Temettu Etkisizligi

[erhanacikgoz1]

aynısını ereglide yapsaydınız zarar edecektiniz üstad... çünkü hisse temettü verince ertesi gün yanılmıyorsam yüzde 5 veya en kötü yüzde 3 yukarıdan açtı ... burada hisse düşerse karlı artarsa zararlı olduğundan sanki %50 ihtimali kabul etmiş gibi oluyoruz ancak ... temettüden önce hisse satıp, hissenin yükselme riskini almanın gereği olmadığını, burada aldığımız riskin yüzde 50den fazla olduğunu çünkü zaten bir sonraki yıl da karını arttıracak şirketlerde, piyasadaki diğer oyuncuların bir gün öncesinden daha düşük fk'dan bu hisseye yönelme ihtimalinin artacağını düşünüyorum .. ..
ama doasta işe yaradığı ve lotlarınızı arttırdığınız için gerçekten çok sevindim .. piyasada bu kadar çakal robot at koşturup milletin parasını alıyorken forumdaşların para kazanmasına gerçekten çok seviyorum... bereketli olsun inşallah saygılar

Diğer cevaba bakacagım hesaplarına falan da temettüyü beklediğinde temettü 2 gün sonra yatmıyor mu hesabınıza ?
Temettüyü beklerken zaten 2 gün boyunca hissenin yukarı gideceğinin riskini peşinen alıyorsun.

BU iş çok daha fazla karışıklık içeriyor. şirket temettü dağıtmadan önce bir sonrakı yıl karını fiyatların içine zaten sokmuş olabilir. Temettü dağıtılınca şirket ucuzlamadığı için temettü sonrası yukarı gitmesi anlamsız. Ha şirket ucuz kalmışsa temettüden sonradan yukarı gider. Yahutta piyasa totalde baskın şeklinde yukarı gidiyorsa. temettüden sonrada hareket devam edecektir. Aynı şekilde piyasa assaga gidiyorsa temettüden sonrada hisse aşağı gelecektir.

Temettü öncesi satıp koymakla koymamak arasındaki ince çizgiyi belirlerken şunlara bakmak lazım.
BU şirket ne kadar temettü dağıtacak portfoyumun % kaçı temettü olarak gelecek.
Gelen bu temettünün vergisi ne kadar olacak ?
Burada çıkan kayıp oranına göre. diyelim portfoyunden %1 gidecek
O halde ertesi gün piyasa yukarı gidermi bist iştahlımı ertesi gün düzeltilmiş fiyat üstünden %1 den fazla yukarı açarmı devamındaki 2 gün boyunca ne kadar daha gidebilir ?
gibi gibi sorulara cevap verdikten sonra.

Bu kararı almak portfoyunu daha karlı bir hale getirmesine sebep olabilir. Daha zararlı bir hale getirmesinede sebep olabilir. Burada çok değişken var.

Şirket yüksek temettü verecekse bir gün önce satan adam için çok fazla avantaj ortaya çıkıyor. Düşük temettü dağıtacaksa bir gün önce satmak mantıklı bir iş olmayacaktır.

Karlı çıkma ve zararlı çıkma olasılıgımız %50 eşit değil. YÜksek temettü dağıtılıyorsa lot satan avantajı artıyor. Düşük dağıtılıyorsa temettüyü bekleyen avantajı artıyor. Piyasa iştahı yüksekse lot satan dezavantajlı piyasa düşüyorsa lot satan avantajlı oluyor.

[Tasarrufcu]

Arif Ünver hoca Sn Hatake gibi düşünüyor.
https://youtu.be/hn892bS34Dc

[erhanacikgoz1]

@arif ünvere cevaben bir sürü yazı hazırlamıştım zamanın da. böyle örnekler bulursak warren buffette benim gibi düşünüyor. İnanmıyorsan temettü ile ilgili ingilizceden türkçeye çevrilmiş metnini atayım.

Şimdi @hateke örneğine gelelim.

