DEVA - Deva Holding

[Maslak1]

ar-ge süreci tamamlanan ve fikri mülkiyet tespiti neticelenmiş ürünlerin, ruhsat aşamasında Deva yerine, Saba'ya verilmesi konusunda, bist deva yatırımcısının kıskanç olması olağan ve hayırlıdır.

Anadoludaki deyimle; "eve lazım olan, camiye haramdır".

Deva'da ar-ge teşvikleri, vergi teşvikleri, yatırım teşvikleri, üretici olduğu için kullandığı KV indirimli olan faydaları varken, bizim minor %18den dolayı ürünü Saba'ya vermesi aşırı küçük hesaptır.. Saba'da bu teşvikler ileri derecede kısıtlıdır.

Ruhsatı, Saba'ya almasının başka ticari faydaları ve/veya mevzuatsal konuları (ki az sayıda vakada bunu da gözlemledim) da olabilir ama yaygın bir zaruret olduğunu görmüyorum.. acaba, abdi ibrahim, devaya "ar-geden çıkan bir ürünün ruhatını bana verir misin?" dese, deva verir mi? tranffer fiyatlaması, spkya uygunluk için KPMGden rapor falan filan bla bla bla..

o nedenle, firmayı sıkıştırmak, sorgulamak, bilgi beklemek yatıcımcının hakkıdır, ikna olmayan yatırımcı için de şikayet haktır, kutsal olan mülkiyet hakkının korunmasına yönelik bir insani reflekstir.

şunu da unutmayalım ki, grup şirket işleri bistte yaygındır ve her zaman şüphe ile yaklaşılması gereken alanlardandır..

[GeleceğinYatırımcısı]

Devarge'de geliştirilen çogunlugu ilk jenerik olan ilaçların ruhsatları saba'ya gitmesi yatırımcılarda rahatsızlık yaratmıştır dahada önemlisi yıllardır tübitak teşviği ile geliştirilen biyobenzer ilaç projelerinin ruhsatlarininda saba'ya gideceği endişesi hasıl olmuştur böyle bir durum söz konusumudur saba adına geliştirilen biyobenzer ilaç varmıdır.... mail attım bakalim ne yanıt verecekler

[Maslak1]

Devarge'de geliştirilen çogunlugu ilk jenerik olan ilaçların ruhsatları saba'ya gitmesi yatırımcılarda rahatsızlık yaratmıştır dahada önemlisi yıllardır tübitak teşviği ile geliştirilen biyobenzer ilaç projelerinin ruhsatlarininda saba'ya gideceği endişesi hasıl olmuştur böyle bir durum söz konusumudur saba adına geliştirilen biyobenzer ilaç varmıdır.... mail attım bakalim ne yanıt verecekler

çok teşekkürler. çok çok önemli konudur.. umarım; "ticari sır" bahanesi ile cevapsız bırakmazlar.. böyle bir sorunun adam gibi cevaplanması ticair sır falan değildir.

bakınız; firmalar nasıl bilgi veriyor:

https://www.turgutilac.com.tr/urunle...imilarProducts

https://www.alvotech.com/pipeline

alvotech de, deva gibi; borsaya kote bir şirkettir.

yerli firma olan turgut ilaçlarının da ticari rakipleri, türkiye'de vardır..

onlar için ticari sır olmayan bu bilgi deva için de olmaz.. ayrıca, bu kıyasa da gerek yoktur.. sorduğunuz sorunun cevabı hiç bir şekilde ticari sır olamaz.. tam tersine, adil bilgi verme yükümlülüğünün gereği olarak bilgi vermesi gereklidir. o sorunun cevabı rakibin eline geçince rakibe yaratılan bir ticari avantaj da yoktur..

[Maslak1]

konunun bir de şu tarafı vardır:
1-deva, mevcut ruhsatlı ürün portföyüne (mevcut portföyün hasıl ettiği ksatış ve kara) göre ileri derecede iskontoludur (emsallere göre),
2-pipeline; yani geliştirmede ve ruhsat sürcidne bekleyen ürünleri ise ayrı fırsat sunmaktadır.

