Türkiye'de Maaşlar

[szpilman]

Verdiginiz bilgiler gerçekten çok güzel. Teşekkür ederim.

Ben de birşey eklemek istiyorum. Diyelim Türkiye'de iyi bir üniversitede lisans ve yüksek lisans egitimini almış biri Almanya, Belçika veya Fransa'da iş bulmuş olsun. Eger amacı 3-4 sene çalışıp Türkiye'ye geri dönmek ise, o ülkelerin kendisinden kestigi vergilerden bir kazancı olamayacak çünkü o ülkelerin vatandaşı degil ve oralardan emekli olmayacak. Bu durumda kısa süreler için serbest çalışmak daha mantıklı gibi ama tabi bunun için de çok tecrübeli ve kalifiye olmak lazım. Yani eger o ülkelerden emekli olunmayacaksa oralarda fazla kalmanın bir mantıgı yok, o ülke vatandaşlarının emeklilik paraları senin üzerine biniyor gibi birşey oluyor. Yanılıyor da olabilirim ama benim düşüncem bu şekilde..

Almanyada havacilik ve savunma sanayinde serbest olarak calisan ucak ve makina mühendislerinin saatin 50-65 euro'dur. Daha önce yazan arkadasin belirttigi gibi IT sektöründekilerin saatlik ücretleri biraz daha yüksektir, 75 euro civari. Aylik 180 - 200 saat arasi calisildigi gözönünde bulundurulursa, aylik brüt kazanc 10.000-15.000 euro arasi bir sey olur. Bunun yaklasik 35%i gelir vergisi olarak devlet tarafinda lüpletilir, Is güvenligi diye bir sey yoktur. Kontratlar kisadir (3 ay - 6 ay). Büyük sirketler sosyal güvenlik ödemelerinden yirttiklari, sendikalar ile ugrasmak zorunda olmadiklari icin bu sekilde calisanlari daha cok tercih etmeye baslamislardir. Bir baska tercih sebebi de büyük sirketlerin maliyet muhasebesi hesaplarinda yaptiklari cambazliklarla kendi calisanlarinin adam saat ücretlerini astronomik rakamlarda cikartmalaridir. X sirketi kendi tam zamanli mühendisinin adam saat maliyetini 125 euro hesaplar. Sonra piyasadaki alt yüklenicilerin önerdikleri kiralik mühendislerin 60-70 euro olan adam saat ücretlerine bakar. Bu fark bir anda yöneticilerin basini döndürür. Bu rakamlarin bütcede cok sik duracagini görüp isleri "out-sourcing" yapmaya baslarlar. vs. vs.
Neyse....
Sirketlerin bordrolu calistirdiklari kendi tam zamanli mühendislerine ödedikleri ücretlere iki örnek:
(havacilik sanayi, yillik brüt, kisisel tecrübelere göre)
12 sene tecrübeli masteri olan ucak mühendisi 72.000 euro (büyük bir havacilik sirketi)
yeni mezun ucak mühendisi 36.000 euro (büyük sirketlere is yapan 100-200 kisilik kücük bir firma)

[UNYELI CONAN]

Almanyada havacilik ve savunma sanayinde serbest olarak calisan ucak ve makina mühendislerinin saatin 50-65 euro'dur. Daha önce yazan arkadasin belirttigi gibi IT sektöründekilerin saatlik ücretleri biraz daha yüksektir, 75 euro civari. Aylik 180 - 200 saat arasi calisildigi gözönünde bulundurulursa, aylik brüt kazanc 10.000-15.000 euro arasi bir sey olur. Bunun yaklasik 35%i gelir vergisi olarak devlet tarafinda lüpletilir, Is güvenligi diye bir sey yoktur. Kontratlar kisadir (3 ay - 6 ay). Büyük sirketler sosyal güvenlik ödemelerinden yirttiklari, sendikalar ile ugrasmak zorunda olmadiklari icin bu sekilde calisanlari daha cok tercih etmeye baslamislardir. Bir baska tercih sebebi de büyük sirketlerin maliyet muhasebesi hesaplarinda yaptiklari cambazliklarla kendi calisanlarinin adam saat ücretlerini astronomik rakamlarda cikartmalaridir. X sirketi kendi tam zamanli mühendisinin adam saat maliyetini 125 euro hesaplar. Sonra piyasadaki alt yüklenicilerin önerdikleri kiralik mühendislerin 60-70 euro olan adam saat ücretlerine bakar. Bu fark bir anda yöneticilerin basini döndürür. Bu rakamlarin bütcede cok sik duracagini görüp isleri "out-sourcing" yapmaya baslarlar. vs. vs.
Neyse....
Sirketlerin bordrolu calistirdiklari kendi tam zamanli mühendislerine ödedikleri ücretlere iki örnek:
(havacilik sanayi, yillik brüt, kisisel tecrübelere göre)
12 sene tecrübeli masteri olan ucak mühendisi 72.000 euro (büyük bir havacilik sirketi)
yeni mezun ucak mühendisi 36.000 euro (büyük sirketlere is yapan 100-200 kisilik kücük bir firma)

