KORDS - Kordsa Global

Alıntı:

---

Originally Posted by hasanunal39

Bu kadar sağlam hisse burayı haketmiyo bence bilinmiyor bu hisse , ne iş yaptığını bilen yok, bilseler saçma sapan gyo lara girmek yerine buraya gelirler

---

Tam aksine. Kords'un ne iş yaptığını bilmeyen ve saçma sapan gyo'lara girenler ky'ler diyelim. Yani niteliksiz çoğunluk.

Oysa ki borsada hisseleri götürenler güçlü tahta yapıcılardır. Yani nitelikli azınlık. Onlar bilirler Kords'un ne iş yaptığını. Ve muhtemelen tahtadalar zaten. Ve götürmeme sebepleri de, zamanında yüklü mallanmış ky'ler. Yani sizin dediğiniz gibi gyo'lara girenler buraya girerse eğer, mal onlardan alınana kadar asla gitmez. O iş ters işler. Adamlar şu an zaten sizden, benden mal istedikleri için öldürdüler fiyatı. Bıktırmak istiyorlar. Verin gidin, burada iş yok diyorlar.

Alıntı:

---

Originally Posted by Antiseptik

https://i.hizliresim.com/ipSZQK.jpg

Faaliyetlerinde sorun olmaması durumunda teknik olarak uzun dönemde 4,5 dolar seviyelerini desteklediğini düşünüyorum.

---

Bu grafik can sıkıcı. 20 yıldır dolar bazında hiçbir şey kazandırmamış mı yani. Ha 1 birim dolar, ha 1 birim Kordsa mı?

Bence şirketin kendi bile nace kodunu guncelletmemis şuan kords hangi sektörde geçiyor arkadaşlar bi bakın, birde yaptığı ise bakın, eğer bir şirket birden farklı sektörde faaliyet gösteriyor ise derecelendirmesi cirosunun en büyük kısmını oluşturan sektöre göre yapılır. Ky bunu bilmemesi normal ama bist sektörde yerine bakın şaka gibi yaa,

Bir de şu var; Kords'un doğrudan kendisine ait fabrikaları dışında diğer fabrikaları (Amerika'daki kompozitler) doğrudan kendisine ait değil. Kords'un iştiraki olan Kordsa Inc.'ın iştirakleri. Yani o fabrikaların gelirleri doğrudan esas faaliyet geliri değil. Karları da öyle, doğrudan dağıtılamazlar. Holding yapılanması söz konusu. O nedenle, Kordsa'da her zaman bir holding iskontosu söz konusu olacaktır; benim yaklaşımıma göre (ve şu anda da olana göre) %25-30 kadar bir iskonto 'genellikle' söz konusu olacaktır.

Mesela Froto, Petkim kendi faaliyetlerinden elde ettikleri karları doğrudan dağıtabilirler. Ama mesela yine Petkim, Star ortaklığından elde edeceği karı, o kar kasasına girmeden dağıtamaz. Ve eğer Star kar dağıtımı yapmazsa veya o dağıtsa da, aradaki şirketler kar dağıtımı yapmazsa, o kar Petkim'in kasasına girmez ve sadece kağıt üzerindedir, dağıtılamaz, erişilemez. Bu da iskontoya neden olur.

Amerika'da yeni alınan kompozit şirketlerinden birini ele alalım. Axiom Materials.. Kar edecek, bu karı dağıtacak. Bu kar önce Kords Inc.'in kasasına girecek. O da dağıtacak, ancak ondan sonra bizim Kords'un kasasına girecek. Ve bizim Kords da dağıtacak ki yatırımcıya ulaşsın. Söz konusu kar ile yatırımcı arasında ne kadar basamak, mesafe varsa, şirketin değerlemesi o kadar iskontolu olur. Direkt Kordsa bu fabrikalara sahip olsaydı, İzmit fabrikası gibi mesela, o zaman kar direkt kasaya girecek, yatırımcıya açık olacaktı. Ondan mesela, Kords toplamda 300-400 milyon kar etse de 60 milyon temettü dağıtabiliyor. Çünkü VUK'a yansıyan kar ancak 90-100 milyon civarı.

Alıntı:

---

Originally Posted by JoNaThAn

Bu grafik can sıkıcı. 20 yıldır dolar bazında hiçbir şey kazandırmamış mı yani. Ha 1 birim dolar, ha 1 birim Kordsa mı?

---

Bence bu konuda haksızlık yapiyorsunuz şu anki şirketlerin %90 i 20 yıl önceki dolar bazındaki değerlerinin yakınında bile değil bunda doların 20 yıl öncekine göre 7 kat artmış olması büyük etken

Alıntı:

---

Originally Posted by JoNaThAn

Bir de şu var; Kords'un doğrudan kendisine ait fabrikaları dışında diğer fabrikaları (Amerika'daki kompozitler) doğrudan kendisine ait değil. Kords'un iştiraki olan Kordsa Inc.'ın iştirakleri. Yani o fabrikaların gelirleri doğrudan esas faaliyet geliri değil. Karları da öyle, doğrudan dağıtılamazlar. Holding yapılanması söz konusu. O nedenle, Kordsa'da her zaman bir holding iskontosu söz konusu olacaktır; benim yaklaşımıma göre (ve şu anda da olana göre) %25-30 kadar bir iskonto 'genellikle' söz konusu olacaktır.

Mesela Froto, Petkim kendi faaliyetlerinden elde ettikleri karları doğrudan dağıtabilirler. Ama mesela yine Petkim, Star ortaklığından elde edeceği karı, o kar kasasına girmeden dağıtamaz. Ve eğer Star kar dağıtımı yapmazsa veya o dağıtsa da, aradaki şirketler kar dağıtımı yapmazsa, o kar Petkim'in kasasına girmez ve sadece kağıt üzerindedir, dağıtılamaz, erişilemez. Bu da iskontoya neden olur.

