BUSHIDO

Sn BUSHIDO,
Eğer DOW olacaksa bir sakıcası yok amma eğer İMKB'yi kastediyorsanız dunya sonu....ben mumkun olmadığını düşünüyorum..

Ne siz söylemiş olun..Nede biz duymuş..:yes:

Ben 3 -4 ay kadar önce endeksin 10 binlere inebileceğine dair bir yazı yazmıştım..
Bu yazıma puan verenler olduğu gibi eleştiri de almıştım.

İnşallah Bushido forumdaşın kastettiği tarihlerde o yazımı arşivden bulup ''bakın haklıymışım'' demek zorunda kalmam..
Ama inanıyorum şahsen..
Ortam ve gidişat bunu gösteriyor.

Sevgili Kutero haklisiniz belki de ne ben soylemis olayim ve nede siz duymus olun diyecegim ama laf agizdan cikti bir kere!

Sn e-fulya insallah ikimizde yaniliyoruzdur ve bu kadar sert bir dusus yasamayiz.

Icinde bulundugumuz kriz daha da derinleserek bir 6 ay daha devam edebilir. Bu kadar buyuk finansal hatalar kolay kolay cezasiz birakilmaz! Sunu demek istiyorum. Bu bir noktada dogal bir cycle ve bir sekilde tamamlanmali. Hata yapanlarin ellerinden ehliyetleri alinmali! Icinde bulundugumuz sureci bir incelersek daha konsolidasyonlar bile dosdogru yasanmadi. Bu asamada isler tamamlanmis olamaz... birkac senatodan cikarilacak destek paketi ile hersey ortbas edilemez, surec durdurulamaz.

Gelelim eger benim yukarida belirttigim gibi cycle dogal surecinde devam eder ise bundan sonraki surec nasil gelisebilir.

Sanki yaklasik 7 ay oncesine kadar, 08/1990 yillari ile 02/1994 yillari arasinda gerceklesen canak formasyonuna benzer bir formasyon icerisindeydik. icerisinde bulundugumuz canak formasyonu( 02/2000 - 01/2008) 01/2008 tarihinde tamamlandi ve suan dususteyiz.

Eger Amerikan ekonomisindeki bu ates sondurulemez ise, bu petrol fiyatlarindaki son artislar ve dunya genelinde yasanmakta olan politik kirilmalarin da etkisi ile enaz canak formasyonunun dip noktasina kadar dusme ihtimalimiz var. Bu da yaklasik olarak 10-11.000 lere denk gelebilir ve bu seviyeye Aralik 2008 sonu itibari ile ulasilabilir.

Benim mi yoksa sizin mi dediginiz gerceklesecek cekismesinde degilim. Asil amacimiz bu gibi sureclerde gereksiz yere para kaybetmemek olmali, cunku yerine koymak cok zor ve bazen de imkansiz olabiliyor.

Herkese iyi haftasonlari dilerim.

Esen kaliniz.

[B]Senate passes mortgage rescue plan[/B]
[url]http://biz.yahoo.com/ap/080711/congress_housing.html?.v=7[/url]

Bu plan bence gerceklesemez! Neden gerceklesemiyecegini kisaca aciklayayim.

Iki F'in piyasada vermis oldugu konut krecilerinin toplami yaklasik 5.3 Trilyon $. Bu toplam kredi icerisinde odeme zorlugu cekenlerin veya banka tarafindan devralinacaklarini orani %10-15 oranlarinda olabilir. Bu oranlar ile Amerikan butcesinin altina girecegi extra yuk 500 ila 700 milyar $ demektir ki bu [B]Amerikan'nin toplam butce borcuna denk gelir ki bu kadar buyuk bir karari hicbir hukumet alamaz[/B].:beurk:

Zor durumda olan konut sahipleri bundan karli cikabilirler ama asil karli cikacak olanlar aslinda cok farkli bir kesim olacaktir ve esas bu nedenle de gerceklesmesi daha da imkansizlasmaktadir. Bilmem biliyormusunuz ama Amerika'da bir garip bir kanun bulunmaktadir ve bu yasal duruma gore eger bir sekilde bankadan almis oldugunuz bir konut kredisi ile almis oldugunuz bir mulkun odemelerini gerceklestiremediginizde, anahtari bir zarfin icerisine koyup bu evden ayrildiginizda, mulkiyetini size bu krediyi saglayan bankaya devrettiginizde hic bir yasal yukumlulugunuz kalmiyor. Bundan otesi size bu krediyi saglamis kuruma kaliyor. Garip ama gercek! Sizin konut kredinizin normal sartlarda sigortalanmis olmasi gerektiginden aslinda kaybeden bir kesim de yok! Sistem kendi icerisinde bu yuku tasiyabilmeli...