1 nolu konu bakımından bile adil fiyatlamadan uzak firmanın, potansiyel yatırımcılarından kaç tanesi; 2 nolu konuya göre fiyatlama yapar acaba?? 1 nolu konuda fiyatlama bakımından geri duruşunu kapatması dahi yatırımcı için önemli adımdır..

[defineci]

Arkadaşlar temel analizin içinden geçip diğer tarafından çıktınız. Tebrikler mutlaka GK katilmalisiniz.

[KAFASINAGÖREYAZAN]

konunun bir de şu tarafı vardır:
1-deva, mevcut ruhsatlı ürün portföyüne (mevcut portföyün hasıl ettiği ksatış ve kara) göre ileri derecede iskontoludur (emsallere göre),
2-pipeline; yani geliştirmede ve ruhsat sürcidne bekleyen ürünleri ise ayrı fırsat sunmaktadır.

1 nolu konu bakımından bile adil fiyatlamadan uzak firmanın, potansiyel yatırımcılarından kaç tanesi; 2 nolu konuya göre fiyatlama yapar acaba?? 1 nolu konuda fiyatlama bakımından geri duruşunu kapatması dahi yatırımcı için önemli adımdır..

Sevgili ortak birinci konuyu defaetle yazdık bistte işlem gören diğer ilaç şirketine göre % 75 iskontolu işlem görmekte kaldıki diğer şirket bir distiribütör şirket ilaç geliştirecek bir kabiliyete de sahip değil diğer konu biz öğlenden beri bir ruhsat için burda yazıp duruyoruz şirket en son 298 projede üzerinde çalışıldığını açıklamıştı tam 298 proje bugün alına ruhsat bunlardan biri sadece zaten patent süresi biten önemli ilaçların ilk yerli jeneriği oluyor buradada yerli piyasada neredeyse rekabet edebilen firma bile yok desek abartmış olmayız bu konununda yeteri kadar idrak edildiğini düşünmüyorum sabaya verilen ruhsatlar konusu gerçektende transfer fiyatlandırmasını uygun fiyatlandırıyor olabilir pazarlama stratejisi de olabilir belki yurt dışına odaklanacağı bir ilacı sadece iç pazara sabadan verip emsal fiyattan yırtmaya da çalışıyor olabilir hiç bir açıklama yapmadıkları için insanlar işkilleniyor ve sorular soruyor ve sorgulamamızda gayet doğal sonuçta iki firmanında bilançosu açıklanıyor en son bilançoda saba devanın 10 biri kadar kar ediyordu bu oran değişmeye başlarsa başka sorularda sorarız sonuçta 2006 dan beri şirketleri yönetiyorlar böyle bir niyetleri olsa deva yerine sabayı büyütürlerdi bugüne kadar yapsalardı yaparlardı burada asıl sorun yatırımcıyla otoriteyle yeterli bilgiyi paylaşmıyorlar

[ugurkaptan]

Dün ruhsatı Saba tarafından alınan selexipag etken maddesinin dünyadaki 26 aktif madde üreticininden biri Deva. Yurt içinde Saba yurtdışında Deva/Devatis görünüyor.Ama şimdi aklıma deli sorular geliyor. Biz yurt içinde taşeronumuz Saba derken Deva yurtdışında Sabanın taşeronumu oluyor. Bu yurt içi ve yurt dışındaki bu iş ilişkisini çözmek için SPK ya sorarak hakkımı arayacağım.

https://www.pharmacompass.com/listed...ents/selexipag

[Maslak1]