Amerika'da yeni alınan kompozit şirketlerinden birini ele alalım. Axiom Materials.. Kar edecek, bu karı dağıtacak. Bu kar önce Kords Inc.'in kasasına girecek. O da dağıtacak, ancak ondan sonra bizim Kords'un kasasına girecek. Ve bizim Kords da dağıtacak ki yatırımcıya ulaşsın. Söz konusu kar ile yatırımcı arasında ne kadar basamak, mesafe varsa, şirketin değerlemesi o kadar iskontolu olur. Direkt Kordsa bu fabrikalara sahip olsaydı, İzmit fabrikası gibi mesela, o zaman kar direkt kasaya girecek, yatırımcıya açık olacaktı. Ondan mesela, Kords toplamda 300-400 milyon kar etse de 60 milyon temettü dağıtabiliyor. Çünkü VUK'a yansıyan kar ancak 90-100 milyon civarı.

---

bu güzel bilgiler için teşekkürler. o zaman ciro artışı kısmında kafam karıştı benim. satın alınan şirketler direk ciroya da etki etmeyecek gibi görünüyor.
cidden bu durumlar çok karmaşık. mesela oyak çimentonun yabancı ortağı var dendi ama o başka bir şirkete ortakmış. kafalar karışıyor böylece.

Alıntı:

---

Originally Posted by mf2hd

bu güzel bilgiler için teşekkürler. o zaman ciro artışı kısmında kafam karıştı benim. satın alınan şirketler direk ciroya da etki etmeyecek gibi görünüyor.
cidden bu durumlar çok karmaşık. mesela oyak çimentonun yabancı ortağı var dendi ama o başka bir şirkete ortakmış. kafalar karışıyor böylece.

---

Yok o cirolar konsolide bilancoya dahil. Yuksek karlarin aciklandigi. Ama onun bir kismi kagit uzerinde. Direkt kasaya girmiyor.

Alıntı:

---

Originally Posted by JoNaThAn

Yok o cirolar konsolide bilancoya dahil. Yuksek karlarin aciklandigi. Ama onun bir kismi kagit uzerinde. Direkt kasaya girmiyor.

---

sizin anlattıklarınızdan kordsa da ki durumu şu şekilde anladım ben.
akcansanın çimsa da payı var. afyon çimentonun %51 i çimsanın. afyon temettü verse bile akçansa bundan yararlanmak için çimsanın temettü vermesini bekleyecek.
anlamadığım nokta neden direk kordsa buna iştirak etmiyorda ayrı kurulan şirkete ortak oluyor. bunu iyi niyet mi yoksa kötü niyet olarak mı yorumlamak lazım.

Alıntı:

---

Originally Posted by mf2hd

sizin anlattıklarınızdan kordsa da ki durumu şu şekilde anladım ben.
akcansanın çimsa da payı var. afyon çimentonun %51 i çimsanın. afyon temettü verse bile akçansa bundan yararlanmak için çimsanın temettü vermesini bekleyecek.
anlamadığım nokta neden direk kordsa buna iştirak etmiyorda ayrı kurulan şirkete ortak oluyor. bunu iyi niyet mi yoksa kötü niyet olarak mı yorumlamak lazım.

---

Evet, çok doğru anlamışsınız. Bahsettiğiniz gibi, Akçansa dolaylı olarak Afyon'a ortak olabilir ve Afyon'un cirosu/karı Akçansa'nın konsolide bilançosunda gözükecektir. Ama yatırımcıların ve şirketin gerçek para olarak Afyon'un karından yararlanabilmesi için önce Afyon temettü vermeli ve para Çimsa'ya geçmeli. Yetmez, sonra Çimsa temettü vermeli ve para Akçansa'ya ortaklığı oranında geçmeli. O nedenle, Akçansa değerlendirilirken, eğer özel bir spekülasyona tabi tutulmuyorsa, önce kendi faaliyetlerinin ve karının sektöre uygun f/k'sı oranında işlem görecektir, ancak Çimsa ve Afyon'daki payı hesaba katılırken, Akçansa belli oranda görünmez bir iskontoya tabi tutulacaktır.

Korsa'da da durum tamamen aynı. Önce Axiom temettü verecek, onun temettüsü Amerika'da bulunan ve bizim hissesini tuttuğumuz Kordsa'nın %100 oranında iştiraki olan Kords Inc.'e geçecek. Ve bu Kords Inc. şirketi de temettü verecek ki para bizim Kords'un kasasına girsin. Ve bildiğim kadarıyla da, bizim Kords'un direkt kendine ait olan fabrikalarının gelirlerini ve kasasına gerçek anlamda giren karları gösteren (eğer uzaktaki şirketlerden biri temettü dağıtırsa ve Kords'un kasasına kadar girerse onu da gösterecek olan) bilanço vergi dairesine bildirilen VUK. Zaten Spk kuralları uyarınca da temettü dağıtımı bu VUK'a göre yapılır. Ve o bilançoda Kords'un karı 300-400 milyon civarında değil, 90-120 milyon arasında gidip geliyor. Kordsa da bunun yarısını veya yarısından fazlasını nakit olarak dağıtıyor. Ve o yüzden dağıtılan kar uzun zamandır 60 milyon civarında ve temettü verimi düşük. Çünkü oradaki kar aşağı yukarı hep aynı.

Ve biz, faaliyet gelirleri ve net karı dolaylı değil, direkt kendisine ait olan şirketlere kıyasla ortalama %30 daha iskontolu işlem görüyoruz, bir şekilde ortaklık yapısı böyle ayarlanmış.

