BES ( Bireysel Emeklilik Sistemi )

[yetkisiz]

Samimi bir sorum olacak. Bi özel bankada BES Hesaplarımız var.

Bankanın fonlarının getirisi çok düşük enflasyon altında.

Ama bir de devletin verdiği paranın getirisi var. Son 3 ayda -%10.

Bu nasıl oluyor? Devlet katkısı nasıl eksi getiri getiriyor?

Ortalama total yıllık getirim, %5-6 seviyesinde (devletin katkısı -10 olunca, diğerleri +15-20 bile olsa ortalamam çok düşük kalıyor) ve enflasyonun çok altında. Arttırmak için ne yapmam lazım.

Madem samimisiniz samimi cevap verelim...Fonların getirisinin düşük olması diye bir şey yok...Yılbaşından bugüne BES Altın Fon'ları minimum % 20 getiri sağladı, ha keza döviz esaslı değişken fonlar da aynı şekilde...Ama Hisse Fon'lar çöktü resmen...Bazı kurumların Hisse Fon'undaki kayıplar % 20'yi aştı...Total yıllık getiriniz % 5-6 civarında ise yapacağınız tek şey bütün birikiminizi Likit Fon'a çevirmek...En kötüsünün (istisnasız her yıl) getirisi % 10'un üzerinde...Risksiz kazanç...

Piyasayı 'yeterince' takip edemeyen BES yatırımcılarına tavsiyem Hisse Fon'lardan olabildiğince uzak dursunlar...Altın ve Döviz Fon'ları arasında gidip gelsinler abi...Bizim memlekette altın ve dövizin düşmesi diye bir şey olabilemez sonuçta, halk olarak her ikisini de çok severiz ...Ben bu işlerden anlamam diyenler ise Likit Fon'da tutsunlar birikimlerini...Gayet tabiki işbu yazdıklarım yatırım tavsiyesi değildir, herkes aklınca en doğrusunu bulur illaki...

[discretus]

BES sistemine aşık olanlar mutlaka olacaktır..

onları ikna etmek gibi bir amacım yok.. gerçekleri yazıyorum, medyayı ve bu sistemi dizayn edenlerin demeçlerini 10 yıldır takip ediyorum.. her hafta ekonomi dergisi alıyorum ayrıca, ve orada da BES sistemine ilişkin makyaj çalışmalarını görüyorum.. gerçekler çok net:
** %25 katkısı daha onceden verilen vergi indirimi yerine getirilen bir sistem.. hukumetten para çıkmıyor, geleceğe erteliyor..amaç insanlara havuç gösterip ilerleyen zamanda bu yukumluluğu enflasyon ile ezmek..

** TR de sürekli enflasyon var..gecen sene %10, bu sene 15.. gelecek sene ne kadar olacak ?? bilmiyorsun haliyle..

** devlet katkısının zarar etmemesi gerekir..zarar ediyorsa bir problem var demektir..ama bu problemi kendin yaşayıp öğrenmen daha iyi..

devlet katkısını mevduata koysan zarar edermiydin.. hayır etmezdin..mesela bankalar %15 veriyor.. devlet %14 ile bile nemalandırsa bir kazançtır bu değil mi?? ama sen devlet katkısından zarar ediyorsan burada iyi niyetten bahsedemezsin..

100 lira olsun devlet katkısı.. bankada olsaydı bir sene sonra 115 olacaktı.. ama şu anda sende %10 zarar varsa ve 90 tl ye düşmüsse 90 ın ilerleyen yıllarda 115 i geçeceğini mi düşünüyorsun.. unutma bankadaki sürekli artıyor..

neyse.. matematik zaten herkese bu sistemin bu halinin saçmalığını öğretecek..


BES sisteminde şuna bakın: 100 lirayı BES'e yatırdın (seçenek a). veya 100 lirayı yarı yarıya mevduat ve dolara yatırdın (seçenek b).. aylık olarak takip edin getirilerini iki seçeneğin...b seçeneği oldukça basit bir yatırım tarzı.. daha sofistike şeylere girmedim bile.. çok basit bir seçenek..

BES eğer seçenek b olarak adlandırdığımız bu kadar basit bir yatırım seçeneğini bile yenemiyorsa konuşmaya gerek yok.. ama sen BES e yatırmaya devam edebilirsin.. kendi bileceğin iş.

sadece bunu ikide bir zorunlu katılım ile sürekli katılmaya zorlamasınlar vatandaşı.. boşu boşuna uğraştırıyorlar adamı.. gerekçeleri de çok komik.. millet tasarruf yapamıyormuş o yüzden durmadan onları sisteme katmaya çalışarak tasarruf yaptıracaklarmış..