A şirketide 100,000 TL piyasa değerinde
B şirketide 100,000 TL piyasa değerinde

Bu şirketler bu piyasa değerine sonradan mı geldi onu anlatmamışsın. elde edilen karla her ikiside 100,000 TL yemi geldi. Orayı anlatmamışsın. Dolayısıyla örneği şu şekilde düzeltelim.

A şirketide 90,000 TL piyasa değerinde TEMETTÜ DAĞITAN
B şirketide 90,000 TL piyasa değerinde DAĞITMAYAN

Bunlar Bu değere %11,11111111... Kar üretiyorlar yani 10,000 TL kar ediyorlar. dolayısıyla piyasa değerleri bir sene %11,11111... büyüyerek.
her iki hiseede 100,000 TL ye çıkıyor. (Şimdi senin örneğine eş hale geldiler.)

A şirketide 100,000 TL piyasa değerinde TEMETTÜ DAĞITAN 90,000 / 10,000 = 9 F/K
B şirketide 100,000 TL piyasa değerinde DAĞITMAYAN 90,000 / 10,000 = 9 F/K

Daha sonra A hissesi diyorki ben 10,000 TL sini dağtıtacam.
B hisseside dursun belki 10 yıl sonra dağıtacam diyor. BU 10 bin TL yide yatırımda kullanMAyacağım diyor.

Pekala 2. yıla girelim. Temettü dağıtım sonrasına

A şirketide 90,000 TL piyasa değerinde TEMETTÜ DAĞITAN 90,000 / 10,000 = 9 F/K
B şirketide 100,000 TL piyasa değerinde DAĞITMAYAN 100,000 / 10,000 = 10 F/K

BU iki şirkette 90,000 TL lerine %11,111 büyüme yaratmıyorlar mı evet

O halde temettüden hemen önceki duruma bakalım;
A şirketinin 90,000 TL %11,1111 = 100,000 TL piyasa değeri 100,000 / 10,000 = 10 F/K
B şirketinin 100,000 TL %11,1111 = 111,111 TL piyasa değeri 111,111 / 10,000 = 11,1 F/K

Şimdi tekrar dağıt 3. yıla geç A şirketi aynı döngüye gelir
A şirketide 90,000 TL piyasa değerinde TEMETTÜ DAĞITAN 90,000 / 10,000 = 9 F/K
B şirketinin 111,111 TL %11,1111 = 123,456 TL piyasa değeri 123,456 / 10,000 = 12,34 F/K

Şimdi bu şirketlerden istersen 100 lot al istersen 10 lot al hesap yap aldıgın temettüyü vergisiz algısız komisyonsuz gerisin geri hisseye yatır. Sonuç her iki şirkette aynı parayı kazandıracak yatırımcıya.

B hissesi daha 10 bin TL boşta bıraktığı parayı yatırıma kullanmadığı halde aynı getiriyi üretiyorsunuz.

Şimdi diyeceksin ki bak F/K arttı pekala bunuda şu videoyu izleyerek anlayalım.


Sonuç olarak dönüp dolaşıpta gelebileceğimiz tek bir yer var oda ÖZ SERMAYE BÜYÜME ORANI.
ÖZ SERMAYE BÜYÜME ORANI EN BÜYÜK ŞİRKET BİZ YATIRIMCIYA EN YÜKSEK KARI ETMESİNİ SAĞLIYOR.
Efendim f/k yüksek çıkıyormuş düşük çıkıyormuş bir anlamı kalmıyor çünkü isgyo ornegınde anlatıldıgı gibi şirket büyüme gösterememesine rağmen f/k hep düşük seyrediyor vesaire.

SÖZÜN ÖZÜNE GELELİM Artık bitirelim vallaha hatek ben de yoruldum yaw.

ÖZ SERMAYE BÜYÜMESİNE BAKALIM ŞİRKETLERİN EĞER KAR PAYI DAĞITMIŞSA BU DAGITILAN KAR PAYINI ÖZ SERMAYEYE EKLEYELIM. SOnra ÖZ SERMAYENİN % kaç Büyüdüğüne bakalım.
KAR PAYI DAĞITMAMIŞ OLANDA DA ÖZ SERMAYENİN % kaç büyüdüğüne bakalım.

ÖZ SERMAYESİNE EN YÜKSEK % ile büyüten şirkete ortak olacaz. Bu şirketin temettü verip vermemesinin bir anlamı yok. ÖZ sermayesini Ne kadar yüksek % ile büyütüyorsa o hisseden en çok karı elde edeceğiz.

Yukarıdaki örnekte aklına takılan birşey kaldı mı ? O 2 şirkette 90 BİN tl lerini kullanarak %11,1111 lik bir kar elde ediyorlar. 2. sene temettü vermeyenenin 100 BİN TL si olmasına rağmen 90 BİN TL sini kullanıyor yine. 10,000 TL yi atıl boşta bırakıyorum.

3. sene sonunda hangi şirket daha güçlü ? yarın finansal piyasalarda kriz cıksa hangi şirket daha saglam kalacak. Boşta parası olan B şirketi. Adamın Kötü günler için boşta parası var.

Daha da derine inersek finansal kaldıraç kullanımı vesaire gibi konular dallara ayrılıp gidiyor.

[british]

Dağıtmayan B şirketi ; 10.000 TL ile 11'ci makinesini alıp makine parkurunu büyütür;
Ertesi sene 12'ci makine ........

B şirketi piyasayı ele geçirir.

[erhanacikgoz1]

@british ben B şirketinin dagıtmadıgı parayı yatırıma sokmadıgım halde aynı getiriyi üretiyorlar.

Arfi beye gönderdiğim yazıyı buldum onunla ugrasmadım sanılmasın.

https://docs.google.com/document/d/1...it?usp=sharing

[british]

Parayı dağıtmak = büyümek istememek

-

[british]

Parayı dağıtmak = büyümek istememek

-

Bir şirket nakit varlıklarını neden uzmanı olduğu sektöre tekrar yatırmak istemez ?

Bence ; bu tartışılmalı.

[HATAKE]

örneğinizde şirketler aynı getiriyi üretmelerine rağmen ve aynı şirket olmalarına rağmen temettü veren piyasada 10fk ile fiyatlanmaya devam ederken vermeyen niyeyse çok daha yüksek fk oranından fiyatlanıyor üstadım.. yani aynı şirketin piyasa değeri gelirine oranla katlanmış oluyor ... aynı şirket olmaktan çıkıyorlar.. ... hisse temettü verse de vermese de normal olan piyasanın hisseyi aynı fk oranından fiyatlamasıdır ... zaten siz de temettünün hisse fiyatına dolayısıyla piyasa fiyatına etki etmediğini, piyasa fiyatının artması ve azalması açısından şirketin temettü verip vermemesinin bir önemi olmadığını, temettü veriyor diye hissenin değerinin artmayacağını kabul ediyorsunuz... örneğinizde piyasadaki lot sayısından bahsetmiyor ve piyasanın bu şirketi hangi fk orandan fiyatladığının şirketin temettü politikasıyla ilgisinin olmadığını kaçırıyorsunuz... burada hissenin lot başına değerinin artmasını sağlayan şirketin f/k oranı diğer bir deyişle piyasanın bu gelirdeki şirketi hangi değerden fiyatladığıdır... bu nedenle eğer aynı şirketten bahsediyorsak f/k değeri yani piyasanın aynı geliri elde eden şirketlere atfettiği değerler de aynı olmalı .. şirket 300m tl piyasa değerinde de 100m tl piyasa değerinde de aynı oranda fk'dan fiyatlanmalı dolayısıyla biri 30mkazanıyorken diğeri 10mkazanmalı ki bunların aynı şirket olduğunu kabul edelim.. aksi halde biri diğerinden daha verimli olacaktır