Kords'un kötü yönetildiğini düşünmüyorum. Hatta Amerika'daki kompozit gelirleri Kords Inc.'ın kasasında birikirse, zaten yeni satın almalar da planlıyorlar, Kords Inc. daha da büyüyecektir. Ama hep gizli bir varlığımız varmış gibi %30 iskontolu işlem göreceğimizi düşünüyorum. İskontosuz, değerinde işlem, benim gözümde f/k 10'dur. Faaliyet gelirlerinin ve karlarının tamamı kendisine ait olan katma değeri yüksek sektörlerdeki sanayi şirketleri %50 primli, f/k 15'ten işlem göreceklerdir. Kordsa ise f/k 7-8 dolaylarında işlem görecektir. Duruma göre f/k 10'lara çıktığı da olacaktır ama hepsi bu.

Bu durumda, özel bir haber veya coşku söz konusu değilse, 400 milyon kar açıklarken, 14-16 tl aralığı hisse için uygun fiyatlar olacaktır. Bütün fabrikaları direkt kendisine ait olan bir sanayi şirketi olsaydı ve aynı karı açıklasaydı, bu aralık 25-30 tl aralığı olacaktı.

Alıntı:

---

Originally Posted by JoNaThAn

Evet, çok doğru anlamışsınız. Bahsettiğiniz gibi, Akçansa dolaylı olarak Afyon'a ortak olabilir ve Afyon'un cirosu/karı Akçansa'nın konsolide bilançosunda gözükecektir. Ama yatırımcıların ve şirketin gerçek para olarak Afyon'un karından yararlanabilmesi için önce Afyon temettü vermeli ve para Çimsa'ya geçmeli. Yetmez, sonra Çimsa temettü vermeli ve para Akçansa'ya ortaklığı oranında geçmeli. O nedenle, Akçansa değerlendirilirken, eğer özel bir spekülasyona tabi tutulmuyorsa, önce kendi faaliyetlerinin ve karının sektöre uygun f/k'sı oranında işlem görecektir, ancak Çimsa ve Afyon'daki payı hesaba katılırken, Akçansa belli oranda görünmez bir iskontoya tabi tutulacaktır.

Korsa'da da durum tamamen aynı. Önce Axiom temettü verecek, onun temettüsü Amerika'da bulunan ve bizim hissesini tuttuğumuz Kordsa'nın %100 oranında iştiraki olan Kords Inc.'e geçecek. Ve bu Kords Inc. şirketi de temettü verecek ki para bizim Kords'un kasasına girsin. Ve bildiğim kadarıyla da, bizim Kords'un direkt kendine ait olan fabrikalarının gelirlerini ve kasasına gerçek anlamda giren karları gösteren (eğer uzaktaki şirketlerden biri temettü dağıtırsa ve Kords'un kasasına kadar girerse onu da gösterecek olan) bilanço vergi dairesine bildirilen VUK. Zaten Spk kuralları uyarınca da temettü dağıtımı bu VUK'a göre yapılır. Ve o bilançoda Kords'un karı 300-400 milyon civarında değil, 90-120 milyon arasında gidip geliyor. Kordsa da bunun yarısını veya yarısından fazlasını nakit olarak dağıtıyor. Ve o yüzden dağıtılan kar uzun zamandır 60 milyon civarında ve temettü verimi düşük. Çünkü oradaki kar aşağı yukarı hep aynı.

Ve biz, faaliyet gelirleri ve net karı dolaylı değil, direkt kendisine ait olan şirketlere kıyasla ortalama %30 daha iskontolu işlem görüyoruz, bir şekilde ortaklık yapısı böyle ayarlanmış.

Kords'un kötü yönetildiğini düşünmüyorum. Hatta Amerika'daki kompozit gelirleri Kords Inc.'ın kasasında birikirse, zaten yeni satın almalar da planlıyorlar, Kords Inc. daha da büyüyecektir. Ama hep gizli bir varlığımız varmış gibi %30 iskontolu işlem göreceğimizi düşünüyorum. İskontosuz, değerinde işlem, benim gözümde f/k 10'dur. Faaliyet gelirlerinin ve karlarının tamamı kendisine ait olan katma değeri yüksek sektörlerdeki sanayi şirketleri %50 primli, f/k 15'ten işlem göreceklerdir. Kordsa ise f/k 7-8 dolaylarında işlem görecektir. Duruma göre f/k 10'lara çıktığı da olacaktır ama hepsi bu.

Bu durumda, özel bir haber veya coşku söz konusu değilse, 400 milyon kar açıklarken, 14-16 tl aralığı hisse için uygun fiyatlar olacaktır. Bütün fabrikaları direkt kendisine ait olan bir sanayi şirketi olsaydı ve aynı karı açıklasaydı, bu aralık 25-30 tl aralığı olacaktı.

---

Bu mantıkla yurtdisinda aldığı şirketi de kords.inc üzerinden alıyordur. Ve bu satın alma maliyetini de boluyordur o zaman. Ne değişecek o zaman? Ben anlamadim

Şu kordsa sabancınin değilde başkasının elinde olsa çok daha iyi fiyatları görebilir diye düşünüyorum çok değerli bir şirket yurt dışında bir sürü iştiraki olan kompozit ürünler üreten bir çok sektöre katkı sağlayan bir şirket ama gel gelelim ki hak ettiği değeri göremiyor pandemi süreci şirketi etkilemiş olsada ilerleyen süreçte ağırlığını koyacaktır diye düşünüyorum

DUB-LX1 cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

Benim anladığım dünyadaki 3 uçaktan 2 sinin lastiğini yapan kords ama bizim hisse değil,suyunun suyu kadarı bizim aldığımız kords, uzun vadeli büyümeye yapılan yatırım da alınan verim de görece düşündüğümüzden zayıf