[yetkisiz]

100 lirayı BES'e yatırdın (seçenek a). veya 100 lirayı yarı yarıya mevduat ve dolara yatırdın (seçenek b).. aylık olarak takip edin getirilerini iki seçeneğin...

Anlamakta zorlandığın konu şu: Para BES'e yatırılmıyor; BES Fonlarına yatırılıyor...Ve bu fonların alım satım stratejisi tamamen sana ait...

Katkı fonların neden zarar ettiğini zaten yazmıştım, anlamadıysan anlamadım de tee en baştan yani İktisat-Ekonomi -1 dersinden itibaren buraya yazayım...Yok işin matrak geçmekse başka kapıya...Yanlış fon seçimi yapıp zarar edenler kusura bakmasın abi...Risk al, aldığın risk gerçekleşsin ondan sonra zırr !...Yok böyle bir dünya...Lahanayı yerken kıtır kıtır sapına gelince mee !...

BES'i bozdurup Hisse almak demek o kişinin yatırım risk anlayışının 180 derece değişmesi demek...Böyle bir yatırım stratejisi kesinlikle kaybetmeye mahkûmdur...

[discretus]

BES e yatırmak tabirini herkes doğru anladı ama siz yanlış anladınız !!

bravo.. neden siz yanlış anladınız ?? çünkü aşık olmuşsunuz BES 'e..

yazım içindeki o kadar noktayı atlayıp yanlış algıladığınız bir şey üzerinden haklı çıkmaya çalışıyorsunuz..

bizim tezimiz çok açık: %25 bir havuçtur ve hukumet bunu kendi insiyatifindeki fonlarda değerlendirmeye zorlayarak zaman içinde yükümlülüklerini azaltmak peşindedir..

eğer iyi niyetli olsaydı hukumet, verdiği %25 katkı payı asla negatife düşmezdi, mevduat mertebesinde nemalanırdı..

ama böyle olmuyor..ve verdiği katkılar enflasyonla eziliyor, eriyor..

hesabını kontrol etmen için basit bir (%50 dolar+%50 mevduat) alternatif ile elde edeceğin getiriyi BES e yatırdığın paraların getirisine göre karşılaştırabilirsiniz..son 3-5 yılı mesela hesaplayın. 5-6 aylık sonuçlar yanıltıcıdır ..

[yetkisiz]

Yazdıkların baştan aşağı saçma...Yabancı para cinsinden borcu olan şirketler döviz kurlarındaki artışlara paralel olarak 3'er aylık dönemler halinde çok farklı kur farkı zararı yazıyorlar...Halihazırda aktiflerinde en az % 75 hazine kağıdı olan Katkı fonlarda da tıpkısının aynısı olan bu...Faizler tekrar % 10'lara döndüğünde şu an zarar gibi gözüken pozisyonlar tekrar kâr yazmaya başlayacak hem de fazlasıyla...Senin gibi birinin bunları bilmiyor olması mümkün değil, maksadın goygoy yapmak; bunu biliyor ve konunun bu kısmını kapatıyorum...

*

Burada asıl mesele kişinin yatırım risk anlayışı...BES denen şey, piyasada profesyonel ekipler tarafından yönetilen fonları uygun zamanlarda alıp satmak suretiyle para kazanmaya çalışmak...Devletin verdiği % 25 katkı payı işin ayrıntısı ve dahi havadan para...Şimdiye kadar BES'e 100 bin TL para yatırmışım ve sağolsun devletim trink diye 25 bin TL daha koymuş hesabıma...Allah razı olsun...Bunun üstüne ilave bir para gelir ya da gelmez, zaten böyle bir beklentim yoktu benim...Gelmese de olur...

Benim için asıl önemli konu o yatırdığım 100 bin TL yi oldukça değişik alternatifler içeren fon havuzundaki uygun fonlarda uygun zamanlarda uygun getiri beklentileriyle değerlendirmek...Hepsi bu...