Sevgili ortak birinci konuyu defaetle yazdık bistte işlem gören diğer ilaç şirketine göre % 75 iskontolu işlem görmekte kaldıki diğer şirket bir distiribütör şirket ilaç geliştirecek bir kabiliyete de sahip değil diğer konu biz öğlenden beri bir ruhsat için burda yazıp duruyoruz şirket en son 298 projede üzerinde çalışıldığını açıklamıştı tam 298 proje bugün alına ruhsat bunlardan biri sadece zaten patent süresi biten önemli ilaçların ilk yerli jeneriği oluyor buradada yerli piyasada neredeyse rekabet edebilen firma bile yok desek abartmış olmayız bu konununda yeteri kadar idrak edildiğini düşünmüyorum sabaya verilen ruhsatlar konusu gerçektende transfer fiyatlandırmasını uygun fiyatlandırıyor olabilir pazarlama stratejisi de olabilir belki yurt dışına odaklanacağı bir ilacı sadece iç pazara sabadan verip emsal fiyattan yırtmaya da çalışıyor olabilir hiç bir açıklama yapmadıkları için insanlar işkilleniyor ve sorular soruyor ve sorgulamamızda gayet doğal sonuçta iki firmanında bilançosu açıklanıyor en son bilançoda saba devanın 10 biri kadar kar ediyordu bu oran değişmeye başlarsa başka sorularda sorarız sonuçta 2006 dan beri şirketleri yönetiyorlar böyle bir niyetleri olsa deva yerine sabayı büyütürlerdi bugüne kadar yapsalardı yaparlardı burada asıl sorun yatırımcıyla otoriteyle yeterli bilgiyi paylaşmıyorlar

Saba'nın Deva'ya oranla çok küçük olduğu doğrudur. Bu kadar uzun yıllar içinde, Eastpharma, dileseydi; Deva'daki büyüme ve gelişme alanının çok daha büyük kısmını Saba'ya aktarrabilirdi. Bunu yapmak için fazlasıyla yeterli zaman vardı. Bu doğrudur..

Ayrıca, önceki entrymde de belirttiğim gibi; Saba'ya alınan ruhsatlaırn bir kısmının zaten Devaya alınma imkanı yoktu. Örneğin; Benidipin adlı molekülün markası olan Benipin Sabadadır. Aynı molekülden, Deva'da bir başka firmaın distribütörü olarak vardır. Mevzuata göre, aynı firmada aynı molekülden bir fazla marka olamıyor.. Benim gördüğüme göre, benzeri, durum madoparda da oldu; Roch'un ürünü devadayken, jeneriğini kendisine çıkaramazdı. Saba'ya çıkan tüm ruhsatlarda bunu gözlemedim. Ancak, benim görme imkanım olmayan gerekçeler de olabilir.

Burda kritik konu şudur (önemli konu olduğu için tekrar etmekte fayda var):
1-vergi teşvikleri Deva'dadır. Dolayısıyla, karı Devada maksimize etmek toplam vergi yükünün azalması bakımından daha uıygundur.
2-ar-ge teşvikleri devadadır.. Saba adına ar-ge yaprak , teşvik almak istediğinde, Tübitak teşviğindeki oran azalıyor.
3-Bizim payımız sadece %18dir. %18lik ortaktan mal kaçırmak için antin-kuntin işlere girmek risklidir; düşünülmedik yerden düşünülmedik risk ve maliyetler çıkar..

Bununla beraber; konu hakkında eleştirel olmak da faydalıdır..

Şunu da terkar belirteyim; bist firmalarının, grup şirketlerle ilişkileri bir çok firmada var.. üreten/pazarlayan ayırımları, grup için finansman kullanımı, grup içi yönetim ücreti yansıtılması vb oldukça yaygındır.

Fiyatlamanın emsal bedelden olması şartı ile ve deva'nın piyasaya vermesinde fayda olan (devanın portföyüne uyan) moleküllerin önünü kesmemesi şartı ile, Saba'ya da üretim ve ar-ge hizmeti satmasında temelde sorun yoktur.

temel sorun; esasında, firmanın yetersiz bilgi vermesinden kaynaklanıyor.. O ürünü neden Deva'ya ruhsatlamadığını makulbir gerekçe ile yatırımcıya açıklasa, belki de sorun kalmayacaktır.