Jonathan yukarıda ansiklopedik bilgi vermiş. Kendisine teşekkür ederim.
Benim kafama takılan nokta bir şirket neden %100 kendine ait olan yeni şirket kurup yeni alımları bu firma üzerinden yapar. Mantığını çözemedim.
Bildiğim için hep aynı örnekten gideceğim. Cimsa nin İspanya'da bir alim süreci var. Eğer bu alım gerceklesir ve bunu cimsa inc diye firma kurup onun üzerinde gösterse mantığını anlayamıyorum. Afyon cimento direk ortak mesela cimsa.
Kafamdaki örneklerden gideyim. Tüpraş mesela enerji yatırımlarına ait. Aygaz enerji yatirimlarinin %20 sine sahip. Buradaki durum normal geliyor. Çünkü koç grubu bir şirket kurmuş ve bazı şirketlerini buna ortak yapmış. Bana biraz olsun mantıklı geliyor.
Bugün kordsa inc yeni ortak çıkar sarıldığında kompozite inanıp yatırım yapan benim gibi birçok kişi mağdur olmaz mi sizce.
Sesli düşünüyorum. Bu duruma örnek belki çok hisse var belki de. Konu hakkında bilgi ve tecrübelerinizi merak ediyorum.

Redmi Note 8 Pro cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

Matruşka gibi iç içe girmiş saçma sapan bir ortaklık yapısı var. Anlayabilen beri gelsin. Benim anladığım son 2,3 yıl içinde alınan şirketlerin kordsa nerdeyse hiç bir faydası yok. Eeeee nereye gitti agresif büyüme ciro ve kâr patlaması. Bu şartlar altında 2023 ve sonrası için 30 tl hatta daha üzeri fiyatlar nasıl öngörülebiliyor? Bu şirketlere doğru düzgün ortaklığı yoksa ciro ve kâr nasıl patlayacak uv dede . Yerli ve Yabancı fonlar niye kords alsın bu saçma sapan ortaklık yapısı ile. Boyna şirket satın alıyor ama kordsa bi faydası yok ve olmuyacak. Olsada çok komik bir miktar.

Zaten sabancı grubunun her hissesine herdaim tereddütle yaklaşmışımdır. Holdingi olsun diğer iştirakleri olsun herzaman yatırımcıyı süründürmüş ahını almış bir grup. Almadan önce iyice araştırıp kafanızdaki sorulara net cevap bulamadan yatırım yapmanızı önermem.

Vur dedikte sende oldurdun hisseyi. Konu Sabancı değil. Genel anlamda firmaların yaptığı yukarıda bahsedilen hareketin amacını anlamak

Alıntı:

---

Originally Posted by Cengo

Zaten sabancı grubunun her hissesine herdaim tereddütle yaklaşmışımdır. Holdingi olsun diğer iştirakleri olsun herzaman yatırımcıyı süründürmüş ahını almış bir grup. Almadan önce iyice araştırıp kafanızdaki sorulara net cevap bulamadan yatırım yapmanızı önermem.

---

Redmi Note 8 Pro cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

https://www.tradingview.com/x/eIXxGp9I/

CordSA 8 yıldır bu kanal içerisinde hareket ediyor. Kanal üst bandı 2023 yılında 28-30 seviyelerinden geçiyor.

Hâlâ SA ların amacını anlayamadınızmı? Şirket satın alınıyor kords büyüyor ama alınan şirketlerden bilançoya bişi yansımıyor. Neden yansımadıgını sevgili JONATHAN arka sayfalarda babanneye anlatır gibi anlatmış. Bence azbile anlatmış. Satın alınan şirketlerin kârı ordan oraya ordan temettüye sonra kordsa falan filan... para nerde para. Daha 2017 de satın aldığı şirketin kârı bile tabelaya yansımadı. Yok abd de kompozit boing gövde yok bilmem ne şirketinin bilmem ne kadarını satın aldı falan filan... yaw benim cebime bişi girmedikten sonra napiyim senin yapcan yatırımı. Ilerde bu şirketlerden belliki tavşanın suyunun suyunun suyu karlar belki gelir. Ama güler teyze onunda bi yolunu bulup onuda yedirirmi belli olmaz. Yanindaki danışman ve müşavirleri onunda yolunu bulur. Bana SA ları kimse anlatmasın. Benim bilgim bana yeter. Sasa da yünsa da yıllardır yapılanları benim gibi belki bikaç kişi bilir. Holdingi bile 8 sene önceki fiyatlarda sürünüyor. Allahtan sasa ve yunsa 'yı sattilarda hisseler sınıf değiştirdi. Inşallah ilerde kordsayıda satarlarda hisseler hakettiği yerlere ulaşır.

Alıntı:

---

Originally Posted by Cengo

Hâlâ SA ların amacını anlayamadınızmı? Şirket satın alınıyor kords büyüyor ama alınan şirketlerden bilançoya bişi yansımıyor. Neden yansımadıgını sevgili JONATHAN arka sayfalarda babanneye anlatır gibi anlatmış. Bence azbile anlatmış. Satın alınan şirketlerin kârı ordan oraya ordan temettüye sonra kordsa falan filan... para nerde para. Daha 2017 de satın aldığı şirketin kârı bile tabelaya yansımadı. Yok abd de kompozit boing gövde yok bilmem ne şirketinin bilmem ne kadarını satın aldı falan filan... yaw benim cebime bişi girmedikten sonra napiyim senin yapcan yatırımı. Ilerde bu şirketlerden belliki tavşanın suyunun suyunun suyu karlar belki gelir. Ama güler teyze onunda bi yolunu bulup onuda yedirirmi belli olmaz. Yanindaki danışman ve müşavirleri onunda yolunu bulur. Bana SA ları kimse anlatmasın. Benim bilgim bana yeter. Sasa da yünsa da yıllardır yapılanları benim gibi belki bikaç kişi bilir. Holdingi bile 8 sene önceki fiyatlarda sürünüyor. Allahtan sasa ve yunsa 'yı sattilarda hisseler sınıf değiştirdi. Inşallah ilerde kordsayıda satarlarda hisseler hakettiği yerlere ulaşır.