sn gökmavi almanyanin neresindensiniz
almanya grubu olarak artik burada kücük bir toplanti yapabiliriz gibime geliyor

almanyanin bir özelligi de ( diger AB ülkeleri nasil bilmiyorum) eger evli ve cok cocukluysan vergi avantaji var.. yok bekarsan vay haline.. devlet öyle bir lüpletiyorki

[UNYELI CONAN]

Merhaba,

IT'den kastınız information technologies denilen alan sanırım. Bilgisayar ve telekomünikasyon la ilgili alanları kastettiniz galiba.

45000 Euro brüt muhtemelen 28000-30000 Euro nete karşılık gelir, bu da ayda 2300-2500 Euro arası para yapar.

Sizin de dediginiz gibi Avrupa'da maaşlar arasında uçurum yok, birçok kişi birbirine yakın miktarlarda paralar kazanıyor.

Serbest danışmanım demişsiniz, alanınız nedir yani yine IT mi?
Bir de 10000-13000 Euro aylık net para gerçekten devasa bir para. Tebrikler.

evet.. cok sükür ama günde ortalama 12 saat calisiyorum.. rekorum 300 temmuz'da bütün 4 haftasonuda calismak zorunda kalmistim.. ama zarari yok .. nasil olsa karsiligini kurusu kurusuna aliyorsun..

ben bu saatten sonra sabit bir isde calisabilirmiyim bilmiyorum istedigin kadar calis maas sabit ..

[aydino]

yurtdisinda calisip yasamanin bir diger avantaji bana gore , calistigin sirkette aldigin maas bir tarafa, sayet yeterli tassarruf birikimin varsa, mesala 100 000€, bunu Turkiyede TL ye cevirip , vadesi 30 -60 gun araliginda hazine bonosu alip, aylik yuzde 1-1,5% net faiz kazanmak , buda 200 milyar lik TL lik bir bono portfyunde 1500 € net para birakir, , kur riskin tabiki var ancak bunuda bonolari teminata verip vob ve IMKBde kazandigin para ile ( hirs yapmadan) pekala bertaraf edebilirsin,

bu sekilde bir bakmiissin ,4000- 5000 € net para kazaniyorsun ayda, bu miktar net para guney avrupada seni super yasatir, almanyayi bilmiyorum, ama ordada iyi para olacagini dusunuyorum

[parapara]

Türkiyede maaşlar konusunda büyük dengesizlikler var.
Kendini yetiştirip, geliştirip, alanında tecrübe kazanan kişilere diyecek bir şey yok . Onlar kazandıklarını fazlasıyla hakediyor.
Kamu kesiminde ücretler konusunda büyük dengesizlikler var. İlkokul , ortaokul mezunu olup zamanında torpille işe girip sırtını devlete dayayan çalıştıkları kurumda mühendislerden, müdürlerinden çok para kazanan insan varki ( tedaş, Kitler, köy hizmetleri , telekom v.b.)
Ben ögretmen olarak işimden memnunum .Fakat aldıgım ücretin normal hayat standartlarını yaşatacak kendimizi ve gelecegimizi garanti altına alabilecek ücret almak isterdin tabiki. Çalıştıgım alan bakımından yinede halime şükrediyorum. 200 binden fazla egitim fakültesi mezunu genç işşiz geziyor.
Şimdi şöyle diyenler çıkabilir . Kişi alanında kendini yetiştirip özel okullarda çalışarak 4-5 milyar kazanabilir diyenler olabilir. bu imkanlar çok kısıtlıdır, ayrıca iş garantisi yoktur. Özel okullar ve dersanelerde uyandı. Aynı işi 4-5 milyar maaşla çalışan ögretmenlerin dışında 1 milyar çalışan yeni bir öğretmenede yaptıraym mantıgı yerleştiginden bu imkanda öldü.

Günümüzde kölelegin felan kalktıgına felan inanmıyorum ben. Anadoluda çogu sanayi alanında çalışan küçük işletmelerde 4-5 yıl tecrübeli ustaları aldıgı 500 ytl , çogunda sigortada yok . Haftanın yedi günü günde 12-15 saat çalışan insanlar bunlar. Patronları çok iyi kazanırlar, işçisine , vergisine gelince vermemek için elinden geleni yaparlar. Bu modern kölelik degilde nedir.

