için alım yapmak da mantıklı gibi duruyor o kısmını uluslararası para baronları belirleyecektir.
Aselis hocamın yaptığını bende uygulamayı düşünüyorum. Değişik bir motivasyon katacağı kesin sonuçta portfoy tutarında değişen birşey olmayacak.
Saygılar...

[Hasan.]

Evet benim o 1003 adet Adana hissem var maliyet sıfır

Tebrik ederim



Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi