FONARŞİ ( hellistheothers )

[ozbek]

Yahu hisse fon işte ne farkeder, ne relatifi, endeks kadar artsın, endeks kadar düşsün yeter diyenler için.

Endeksin aylık ortalama %1 ortalama getirdiği bir periyotta,

100,000 tl'si olan biri.

sadece 3 yılda endeksi yansıtan hisse fonu ile, 143,076
Endeksi aylık %2 geçebilen, benchmark başarısı olan bir fon ile, 289,827 rakamına ulaşıyor.

5-10 yılı hiç yazmıyorum, çünkü fark dudak uçuklatıcı hale geliyor.

Fark çok açık, ne relatifi, ne benchmarkı diye düşünenler için minicik fikir versin diye yazıyorum.

O yüzden getiri değil, endekse relatif getiri.Yani ne getirdiği değil, bist100'ü ne kadar geçtiği önemli.
O yüzden sadece getiriye baktığınızda yıllık %200 getiren bazı teknoloji fonlar çöp iken ( çünkü kendi benchmarklarının getirisinin yarısını getirmediler ), çok daha azını getirip uzun vadede hep getirecek olan hisse fonlar var.

Endeksi geçebilen fonları nasıl tespit edebiliriz?Geçmişte endeksi geçenleri tefas tan bulabiliriz tabiki ,geçmişte geçenler gelecektede geçecektir diyebilirmiyiz?
Uzun vade için Sizin tespit ettikleriniz hangileridir?
Sizden çok şey öğreniyoruz,emeklerinize sağlık.

[hellistheothers]

Endeksi geçebilen fonları nasıl tespit edebiliriz?Geçmişte endeksi geçenleri tefas tan bulabiliriz tabiki ,geçmişte geçenler gelecektede geçecektir diyebilirmiyiz?
Uzun vade için Sizin tespit ettikleriniz hangileridir?
Sizden çok şey öğreniyoruz,emeklerinize sağlık.

Hocam merhaba, kağıt üstünde geçmişteki performanslar gelecekteki performanslarına ölçü olamaz elbette. Ancak portföy yöneticileri değişmedikçe, uzun yıllar boyunca gözlemlediğim, endeksi geçebilen başarılı hisse fonların bunu gelecekte de çoğu zaman sürdürdükleri. Bir fonun gelecek performansı ile ilgili elimizde geçmiş verilerden başka bir şey yok maalesef.
Alım sonrasında da fondaki gelişmeleri takip etmek, portföy değişim oranlarının sürdüğünden , yani hala aktif yönetildiğinden ve tabii portföy yöneticisi değişikliği olup olmadığından da sık sık emin olmalıyız .

[umbamba]

Merhaba,
Neden blok halinde fon alımı önerilmiyor? Nitekim aynı durum satış için de geçerli mi o halde?
Fonları, alım satım yaparken şirket ile takas ettiğimiz için fiyatı arttırma ya da azaltma da bir etkimizin de bulunmuyor olması gerekmez mi?
Teşekkürlerimle.

SM-G955F cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

[hellistheothers]

Merhaba,
Neden blok halinde fon alımı önerilmiyor? Nitekim aynı durum satış için de geçerli mi o halde?
Fonları, alım satım yaparken şirket ile takas ettiğimiz için fiyatı arttırma ya da azaltma da bir etkimizin de bulunmuyor olması gerekmez mi?
Teşekkürlerimle.

SM-G955F cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

Fonlarda satış önerilen bir durum değil. Şahsen ben hiç satmıyorum. ( satmıyorum derken trade amaçlı tekrar yerine koymak amaçlı satmıyorum , yoksa memnun olmadığım fonu değiştiriyorum elbette ) Bunun elbette kendi içimde tutarlı nedenleri var. Eğer geriye doğru tararsanız 5-6 yazı yazdım. Ama en önemlisi şu ki, fonlar doğası gereği anlık değil t+2 , t+3 gibi zamanlarda işlem geçen dolayısıyla, trade'e uygun ürünler değil. 15 dakikalık gecikmeli veri ile trade zor iken, neredeyse bir buçuk gün gecikmeli veri ile al-sat yapmak çok akılcı değil. ( borsada işlem gören byf'ler hariç tabii ki ) Bir piyasanın diyelim ki endeksin döneceğini düşünüyorsanız, hisse alıp-satmak, hisse fonu alıp -satmaktan çok daha anlamlı olacaktır. Ya da altın fonu alıp-satmak yerine altın alıp-satmak daha manevra alanı geniş, kazancı yüksek bir alan olacaktır. Yani fon yerine fonun dayanağında trade etmek kurgusal olarak daha doğrudur, eğer ille yapılacaksa.

Blok alımın önerilmemesi ise, fonların biriktirilerek alındığında kendi mantığına uygun davranılmasıdır. Çünkü fonların mantığında, yatırım uzun vadeli olmalıdır. ( neden böyle olması gerektiğini topicteki bir çok yazımda anlattım aslında örnekleri ile ) Uzun vade finansal yatırımlarda mumkun olan en uygun ortalama maliyetlenme içinde, biriktirmelerin geri çekilmelerde artarak devam etmesi gelecek bir periyottaki toplam getiriyi artıracaktır. Ayrıca bir emeklilik yatırımı gibi düzenli yapılması , blok alımda şanssız girişlerdeki olağan büyük zararları engelleyip, psikolojik yönetimi de kolaylaştıracaktır kanımca.

Hayır, fonların kurgusu havuz sistemidir, havuzdan her gün çok düşük bir miktar nakit, fon geri alımı için ( yani yatırımcıların satışı için ) ayrılırken bir miktar pay ihraç edilerek ( yeni yatırımcı alımı için ) hazır tutulur. Gün sonu tüm gelirlerde , tüm giderler çıkarılıp hesaplanarak yeni fon havuz büyüklüğü, pay adedine bölünüp, pay fiyatı bulunur. Arz-talep mantığı işlemez. Ortada bir takas da yok. Fon bir yatırım şirketi ve biz de elimizdeki pay ile onun ortağı gibiyiz aslında. Her günkü karından günlük payımız kadar yüzdesini alıyoruz.

Peki o gün herkes fonu satmak isterse ne olur, işler biraz karışır aslında, bütün portföyü likidite etmesi gerekir fonun( elindeki tüm menkulleri satması gerekir ). Ancak aslında bir bankanın şubesindeki herkesin aynı gün mevduatını çekmek istemesinde ne olacaksa o olur aslında. Teoride mümkün ama pratikte bu çok çok çok düşük bir olasılık. Ama zaten bu olasılık yüzünden fonun nakde dönmesi 2 ila 3 gün sürüyor.

Ama bunların hepsi benim kişisel görüşlerimden ibaret. Elbette genel-geçer ve kesin doğrular değil. Tabi ki, isteyen fon trade eder, isteyen blok alır, blok satar.

Selamlar, bol kazançlar.

[ozbek]

Hocam merhaba, kağıt üstünde geçmişteki performanslar gelecekteki performanslarına ölçü olamaz elbette. Ancak portföy yöneticileri değişmedikçe, uzun yıllar boyunca gözlemlediğim, endeksi geçebilen başarılı hisse fonların bunu gelecekte de çoğu zaman sürdürdükleri. Bir fonun gelecek performansı ile ilgili elimizde geçmiş verilerden başka bir şey yok maalesef.
Alım sonrasında da fondaki gelişmeleri takip etmek, portföy değişim oranlarının sürdüğünden , yani hala aktif yönetildiğinden ve tabii portföy yöneticisi değişikliği olup olmadığından da sık sık emin olmalıyız .

Günaydın, cevap için teşekkürler,
Acaba yanlışmı düşüncedeyim,bizim ülkemizde enflasyondan dolayı insanlar paralarının değerini korumak için dövize yönleniyorlar,ülke için kötü olsada gerçek olan bu, fon tarafında ise döviz kadar değerlenmiyen bir yığın fon var,bu durumda döviz almak varken insanlar neden bu fonlara paralarını yatırırlar?Ayrıca döviz kadar getirisi olmayan bu fonları yönetenler bunu umursamyorlarmı?Para bizim değil nasıl olsa kazansada kaybetsede Biz fon yönetim ücretini alırız keyfimize bakarız anlayışı var sanki.

[meesut]

Günaydın, cevap için teşekkürler,
Acaba yanlışmı düşüncedeyim,bizim ülkemizde enflasyondan dolayı insanlar paralarının değerini korumak için dövize yönleniyorlar,ülke için kötü olsada gerçek olan bu, fon tarafında ise döviz kadar değerlenmiyen bir yığın fon var,bu durumda döviz almak varken insanlar neden bu fonlara paralarını yatırırlar?Ayrıca döviz kadar getirisi olmayan bu fonları yönetenler bunu umursamyorlarmı?Para bizim değil nasıl olsa kazansada kaybetsede Biz fon yönetim ücretini alırız keyfimize bakarız anlayışı var sanki.

Cevapları esas sahibine bırakarak, bu döviz mevzularında hep aklıma gelen bir hikaye var onu anlatırım. Ben bankacıyım, 16 yıl önce işe ilk başladığımda bireysel nitelikli kişilerin döviz kredisi kullanmasına bir mani yoktu. O dönem, hani derler ya terzi kendi söküğünü dikemez diye, tanıdığım pek çok banka yöneticisi, biraz da kendilerine fazlaca güverek dövize endeksli kredi kullanmışlardı. Bu kredinin özelliği Japon Yeni'ne endeksli olmasıydı. Bu akıllı banka yöneticileri, Japon Yen'inin hayatında görmemiş adamlar, konut kredilerini bu döviz birimine endeksli çekmişlerdi.

Sonra ne mi oldu, hikayeyi buraya yazdığıma göre, bu akıllı arkadaşların beklediklerinin tam tersi oldu. Yıllardır yerinde sayan japon yeni birden değerlenmeye başladı. Sonra bu arkadaşlar ağlaşmaya, biz mağdur olduk demeye başladılar. Neyseki o dönem, biraz da kredilerin yeni yeni çeşitlenmeye başlandığı, yabancı oyuncuların girip, piyasadaki rekabeti arttırdığı yıllardı. Bu bankacılarda, başka bankacılara giderek kredilerini yapılandırdılar ve baya zararla da tekrar TL endeksli krediye geçtiler.

Uzun lafın kısası; insan ömrünün süresi, insanlık, medeniyet ve dünya tarihinde okyanusta bir damla bile değil. İçinden geçerken herşey sonsuza kadar sürecekmiş gibi geliyor ama öyle değil, dolarda olsa, Amerika'da olsa, herşeyin bir sonu var. 90'larda çocuk olarak, bu ülkede gecede %5000 faizleri de gördüm, bir gecede dolar kurunun ikiye katlandığını da, bir ara dolar 1 TL olur mu diye konuşulduğuna da şahit oldum. O yüzden gün gelir, dolardakiler ağlarken, Yuancıların, coincilerin sevindiğini görürüz, beni şaşırtmaz.

[hayrani]

SN hellistheothers, sizden bir de endeks değerlendirmesi rica etsek. bazı yerlerde 114.500 seviyelerine doğru bir düzeltme gelebilir deniyor.

[hellistheothers]

SN hellistheothers, sizden bir de endeks değerlendirmesi rica etsek. bazı yerlerde 114.500 seviyelerine doğru bir düzeltme gelebilir deniyor.

Ben 1145'ler olacağını düşünmüyorum. 1170'ler kısa vadeli geri çekilmenin hedefidir. Sonrasıdna boğa piyasasına dönüş olacaktır.