---

2015 veya 2016 yılıydı..
Kağıt 7'lere çıkıp 5'lere geldi..O sırada bir haber düştü blok satış yapacağız diye..%70 yabancı %30 yerli gibi bir şey tam hatırlayamadım..5'den aldım 10 bin lot kadar ve tahtada blok emirle milyon lotlar satıldı izliyorum..O gün satış bitti ve kağıt 5,54 oldu tabi satmadım..Kapanışa yakın bir satış dalgası geldi kağıt 5,20 kapadı..Ak yatırım tahtanın amk..Şüphelendim tabi..Neyse seans kapandı bir haber geldi...Yatırımcıdan çok yoğun talep geldi satışa devam edeceğiz yarın diye...
Ertesi gün direkt 5 açtı ve hepsini sattım..Sonra yatırım bölümüne tel açtım...Siz dedim var ya manipülatör bir şirketinsiniz..Sizi dedim allah kahretsin beyefendi ne biçim konuşuyorsunuz falan dedi ama alev almışım..Neden? Böyle bir satış olacak ve Ak yükseltip geçiriyor aynı gün haber geliyor..Teasadüf mü tabi ki değil..Sonra 3,5'lara geldi oradan transit 8'lere...
50 lira olacağını bilsem bunların tek kağıdını almam ve daha hiç almadım o günden sonra..Alışveriş bile yapmam ne marketinden ne başka bir zincirinden..
Akbank, Teknosa, Sahol sata sata bitiremediler milyon milyon...Doymadı aç kö..ler..
Bunlar ky'ı satırla kesseler yine doymazlar...

Bilmezmiyim hiç. Nitelikli yatırımcıya 6 tl den 30 mily.lot satıldı diye heryerde bangır bangır davulla tellal çalındı 6,10 dan bizde aldık . Tabi bu SA ların nitelikli dolandırıcı olduğunu nerden bilebilirdik. 6 tl den yabancıya 30 mil.lot satıldı diye borsa sayfalarında manşet olan kordsun 4 tl lere hatta altına inmesi 1 ayı bile almadı. Ulan 6 tl den 30 mily.lot alan yabancı 1 ay sonra sana 4 tl den mal verir mi? Evet verdiler. Demekki neymiş? Meğersem o 30 mil.lot 6 tl nin çok çok altından blok olarak satılmış. ** çocukları tahtayı kan gölüne çevirmişlerdi. Evet 5 yıl önceki fiyattan buraya gelen kords çokmu iyi kazandırmış?

Kısaca buraya yok 20 tl olcak 2023 te 30 tl...allah allah 5 sene sonra 70 geçer 100 bekleriz falan filan.. ya bırakın elinizdeki şirketin yurtdışından yeni aldığı ve ortak olduğu fab.bile %kaç kâr getirecek ,şirkete nasıl yansıyacak bilemediğiniz halde 20,30,50,100 yok devenin nalı..yavaş biraz arkadaşlar. Kordsa global bir SA iştirakidir. Bizim ülkede yatırım yaparken ,sektöre, yatırım ve büyüme, düzenli temettü, şirket yönetimi, kısa ve uzun vadeli borçlar vs.vs. sadece bu rasyolara bakarak yatırım yapılmaz. En önemli şey neye bakılır onu size burdan söylüyorum. Evet en önemli kriterlerden biri sahibine bakıcaksınız. Hırsızmı diye..ve o şirketin sahibinin seceresini araştırcaksınız.. Bizim ülkede yatırım, için evet neyazıkki üzülerek yazıyorum en önemli kriter bu.. Şirketlerin sahipleri..

Elimde cimsa var. Yazılanlardan sonra korktum. Hata mı ettim sa Lara demeye başladım.

Redmi Note 8 Pro cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

Arkadaşlar, durum bence o kdar kötü değil. Buradaki tek mesele, o iştiraklerin karları direkt kasaya girmeyecek, önce dağıtılması lazım.

Burada uzun vadeli yatırımcılar için eğer şirket düzgün yönetilirse şöyle bir avantaj olabilir; o şirketlerin çatı şirketi Kords Inc. temettü dağıtmadığı için sermayesi kasasında kalır ve yatırımlarını yapar, borçlarını öder. Zamanı geldiğinde, misal 5 yıl sonra, yeni alınan şirketler büyüdüğünde ve borçları önemli ölçüde ödendiğinde, artık iyi karlar elde edilmeye başlanır. Bunları da Sabancı Holding almak isterse, önce Kords Inc.'in kasasına, oradan Kords'a, oradan da Kords yatırımcılarına dağıtır. Ama bunlar için biraz daha zaman var.

Ben sadece iskontonun sebebini açıklamak istedim. Ama Sabancı'nın elbette bir Koç veya Oyak gibi kurumsal yönetildiğini düşünmüyorum. Türlü türlü şeyler oluyor. Dileriz Kords'u ortalama bir zamanda global bir şirkete satar, o zaman her şey çok başka olur.

Alıntı:

---

Originally Posted by hisar.79

Bu mantıkla yurtdisinda aldığı şirketi de kords.inc üzerinden alıyordur. Ve bu satın alma maliyetini de boluyordur o zaman. Ne değişecek o zaman? Ben anlamadim

---

Bu da doğru bir bakış açısı ama şöyle oluyor; geçtiğimiz yıllarda Kords Inc. bedelli sermaye arttırımı açıklamıştı, Kordsa'dan para çıkışı olmuştu. Ama bu çok sık olmuyor. Düşüncem o ki, Kords Inc. kendi kendine dönebiliyor. Yine de belli zamanlarda bedelli açıklayabilir, buradan oraya para çıkışı olabilir. Ve asıl mesele Kords'un neden iskontolu işlem gördüğü.. Onun da sebebi iştiraklere olan uzaklığı. Kords 300 milyon kar açıkladığında, o kar direkt bizim kasada değil. Mesele bu. Abd'deki şirketin kasasında. O dağıtırsa, Kordsa Inc.'e geçer, o da dağıtırsa Kordsa'ya geçer. Yani Kords, o şirketler kar dağıtmadan, tüm şartlar uygun olmadan, kalkıp ben karımın %80'ini dağıtıyorum diyemez. O şirketler % kaç dağıtacak, bu da önemli.