Ama sayilari 100.000 leri asan sayida mulk sahibi bu uygulamayi yapmaya basladiginda olayin rengi degismekte. Sorun bu olgunun bu asmada devasa boyutlara ulasmasi ve bu gibi uygulamaya baslayan amerikalilarin sayisi cig gibi buyumekte ve bu bile tek basina pekcok sigorta saglayan firmayi iflasin esigine getirmeye yetmektedir. O kadar kucuk on odemeleri kabul ederek konut kredisi dagittilar ki bu gibi kredi sahipleri kaybedecekleri 5-10.000 dolara razi olabilirler gibi!

[B]Iste bu nedenle son kriz ile karga tulumba hukumeti bir oldu bittiye getirip tum yuku butcenin uzerine yuklemeye ve aslinda bu banka ve sigorta sirketlerini korumayi amaclamaktadirlar.:yes:

Bence bunu hem butce kaldirmaz ve hemde Amerikan halki yemez ve bir sekilde engeller![/B]:wink:

Selamlar.

Sevgili BUSHIDO,

Ben espiri olsun diye söylemiştim..
Durum gerçektende çok ciddi..
Büyük kırılmalar yaşayabiliriz..

Abd piyasalarındaki gelişmeleri anı anına anlattığınız için çok teşekkürler..Büyük faydası oluyor bize..

Sevgilerimle..

Sn.BUSHİDO sizce 40-45 cent aralığımı olacak?

Ya da şöyle ifade edeyim,usd bazında bakışınız nedir?

Ayrıca politik gerekçelerle yıl sonuna kadar intikaları oynatmazlar mı?(gecikme)

Eğer endekste bu seviyeye gelirsek,iç politika bunu taşıyabilir mi?

Fazla sordum ama merak işte:)

[B]Sevgili Kutero[/B] ben sizi kolay kolay yanlis anlayip kirilmam, o konuda bir endiseniz olmasin.
Sn
Son yasanan kriz ile daha belirgin bir sekilde kamuoyunun dikkatine sunulan sorun oldukca karmasik ve buyuk riskler tasiyor ki kimseler de cikip acik acik konusamiyor! :beurk:

[B]Sevgili Bridgea[/B] sorulariniza gercekten doyurucu bir cevap verebilmek cok zor. Su asamada (gerek ic vegerekse dis) piyasalarda nelerin olabilecegini kimse bilemiyor ve biliyorum diyende bence yalan soyluyor. Ben yanlizca dikkat cekmek istedigim noktalarda bildiklerimi aktarmaya calisiyorum.

Aklimin erdigi ve dilimin dondugu kadari ile aciklayayim belki diger kisimlarini baskalari tamamlar veya duzeltir.:)

Bu asamada Freddie ve Fannie ile iliskili kriz olayin yanlizca bir yuzu. Birde [B]konut kredi destekli bond(mortgage-backed bonds)[/B] kisimi var! Banka veya benzeri kuruluslar bu konut kredilerini verdikten sonra bu konut kredisini garanti olarak gostererek piyasalara bond sunma hakkina sahip oluyorlar, ve bu bondlarda leveradge 1 e 10 gibi oluyor. Yani 500.000 dolarlik bir korut kredi kullandiran bir banka donup bunu garanti gosterip 5.000.000 $ lik bond piyasaya sunabiliyor. Bu bondlardan elde ettigi kapitali diger konut kredi talebinde bulunanlara kredi olarak sunup yeni bond surumu icin gerekli araclara sahip oluyor... Ve, u olay sanki bir kartopu gibi buyuyor... Asil kari da buradan elde ediyorlar(yada ediyorlar di!).:yes:

Konut piyasasi saglikli bir buyume icerisinde iken cok guzel kazanclar elde edilebiliyor ama sistem ozellikle Greenspan doneminde bu sistem o kadar sisirildi ve konut sektoru dusuk faiz oranlari ile o kadar bir balon gibi o kadar asiri yukseltildi ki sonunda yasamakta oldugumuz krize sanki gerkce olusturuldu! Bilerek mi yoksa bilmeden mi gerceklestirildi onu belirlemek zor!

Konut sektorunde asiri fiyatlar dususe gecti ve 100.000 lerce amerikali kredilerini odeyemez halde... [B]Bu sistemin zayif tarafi da bu noktada ortaya cikiyor[/B].