Milyon sayfa yazı yazılmış hala makara işleri...Yok ben daha iyi yönetirim, yok şu hisseyi alsaydım şöyle olmuştu, yok bilmem ne...Ben paramı yönetmeyi bilmeyen biriyim kardeşim ve enflasyonun biraz üzerinde getiriler benim için gayet makul getiriler...Profesyonel yöneticiler varken yatırımlarımı küçük yatırımcılar açısından hiç bir cazibesi kalmamış viop, foreks ya da hisse senedi piyasasında değerlendirmek oldukça riskli bir karar...Açın bakın şu forumun istisnasız bütün hisse başlıkları ağlama duvarı...Ben 2013 yılında BES'e ilk girdiğimde HALKB 21 TL idi, şimdi 6 TL...Neredeyse 1/4 e düşmüş insanların parası....Diğer s.kik patron kağıtlarında durum daha vahim...2011 yılında emekli olan bir arkadaşım tüm ikramiye ve OYAK birikimi ile IEYHO almış 2.70 li seviyelerden...Hisse sadece 27 kuruş...Vazgeçtim abi, unuttum diyor 27 yıllık birikiminden bahisle...Şimdi kimse bana olumlu örneklemelerle gelmesin abi, belli bir yaştan sora riski sıfıra yakın olanları tercih ediyor insanlar olay bu...Biraz empati lütfen...

Kısa ve öz olaraktan benim gibi emekli ya da 45 yaş ve üzeri insanlar için BES bulunmaz bir yer ve sisteme soktuğum her kuruşa % 25 Devlet katkısı elde etmek oldukça önemli bir getiri...Ve bu karara herkes saygı duymalı...Bu sistem de bu maksatla kuruldu zaten, adrenalin arayanlar için piyasada yeterince platform var...Ben öyle bir yönetirim ki paranın a.sına koyarım diyenleri çıkış kapısına alalım...Allah bize böyle bir yetenek vermemiş, napalım yani rabbimize isyan mı edelim...

[discretus]

faizler %10 a dönmezse ne olacak ?? garantisi var mı? yok.. bes'e yatırılan para dolar ve mevduat karşısında her gun eriyor..veya 5 sene sonra döndü %10 a.. ama o zamana kadar kaybettiği irtifayı yine kazanamayacak.. her durumda hukumete yarayan bir şey..

ama asıl önemli soru şu:

eğer iyi niyetli olsaydı hukumet, verdiği %25 katkı payı asla negatif getiriye düşmezdi, mevduat mertebesinde nemalanırdı..halkın hisse gibi riskli enstrümanlara kaymasını engellemek doğru mantık bir açıdan devlet katkısı için, ama risksiz mevduat getirisini almasını neden engelliyorsun ki ?

dolayısıyla verdiği katkılar enflasyonla eziliyor, eriyor..

buradan amacın hukumetin bunu kendi insiyatifindeki fonlarda değerlendirmeye zorlayarak zaman içinde yükümlülüklerini azaltmak olduğu net anlaşılıyor.

hukumet olarak hem katkı veriyorum diyorsun hemde zaman içinde değerini kaybedecek şekilde tasarlıyorsun, halkın parasının mevduat benzeri bir fonda değerlenmesini engelliyorsun..enflasyona ezdiriyorsun.. üstelik enflasyonu olandan da az açıklıyorsun tüik vasıtası ile.. problem büyük..

buradan amacın zaman içinde yukumluluğun değerini azaltmak olduğu net görülebilir.. goygoya gerek yok..

zaten eline kagıt kalem alıp matematikle hesap yapanlar sistemde durmuyor.. çıkış rakamları bunu gösteriyor..

[yetkisiz]

eğer iyi niyetli olsaydı hukumet, verdiği %25 katkı payı asla negatif getiriye düşmezdi, mevduat mertebesinde nemalanırdı.

Sen harbiden bu işten zerre anlamıyorsun yahu...Burada Hükümetin yaptığı bir eylem yok...Bu fonlardaki -nispi- değer kaybı faizlerdeki artış trendinden kaynaklanıyor...Ne alâkası var hükümetle bilmem neyle...Sen daha fon nedir onu bilmiyorsun anlaşılan...Bende gelmiş kime ne anlatıyorum...Hey allam...Buralarda yazan çizen okumuşlar bile böyleyse vay haline memleketin...Biz bitmişiz...

[yetkisiz]

Hisse senedi yükseldiğinde bilanço kalemi artı, faize yatırdığın enstrümanın faizi yükseldiğinde ise eksi yazar...Muhasebe konusunu da yazmam lazım anlaşılan...Valla uğraşamam kardeşim, gidin öğrenin yaw...Nerden bulaştım bu işe...