Alıntı:

---

Originally Posted by mf2hd

Jonathan yukarıda ansiklopedik bilgi vermiş. Kendisine teşekkür ederim.
Benim kafama takılan nokta bir şirket neden %100 kendine ait olan yeni şirket kurup yeni alımları bu firma üzerinden yapar. Mantığını çözemedim.
Bildiğim için hep aynı örnekten gideceğim. Cimsa nin İspanya'da bir alim süreci var. Eğer bu alım gerceklesir ve bunu cimsa inc diye firma kurup onun üzerinde gösterse mantığını anlayamıyorum. Afyon cimento direk ortak mesela cimsa.
Kafamdaki örneklerden gideyim. Tüpraş mesela enerji yatırımlarına ait. Aygaz enerji yatirimlarinin %20 sine sahip. Buradaki durum normal geliyor. Çünkü koç grubu bir şirket kurmuş ve bazı şirketlerini buna ortak yapmış. Bana biraz olsun mantıklı geliyor.
Bugün kordsa inc yeni ortak çıkar sarıldığında kompozite inanıp yatırım yapan benim gibi birçok kişi mağdur olmaz mi sizce.
Sesli düşünüyorum. Bu duruma örnek belki çok hisse var belki de. Konu hakkında bilgi ve tecrübelerinizi merak ediyorum.

Redmi Note 8 Pro cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

---

Ben de teşekkür ederim, burada bilgi paylaşımı yapıyoruz hepimiz. Ben de gerçekten anlayamıyorum neden ortaya bir şirket daha koyuluyor. Koza Grubu'nda ATP vardı. Petkim'de, Star ile arasında Rafineri Holding ve sanırım bir şirket daha var. Tuhaf bir durum.

Alıntı:

---

Originally Posted by JoNaThAn

Evet, çok doğru anlamışsınız. Bahsettiğiniz gibi, Akçansa dolaylı olarak Afyon'a ortak olabilir ve Afyon'un cirosu/karı Akçansa'nın konsolide bilançosunda gözükecektir. Ama yatırımcıların ve şirketin gerçek para olarak Afyon'un karından yararlanabilmesi için önce Afyon temettü vermeli ve para Çimsa'ya geçmeli. Yetmez, sonra Çimsa temettü vermeli ve para Akçansa'ya ortaklığı oranında geçmeli. O nedenle, Akçansa değerlendirilirken, eğer özel bir spekülasyona tabi tutulmuyorsa, önce kendi faaliyetlerinin ve karının sektöre uygun f/k'sı oranında işlem görecektir, ancak Çimsa ve Afyon'daki payı hesaba katılırken, Akçansa belli oranda görünmez bir iskontoya tabi tutulacaktır.

Korsa'da da durum tamamen aynı. Önce Axiom temettü verecek, onun temettüsü Amerika'da bulunan ve bizim hissesini tuttuğumuz Kordsa'nın %100 oranında iştiraki olan Kords Inc.'e geçecek. Ve bu Kords Inc. şirketi de temettü verecek ki para bizim Kords'un kasasına girsin. Ve bildiğim kadarıyla da, bizim Kords'un direkt kendine ait olan fabrikalarının gelirlerini ve kasasına gerçek anlamda giren karları gösteren (eğer uzaktaki şirketlerden biri temettü dağıtırsa ve Kords'un kasasına kadar girerse onu da gösterecek olan) bilanço vergi dairesine bildirilen VUK. Zaten Spk kuralları uyarınca da temettü dağıtımı bu VUK'a göre yapılır. Ve o bilançoda Kords'un karı 300-400 milyon civarında değil, 90-120 milyon arasında gidip geliyor. Kordsa da bunun yarısını veya yarısından fazlasını nakit olarak dağıtıyor. Ve o yüzden dağıtılan kar uzun zamandır 60 milyon civarında ve temettü verimi düşük. Çünkü oradaki kar aşağı yukarı hep aynı.

Ve biz, faaliyet gelirleri ve net karı dolaylı değil, direkt kendisine ait olan şirketlere kıyasla ortalama %30 daha iskontolu işlem görüyoruz, bir şekilde ortaklık yapısı böyle ayarlanmış.

Kords'un kötü yönetildiğini düşünmüyorum. Hatta Amerika'daki kompozit gelirleri Kords Inc.'ın kasasında birikirse, zaten yeni satın almalar da planlıyorlar, Kords Inc. daha da büyüyecektir. Ama hep gizli bir varlığımız varmış gibi %30 iskontolu işlem göreceğimizi düşünüyorum. İskontosuz, değerinde işlem, benim gözümde f/k 10'dur. Faaliyet gelirlerinin ve karlarının tamamı kendisine ait olan katma değeri yüksek sektörlerdeki sanayi şirketleri %50 primli, f/k 15'ten işlem göreceklerdir. Kordsa ise f/k 7-8 dolaylarında işlem görecektir. Duruma göre f/k 10'lara çıktığı da olacaktır ama hepsi bu.

Bu durumda, özel bir haber veya coşku söz konusu değilse, 400 milyon kar açıklarken, 14-16 tl aralığı hisse için uygun fiyatlar olacaktır. Bütün fabrikaları direkt kendisine ait olan bir sanayi şirketi olsaydı ve aynı karı açıklasaydı, bu aralık 25-30 tl aralığı olacaktı.

---

Alıntı:

---

Originally Posted by JoNaThAn

Arkadaşlar, durum bence o kdar kötü değil. Buradaki tek mesele, o iştiraklerin karları direkt kasaya girmeyecek, önce dağıtılması lazım.