Eger konut kredisi odenemez ve mulk bankaya geri donerse buna bagli mortgage-backed bond larda bosa cikmis oluyor. Bu bondlarin arkasinda garanti olarak sunulan belirli sayida konuttan baska birsey birsey bulunmuyor ve bu krizli donemde alicisi da olmayan bu konutlarin nakite cevrilmesi de zaten omkansiz ve cevrilmis bile olsa miktar olarak karsilamasi olanaksiz! Sonucta bondlari sunan bankalar ve ozellikle guvenli bir yatirim araci oldugunu dusunerek yatirim yapan bireysel ve kurumsal yatirimcilar buyuk paralar kaybetmekte.

Yaklasik 3 ay kadar once bankacilik islemlerini dondurmekte zorluk ceken finans kurumlarina 200 milyar $ kadar borclanma hakki tanimisti. Bankalar guvence olarak ellerindeki degeri asiri yipranmis konut kredi destekli bondlari gosterdiler ve karsiliginda Tresury Bond lari aldilar. Bu bondlari teminat gostererek 10 misli kadar bir finansal kaynak olusturdular. Yakslasik 2 Trilyon $ a tekabul eden bu miktar ile bankacilik hizmetlerini surdurmekteler.

Bankalarin piyasaya surmus olduklari konut kredi destekli bondlar asiri deger yitirmekte, nerede ise goz onunde buyuk miktarda paralar gun ve gun erimekte. FED surekli bu sistemin islerligini saglamak icin bankalara kredi acmakta ama bu sorunu cozmektense daha ileri otelemekte ve krizin krilma katsayisini artirmakta.

Freddie ve Fannie deki yanlizca verilmis olan konut kredilerinin sigortalanmasi ve sigortalanmis konut kredilerinin karsiliksiz cikmasi ile birlikte bu sigorta sirketlerinin yazmis olduklari zararlar. Kismi ama bu sigortalarda yasanacak bir kriz dalgalar halinde (mortgage-backed bonds) konut kredi desteli bondlarin degerlerini nerede sifirlayacaktir.:beurk: Bu bondlari ellerinde bulunduranlar biranda sistemden paralarini ne kaldi ise geri cekmek isteyeceklerdir ve olusacak panik ortaminda tum piyasalari kitleyecektir. Bu surecte Fannie ve Freddie gibi konut kredisi guvencesi saglayan bu kurumlarin finansal guvencesi saglanamaz ise bu sarsintida sirasi ile bankalar ve Hedge Fundlar birer birer kapanacaktir.

Bu nedenle bu gibi bir riskin bulundugu ortamda teknik analiz ile bir sonuca ulasmak ve (eger yuksek miktarlar riske ediliyorsa) kazanc icin riske girmek benim kisisel gorusume gore anlamsizdir.

Cok karamsar bir tablo cizdim gibi ama benim gordugum resim bu! Birakalim system bu yarattiklari kaos ortamini, anlamsizca alinmis/yaratilmis bir sorulu sistemi kendi sureci icerisinde cozsun. Cunku herhangi bir olumsuz gelismede zincirin son halkasi olan biz ky lar en fazla zarari goren kesim oluyorum.

Saygilarimla.

[B]Ortalikta pekcok dedikodu dolasiyor. Bloomberg kaynakli bir habere gore F'lere Fed tarafindan direct loan olananigini saglanmadigi iddia ediliyor ama Reuters ise Bernanke'nin sahsen arayip emergency discount penceresini kullanabileceklerini soyledigini acikliyor.

Hangisi dogru bilinmiyor.[/B]:yes:

[B]July 11 (Bloomberg)[/B] -- [B][COLOR="Red"]The Federal Reserve has not had any discussions with Fannie Mae and Freddie Mac about access to direct loans from the central bank[/COLOR][/B], Fed spokeswoman Michelle Smith said.

``Federal Reserve officials are following the situation closely,'' Smith said in a telephone interview today. ``However, there have been no discussions'' with the companies ``about access to the discount window,'' she said.

[B]WASHINGTON (Reuters)[/B] - [COLOR="DarkGreen"][B]Federal Reserve Chairman Ben Bernanke told Freddie Mac chief Richard Syron that his company and Fannie Mae could take advantage of the emergency discount window[/B][/COLOR], according to a source familiar with the conversation.

The source said that Bernanke and Syron spoke by phone Thursday afternoon and the central bank chief said in that call he intended the discount window to be opened if necessary to the two largest U.S. mortgage finance companies.