Günümüzde ve bundan önceki senelerde fabrika açıp işçi çalıştıranlar çok büyük sevaba giriyolar. Sebebine gelince çalıştıgı sektörde sermayesinin yüzde kaçını yıllık olarak kazanacak. diyelimki yüzde 25-30 . bu ülkede fabrika açmadan aynı parayı faize yatırarak daha fazla kazanma imkanı varken niiçin bu riske girsinki bu iş adamları.

[renkkk]

capital dergisinin 2008 ocak sayısında yer alan ücret araştırması vardı. her ne kadar gerçeği yansıtıp yansıtmadığından emin olamasamda sonuçta bir araştırma yapmışlar. araştırma 50 yakın insan kaynakları yöneticisiyle yapılmış. aşağıya liste halinde koymaya çalıştım. işinize yarar umarım.


Temel pozisyonlar için 2008 ücret profili
( ytl, aylık net, 500 büyük şirket )

Pozisyonlar minimum / maksimum

Üst düzey yönetim
Genel müdür 14.000 / 42.500
Genel müdür yardımcısı 9.000 / 25.000
Yönetici sekreteri 2.100 / 5.700

İnsan kaynakları
İnsan kaynakları direktörü 7.000 / 15.570
İnsan kaynakları müdürü 4.800 / 11.500
Personel yöneticisi 2.700 / 5.750
İnsan kaynakları uzmanı 2.000 / 3.800
Kalite yöneticisi 2.250 / 5.750
Bordro uzmanı 1.300 / 2.400

Bilgi işlem
Bilgi teknolojileri koordinatörü 7.000 / 15.250
Bilgi işlem müdürü 5.250 / 11.500
Üst düzey sistem programcısı 4.250 / 7.800
Analist programcı 3.150 / 5.250
Network mühendisi 2.100 / 4.350
Sistem analisti 2.100 / 4.500
Pc destek yöneticisi 1.600 / 3.750
Sistem operatörü 1.500 / 3.250
Teknik destek operatörü 1.400 / 2.750

Satış
Satış direktörü 7.500 / 17.500
Satış müdürü 4.500 / 12.600
Bölge satış müdürü 3.250 / 9.000
Satış temsilcisi/yöneticisi 1.900 / 4.250
Telesatış operatörü 1.300 / 2.100

Pazarlama
Pazarlama direktörü 8.250 / 18.500
Ürün grup müdürü 4.500 / 11.500
Ürün müdürü 2.500 / 7.350
Pazar araştırma uzmanı 2.000 / 4.750
Halkla ilişkiler müdürü 2.750 / 6.750
Halkla ilişkiler uzmanı 1.700 / 3.650

Üç ana sektörün ilk 6 ay ücret projeksiyonu
( ytl, aylık net, 500 büyük şirket )

Pozisyonlar

Finans
Finans direktörü 7.750 / 18.500
Mali işler müdürü 4.600 / 11.500
Muhasebe müdürü 3.000 / 7.750
Finans analisti 2.250 / 4.700
Muhasebe şefi 1.850 / 4.100
Muhasebe uzmanı 1.350 / 2.600
Muhasebe elemanı 1.050 / 2.100

Satınalma ve lojistik
Satınalma ve lojistik direktörü 6.500 / 16.000
Satınalma müdürü 4.500 / 11.500
Satınalma yetkilisi 2.400 / 5.650
Lojistik yetkilisi 1.800 / 4.350
İthalat uzmanı 1.600 / 4.000

Üretim
Üretim direktörü 7.250 / 16.500
Fabrika müdürü 6.700 / 12.500
Üretim müdürü 3.750 / 10.000
Kalite müdürü 3.000 / 8.000
Üretim şefi 2.400 / 5.250
Üretim planlama uzmanı 1.650 / 3.800
Endüstri mühendisi 1.850 / 4.500
Üretim mühendisi 1.600 / 4.250

[Samil Basajev]

Dermatolog. Almanya. Muayenhane 2 Ortakiz.

Benim Payim su : kazancdan 25% ilk 5 sene , ondan sonra 2 sene 75%!!, ondan sonrada 5 sene 60% , ondan sonra da ömür boyu 50 %.

Kar su an ~400.000 Euro

Calisma saati haftada 30 Saat. ( Hafta sonu calisma yok, Carsamba ila Cuma günleri ögleden sonra calismak yok, her ikinci cuma günü hic calisma yok, senede 6 hafta tatil)

Ortak olmak icinde 70.000 Euro ödiyecem, bununda ~25000 ini Devlet ödiyor.