Burada uzun vadeli yatırımcılar için eğer şirket düzgün yönetilirse şöyle bir avantaj olabilir; o şirketlerin çatı şirketi Kords Inc. temettü dağıtmadığı için sermayesi kasasında kalır ve yatırımlarını yapar, borçlarını öder. Zamanı geldiğinde, misal 5 yıl sonra, yeni alınan şirketler büyüdüğünde ve borçları önemli ölçüde ödendiğinde, artık iyi karlar elde edilmeye başlanır. Bunları da Sabancı Holding almak isterse, önce Kords Inc.'in kasasına, oradan Kords'a, oradan da Kords yatırımcılarına dağıtır. Ama bunlar için biraz daha zaman var.

Ben sadece iskontonun sebebini açıklamak istedim. Ama Sabancı'nın elbette bir Koç veya Oyak gibi kurumsal yönetildiğini düşünmüyorum. Türlü türlü şeyler oluyor. Dileriz Kords'u ortalama bir zamanda global bir şirkete satar, o zaman her şey çok başka olur.

---

Kordsa da olmayıp Hektaşta olmamın sebebini güzel açıklamışsın.
Sabancı ne yazık ki diğer iki grup kadar iyi yönetilmiyor.
Yukarıdaki yazdıklarını herkes 2 defa okumalı, ders anlatır gibi anlatmışsın be ortak :)

tabii bence..

Batuhan

İsdemir de oyak ..ama zibilden farkı yok

Redmi Note 7 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

Alıntı:

---

Originally Posted by b_g

2015 veya 2016 yılıydı..
Kağıt 7'lere çıkıp 5'lere geldi..O sırada bir haber düştü blok satış yapacağız diye..%70 yabancı %30 yerli gibi bir şey tam hatırlayamadım..5'den aldım 10 bin lot kadar ve tahtada blok emirle milyon lotlar satıldı izliyorum..O gün satış bitti ve kağıt 5,54 oldu tabi satmadım..Kapanışa yakın bir satış dalgası geldi kağıt 5,20 kapadı..Ak yatırım tahtanın amk..Şüphelendim tabi..Neyse seans kapandı bir haber geldi...Yatırımcıdan çok yoğun talep geldi satışa devam edeceğiz yarın diye...
Ertesi gün direkt 5 açtı ve hepsini sattım..Sonra yatırım bölümüne tel açtım...Siz dedim var ya manipülatör bir şirketinsiniz..Sizi dedim allah kahretsin beyefendi ne biçim konuşuyorsunuz falan dedi ama alev almışım..Neden? Böyle bir satış olacak ve Ak yükseltip geçiriyor aynı gün haber geliyor..Teasadüf mü tabi ki değil..Sonra 3,5'lara geldi oradan transit 8'lere...
50 lira olacağını bilsem bunların tek kağıdını almam ve daha hiç almadım o günden sonra..Alışveriş bile yapmam ne marketinden ne başka bir zincirinden..
Akbank, Teknosa, Sahol sata sata bitiremediler milyon milyon...Doymadı aç kö..ler..
Bunlar ky'ı satırla kesseler yine doymazlar...

---

Bunların tek kağıdını almam deyip forumunda geziyorsun, üstüne mesajlar yazıyorsun :) 5 ten alıp bekleyip 8 den satsaydın? Adamların suçu ne?

İyi iyi bu sayfalarda biraz kötü yoruma ihtiyaç vardı, yeni gelecek arkadaşlar iyi yorum yapanlar neler diyor, kötü yorum yapanlar neye dayandırıyor görmüş olur :)

Bı hareket çekti sandık tavan edecek ama nerdeee, neyse belki akşama utandirir beni de mesajı alintilarim

Alıntı:

---

Originally Posted by alikkkk

Bı hareket çekti sandık tavan edecek ama nerdeee, neyse belki akşama utandirir beni de mesajı alintilarim

---

Yunsa antiviral kumaş üretti diye bunlar da peşine takıldı işte. Benim için bugün 12 üstü kalsın yeter ��

Arkadaşlar size bir hayalimi aktarmak istiyorum.

Bu şirketi OYAK grubu alsa ah ah ah işte o zaman .......

Alıntı:

---

Originally Posted by ASKATU

Arkadaşlar size bir hayalimi aktarmak istiyorum.

Bu şirketi OYAK grubu alsa ah ah ah işte o zaman .......

---

İsdemir de oyak..lanet olsun onlara

Redmi Note 7 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

slm. arkadaşlar bol kazançlar y.t. değildir

Ne zamandir yorum yapmadim Kordsa uzun vade devam Bol kazanclar yatirim tavsiyesi degildir

Neden Kordsa ?

Global Ayak İzi
Büyüme bölgelerinde büyük varlığı ile küresel ayak izi


Türkiye'deki Yatırımcılar için Doğal Hedging Fırsatı
Gelirlerinin
%79’u
ABD Doları
%21’i
Avro
Maliyetlerinin
%82’si
ABD Doları
%7’si
Türk Lirası
%6’sı
Endonezya Rupiahı
%5’i
Brezilya Reali
%1’i
Tayland Bahtı



Lastik Güçlendirme Pazarında Lider
Tüm küresel oyuncularla uzun süredir devam eden stratejik iş birliklerine dayanan pazar liderliği


Tüm İş Kollarında Sürdürülebilir Büyüme
Büyüme fırsatları takviye ürünleri ve kompozit takviye sektörleri


Güçlü Nakit Üretimi Ve Temettü Ödemesi
Kordsa'nın Kar Dağıtım Politikası'na göre, Genel Kurul onayıyla dağıtılabilir bütün kârlar dağıtılabilir.