örneğin eregli'nin piyasada 10 fk'dan fiyatlandığını düşünelim, şirketin temettü verip vermemesine göre piyasanın kabul etmiş olduğu bu f/k oranı değişmeyecek... piyasa aynı gelirdeki şirketi aynı hep aynı f/k oranından fiyatlayacaktır ... aynı şirketten bahsediyorsak bu şirket , temettü verse de 10 f/k değerinde olacaktır vermese de...
şimdi diyelim ki ereğli yıllık 3 milyar tl kazanıyor 1 lot hissesi 30 tl... piyasada 1 milyar lotu var ... şirketin piyasa değeri 30 milyar.... piyasa değeri 30 milyar olan bu şirketin yıllık geliri 3 milyar olduğundan f/k oranı da 10 .... yani bu şirket yılda 3 milyar kazanırken piyasa bu şirketin değerini 30 milyarda fiyatlıyor... 10 fk oranının şirket için normal olduğunu düşünüyor ...
benim 1000 adet ereğli lotum var ... 30bintl ereğlim var... ereğli bu 3 milyar gelirini ortaklarına dağıtma kararı aldı... 1 milyar lotu olduğundan lot başına 3 lira temettü veriyor... bir hissesi 27 lira oluyor ... bende 1000 hisse olduğundan 27.000 tl hisse senedi portföyüm 3000 lira da nakdim olacak... şimdi ereğlinin piyasa değeri 27X1.000.000.000= 27 milyar oldu... peki geliri ne kadardı 3 milyar tl... yani eregli'nin f/k oranı artık 9 a inmiş oldu.... hissenin temettü politikasının f/k oranına etkisi olması düşünülemeyeceğinden burada piyasa açısından bir iskonto ortaya çıktı... bu şirket zaten temettü verse de vermese de piyasada 10 fk ile fiyatlanıyordu.... şirket yine 10 fk ile fiyatlandığında benim 30 bin tl hisse 3bin tl nakit = 33bin tl param olacak
zaman içerisinde veya hemen 2 gün içerisinde yine 1 lot hissenin değerini 30 a fknın da 10 a çıkması normal olan olacaktır ... bu ise benim düşük fk'dan hisse almamı engellese bile yine de zararıma değil çünkü ben hisselerimi satmadığım için hem elimdeki lotların değeri artmış olur.... ben piyasadaki bu iskontodan düşük fk'dan alım yapma fırsatı elde edersem hissenin f/ksı normal değeri olan 10'a ulaşması durumunda çok daha karlı çıkacağım...
burada ereğli'nin 3 milyarı ortaklarına dağıtmak sermayesine eklediğini yatırım yaptığını kabul edelim .. eregli piyasada 10 fk ile fiyatlanan 30milyarlık büyükte bir şirket iken iken 3 milyar kazanıyorsa , artık 33 milyarlık bir şirket olduğunda 10 fk ile fiyatlanıyorken 3.3 milyar tl kazanmaya başlayacak ... 1 milyar lotun değeri de lot başına 33 liraya çıkacaktır ... ben tıpkı temettü ile düşük fk'dan hisse alamadığım ihtimaldeki gibi tanesi 33 liradan 1000 adet ereğliye yani 33bin tlye sahip olacağım... çünkü ereğli karını dağıtmadı , onun yerine büyüdü
piyasa değerini ve hissenin gelirini aynı oranda arttırdım... doğru orantı uyguladım.. çünkü aynı şirketten bahsediyoruz... şirket 30 milyar piyasa değerindeyken 3 milyar gelir elde ediyorsa, f/k'sı 10 ise ve bu karını dağıtmayıp 33 milyar piyasa değerine çıktığında artık geliri 3.3 , f/k oranı 10 olmalı.... yatırımın yıllık kazançta sağladığı değişim, piyasa değerleri arasındaki değişimle yine aynı oranda olmalı eğer böyle değilse örneğin şirket bu 3 milyarlık karını yatırıma ayırdığında 3.6 milyar kazanmaya başlayacaksa burada artık aynı şirketten değil çok daha verimli bir şirketten bahsediyoruz demektir.. bu yeni şirketin fk'sı 10 değil zaten 9, 16 küsür oluyor... eskisiyle aynı olmayan ondan çok daha verimli bir şirket...
o yüzden eğer şirketimiz yaptığı yatırımla gelirlerini piyasa değerindeki değişimden çok daha fazla arttıracaksa bu şirketin yatırım yapmasının hissedar için daha karlı olduğunu kabul ediyorum... bunu zaten açıklamıştım üstadım
tekrar sevdiklerinizle birlikte mutlu sağlıklı haftasonları dilerim