Yarinda imzayi atiyorum. Saka degil!!

Bende IT Mühendisi olmak istiyordum aslinda ama benim gibi tembel icin en iyi isi bu.
Ayrica Para kazaniyim derken en mühim seyi unutmamak lagzim: Aile hayati.

[szpilman]

Başka bir siteden alıntıdır. Tam olarak hangi meslegi seçecegine karar vermemiş olanların işine yarayabilir:

"evet arkadaşlar maalesef "ne olacak bu mühendislerin hali" durumuna geldik.eskiden mühendis dendiğinde insanlar hayranla bakarlardı.ama şimdi mühendisim dedinmi acıyolar insanlar sana.bizim gibi işi olup unvanı olmayan binlerce mühendis var ama dışarda bizim gibi bi işi olmayan da binlerce mühendis var.demekki bizim ülkemizde mühendislere ihtiyaç yok herşey kendi kendine gidiyo.onun için bu ülke bu halde ya.arkadaşlar aslında mühendis kadrosana geçmeninde maddi açıdan pak bi anlamı yok.bu ülkede bi dr.ortalama 6-7 milyar alıyo yargı mensuplarına da süper artışlar yapıldı.hatta öğretmenler 3 ay tatil genede maaşları iyi ama mühendisler;adeta sürünüyolar.ne olacak bizim halimiz bilen varmı?"

"toplumda sınıflar değişiyor işte önceden mühendis en üst sınıflardan biriydi şimdi doktorun eczacının öğretmenin hemşirenin dişçinin fizyoterapistin ve hatta bir işçinin maaşına özenir hale geldi, öğretmenler özel derslerle birkaç mühendisi katlar oldu tatilleri de cabası, örneğin bir ilkokul öğretmeni ek derslerle 1.300 civarı maaş alıyor, keza bir lise öğretmeni de aynı şekilde haftada 2-3 gün 2-3 saat aynı şeyleri anlatıyor ve bir mühendis maaşı alıyor saatine de 70-100 milyon arası özel ders veriyor.uzman doktor sırf devletten 5-9 milyar arası maaş alıyor, yeni yüksekokulu(4yıllık) bitiren kız arkadaşım fizyoterapist olarak iş buldu 3 milyara özel bir hastanede, dişçiler desen günde 500milyon-1 milyara yakın kazanıyorlar hesap edin bir kanal tedavisi 200-300 milyon arası, diş çekimi 50 milyon onlar da parayı kırıyor, hemşirelerin döner sermayesi var en kötüsü mühendis maaşını geçiyor, eczacılar devletten 2.5-3.5 milyar maaş(döner+maaş) alıyor ve serbest eczacılar her ilde vergi rekortmeni oluyor, düşünün sanayi şehri kocaelinde ilk 100vergi rekortmeni içinde 22 eczacı var, işçiler 1.500-2.500 arası maaş 3 ayda bir ikramiye,,, yahu arkadaşlar çok iyi hatırlıyorum zamanında bizim okuldan sadece 3 kişi tıp yazıp kazanmıştı eskiden bir cazibesi yoktu sağlık sektörünün şimdi yeni yetme uzmanların bile villası yatı katı...şimdi bakıyorum da foruma 1.5-1.6 milyar maaş alan mühendis ben kurtardım kendimi diyor hiç mi emeklerinize acımıyorsunuz bir ilkokul öğretmeni kadar maaş almak içinize siniyor mu sabah akşam çalışarak.neyse durum özel sektörde ise içler acısı zamaında türkiye dereceleri yapan bilgisayar mühendisi tanıdığıma çok iyi bilinen amerikan menşeyli bir araba firması 600 milyon maaş teklif etti.aynı şekilde 3 senedir makine mühendisi olarak çalışan arkadaşım maaşının daha yeni 1 milyara ulaştığını söyledi.itü makina yüksek lisanslı arkadaşım ki yaşı 32 hala araştırma görevlisi ve 950 milyon maaş alıyor.artık birilerinin uyanması lazım, bu döner sermaye saçmalığı maaşları altüst etti dengeleri bozdu.ona rağmen 14 mart tıp bayramında eylem yaptılar hastalara bakmadılar.Şu ülkede verdiğin emeklere göre seçilebilecek en kötü ama en kötü meslek mühendisliktir benden bu kadar haksızsam haksızsın diyin, diğer meslek grupları kendini hiç geliştirmeden fıstık gibi maaşlarını alsınlar bizde ingilizcesi kpss si yok patron dırdırı, bilgisayar programları ıvırı zıvırı..."