[B]US Business Cycle Expansions and Contractions[/B]

Contractions (recessions) start at the peak of a business cycle and end at the trough.
----------------------------------------------
Average, all cycles:
1854-2001 (32 cycles)
1854-1919 (16 cycles)
1919-1945 (6 cycles)
1945-2001 (10 cycles)

[url]http://www.nber.org/cycles.html[/url]

[QUOTE] Aralik 2008'de endeks 11.000 olabilir desem bana kizarmisiniz?
Posted 11-07-2008 at 04:20 by BUSHIDO[/QUOTE]

Sn tecrb nin bizlere aktardığı ydend endeksi var. Bu endeks en son 200 ler civarından dönmüştü, olur mu olur, ama vadeyi biraz daha uzatmak lazım ;) Yavaş yavaş, aceleleri yok şimdilik..

Vade konusunda hakli olabilirsiniz...

Politik ve ekonomik tum dengeleri kontrol etmeye calisarak sureyi daha uzun zamana yaymaya calisacaklardir ama bence bu krizin daha da derinlesmesine neden olmaktan baska bir ise yaramayacaktir.

Selamlar.

Freddie ve Fannie ile iliskili hazinenin destegi oldugu soyleniyor ve futures bu nedenle yukselise gecti.

Bu ortamda risk goze alinir ve hisse al/sat disinda alinir ve tasinir mi diye dusunenler muhakkak vardir. Bence Amerikan hazinesi tutamiyacagi bir sozu veriyor ve boyle piyasalari sakinlestirebilecegini dusunuyor...:yes:

Insallah becerebilirler ama bence tutulan yol dogru degil ve beceremezler ise ertesi gun Dow -1000 puanla acilabilir.:beurk:

Bu asamada bu risk bence alinmaz.
Seans ici al/sat disinda kesinlikle hisse alip aksam gonul rahatligi ile uyuyamam.

Bu asamaya kadar inandiklarimi elimden geldigince yazmaya calistim ve yanlis anlasilmayi engellemek adina beklemeye geciyorum.

Herkese bol sanslar.
----------------------------
Kisisel gorusumdur ve etkilenilmemesini siddetle oneririm.

[QUOTE]Vade konusunda hakli olabilirsiniz...

Politik ve ekonomik tum dengeleri kontrol etmeye calisarak sureyi daha uzun zamana yaymaya calisacaklardir ama bence bu krizin daha da derinlesmesine neden olmaktan baska bir ise yaramayacaktir.

Selamlar.[/QUOTE]

Petrol fiyatlarının yükselmesiyle, petrol işi yapanların elinde trilyonlarca dolar para oldu. Bir şekilde piyasanın çökmesinin, aynı zamanda krizin derinleşmesinin bu grubun işine geleceğini düşünüyorum. Piyasayı birden çökertmektense, vadeyi uzatarak daha rahat hareket ediyorlar. Amaçlarının ne olduğunu ise hala çözebilmiş değilim.

Amaçları hakkında:
- Tarımda fiyatlar yükseldi. Mali piyasalar mortgage n etkisiyle tehlikeli yerlerde dolaşıyor. Mali piyasadaki tehlike sanayiyi de vurursa üretim durma noktasına gelir. Ama mali piyasaları çökertirlerse ellerindeki para bir işe yaramaz..-

şeklinde bir düşüncem var ama, bunun devamını getiremiyorum şimdilik. Bazı yerler eksik kalıyor galiba.

Aktarımlar için teşekkürler, selamlar sevgiler.

Ben şöyle tepkiler bekliyordum bu başlığa ...
[URL=http://imageshack.us][IMG]http://img511.imageshack.us/img511/3028/commentfridaydamnhk3.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://g.imageshack.us/g.php?h=511&i=commentfridaydamnhk3.jpg][IMG]http://img511.imageshack.us/img511/3028/commentfridaydamnhk3.7b891a95a6.jpg[/IMG][/URL]

:düsün:

Imkb 2008 aralikta bedelsiz mi verecekmis :)

Sevgili Ghetto, Aralik sonu itibari ile endeks grafiklerini ilk defa acan birisinin ilk ve tek reaksiyonu iste bu olabilir.:yes:

Madem bu topik kapsaminda kullanilmadi, bari o gune sakliyalim.:he:

Sn WAX bedelsiz olur mu, [B][COLOR="Red"]bedelli [/COLOR][/B]verecekmis... Hem de [COLOR="red"][B]yuksek bedelli[/B][/COLOR]!:he:

Sevgi ile kaliniz.

[B]Amerika'da dun finansal sektorde yasanan dusus ile, 2001 yilinda teknoloji endeksinde yasanan dususu kiyaslanirsa...

Sizce aralarinda siddet acisindan o kadar da buyuk bir fark var mi?:)[/B]

[IMG]http://img297.imageshack.us/img297/3572/techfinlck8.png[/IMG]