Teknoloji Liderliği
Lastik güçlendirme ve kompozit teknolojileri alanlarına odaklanan iki Ar-Ge merkezinde sektöre yön veren inovasyonlar



Yatırımcı Kiti Finansallar Sunumlar

https://www.kordsa.com/tr/yatirimci-...dsa-/605/624/0

Türkiye'de rakibi olmayan şirket, finansalları ve yaptığı iş itibarıle yeni yeni keşfediliyor..

ytd değildir

Merhaba,

KORDS 2020/3 bilanço analiz ve yorumlarımı aşağıdaki linkte bulabilirsiniz. Faydalı olması dileğiyle.

Link: https://borsakumbara.blogspot.com/20...e-analizi.html

Saygılar

Alıntı:

---

Originally Posted by borsakumbara

Merhaba,

KORDS 2020/3 bilanço analiz ve yorumlarımı aşağıdaki linkte bulabilirsiniz. Faydalı olması dileğiyle.

Link: https://borsakumbara.blogspot.com/20...e-analizi.html

Saygılar

---

doğrusu faydalı bulmadım,at gözlüğü takmış şekliyle.. olayı 3 aylığa sıkıştırmışsınız. yorumlarınızda çelişkiler çok..
hem burda hem de twetterde paylaşöış olmanız ayrıca yatırımcı konumunda olmadığınız bir çelişki ne diye böyle bir emek sarfetmişsiniz ??? brisa ve kordsa hariç bir analiziniz yok.. başka bir analizide incelemeniz faydalı olabilir. twetterde karşılaştım.
12)Yuvarlak raptiye
ÖZ SERMAYE

âš¡2015 966.481.000 TL.
âš¡2016 1.154127.000 TL.
âš¡2017 1.276.950.000 TL.
âš¡2018 1.834.894.000 TL.
âš¡2019 2.246.916.000 TL.

NET KÂR
âš¡2015 99.250.000 TL.
âš¡2016 143.080.000 TL.
âš¡2017 165.102.000 TL.
âš¡2018 292.457.000 TL.
âš¡2019 339.755.000 TL.

ytd değğildir

Sayın HEDEF #2030
@BorsaKumbara

twetterdaki hesabınızda kordsayı listeniye almış görünüyorsunuz,analizinizide hesaba katarsak KORDSA'da pozisyon almanız an meselesi mi? merak ettim kovid bu tarz hisseleri çok da frenleyemez diye düşünüyorum, şaksi kaanaatimdir.

HEDEF #2030
@BorsaKumbara
PhD Candidate 2019~2030 #finansalozgurluk #uvy #stockinvestor %54 #EREGL #ALKIM #TUPRS #AKSA #TOASO #VESBE %46 #ASELS #HEKTS #SASA #KORDS #INDES #SODA #ALARK
Şubat 2019 tarihinde katıldı
192 Takip edilen
1.203 Takipçi


ytd değildirr

Alıntı:

---

Originally Posted by JoNaThAn

Bir de şu var; Kords'un doğrudan kendisine ait fabrikaları dışında diğer fabrikaları (Amerika'daki kompozitler) doğrudan kendisine ait değil. Kords'un iştiraki olan Kordsa Inc.'ın iştirakleri. Yani o fabrikaların gelirleri doğrudan esas faaliyet geliri değil. Karları da öyle, doğrudan dağıtılamazlar. Holding yapılanması söz konusu. O nedenle, Kordsa'da her zaman bir holding iskontosu söz konusu olacaktır; benim yaklaşımıma göre (ve şu anda da olana göre) %25-30 kadar bir iskonto 'genellikle' söz konusu olacaktır.

Mesela Froto, Petkim kendi faaliyetlerinden elde ettikleri karları doğrudan dağıtabilirler. Ama mesela yine Petkim, Star ortaklığından elde edeceği karı, o kar kasasına girmeden dağıtamaz. Ve eğer Star kar dağıtımı yapmazsa veya o dağıtsa da, aradaki şirketler kar dağıtımı yapmazsa, o kar Petkim'in kasasına girmez ve sadece kağıt üzerindedir, dağıtılamaz, erişilemez. Bu da iskontoya neden olur.

Amerika'da yeni alınan kompozit şirketlerinden birini ele alalım. Axiom Materials.. Kar edecek, bu karı dağıtacak. Bu kar önce Kords Inc.'in kasasına girecek. O da dağıtacak, ancak ondan sonra bizim Kords'un kasasına girecek. Ve bizim Kords da dağıtacak ki yatırımcıya ulaşsın. Söz konusu kar ile yatırımcı arasında ne kadar basamak, mesafe varsa, şirketin değerlemesi o kadar iskontolu olur. Direkt Kordsa bu fabrikalara sahip olsaydı, İzmit fabrikası gibi mesela, o zaman kar direkt kasaya girecek, yatırımcıya açık olacaktı. Ondan mesela, Kords toplamda 300-400 milyon kar etse de 60 milyon temettü dağıtabiliyor. Çünkü VUK'a yansıyan kar ancak 90-100 milyon civarı.

---

Sn. Jonathan veridiğiniz kıymetli finansal bilgiler için çok teşekkür ederim. Bilmiyorduk.. Birşey soracağım ; bünyede kurulan yan şirketler , ana şirkete temettü öderken devlete vergi ödüyor mu ? Öyle ise çok sıkıntılı bir durum. her seferinde çift vergilenmek gibi birşey. Şişe cam şirketleri birleştiriyor. Bu verimliliği artıracak. Ayrıca temettü ödemelerinde birleşen beş şirketi düşünelim. Mesela Soda yüksek temettü ödeyicisi. Bu Şişe cama temettü ödüyor, Şişecamda yatırımcılarına. O da İş Bankasına...Dediklerinize göre Şişecam birleşmesinden sonra bu durum olmayacak. Bu yapısı ile eskiden iskontolu işlem görürken, birleşme sonrası bu durum ortadan kalkacak ve hissenin daha yüksek F/K ve D/D den işlem görmesine yol açacak diyebilir miyiz ?