Viop - XXI

dolar yatırım aracı değilmiş?? komedi ötesi bir yorum..
dolar yönetimdeki iş bilmezliğe, israfa karşı sigorta.. uzun vadede alım gücünü koruyor.. hatta yaptığın yatırımi arttırabiliyorda.. dolar faizi var mesela mevduata.. veya eurobond faizi var %7 mertebesinde.. neden o kadar yuksek..?? zira yönetim abd faizleri sıfıra yakın olmasına rağmen %7 dolar cinsinden borçlanma kabiliyetsizliğini gösterebiliyor.. aşırı borçlu bir ülke.. vergiler kendi keyifleri için dış borç ise yatırımlar için (ki pahalı projelendiriliyor oradan da halk kazık yiyor) alınıyor bütçe yetmediği için..

haaaaa. tek başına dolar değil elbette.. akıllı yatırımcı gerektiğinde borsa gerektiğinde dolar bir şekilde dengeler.. ama dolar yatırım aracı değildir demek buram buram cehalet kokar..

Buğday aynı sayılır değişen ciddi bir şey yok ama belki çok parası olan yüzde 8 mevduat alacağıma yüzde 15 20 alayım demiş olabilir. Çünkü buğday diğer enstrümanlara karşı daha az riskli. Örnek nohut.

Arpayı 1.35 e verdim vadeli 1.5 idi. Kekik 10 tl 1 ay vadeli verdim. Geçen sene 8.5 idi.

Alıntı:

---

Originally Posted by discretus

dolar yatırım aracı değilmiş?? komedi ötesi bir yorum..
dolar yönetimdeki iş bilmezliğe, israfa karşı sigorta.. uzun vadede alım gücünü koruyor.. hatta yaptığın yatırımi arttırabiliyorda.. dolar faizi var mesela mevduata.. veya eurobond faizi var %7 mertebesinde.. neden o kadar yuksek..?? zira yönetim abd faizleri sıfıra yakın olmasına rağmen %7 dolar cinsinden borçlanma kabiliyetsizliğini gösterebiliyor.. aşırı borçlu bir ülke.. vergiler kendi keyifleri için dış borç ise yatırımlar için (ki pahalı projelendiriliyor oradan da halk kazık yiyor) alınıyor bütçe yetmediği için..

haaaaa. tek başına dolar değil elbette.. akıllı yatırımcı gerektiğinde borsa gerektiğinde dolar bir şekilde dengeler.. ama dolar yatırım aracı değildir demek buram buram cehalet kokar..

---

Söyle bir katkı yapayım.
% 7 faizli 2029 vadeli Eurobond var. Yılda 2 kere (6 ayda bir) faiz ödemeli.
300.000 dolar yatırırsanız yıllık 21.000 dolar net faiz alırsınız.
Yani aylık 1.750 dolar.
Nasıl fena değil mi?

Buğdayı boşverin yaw. Ceviz alın. Bayram yaklaşıyor. Primlenir. Cevizin forwardı varmı ki?

Tüm varlığını dolara yatirma alışkanlığı olan ben doların yatırım aracı olmadığını sadece paranin satin alma değerini koruma amaçlı bir arac oldugunu soylerim. Tuik duzgun rakamlar açıklasa enflasyona karsi koruyup korumadigini anlamak mumkun olacak. Dolar artarsa tl olarak birikimim artar yani enflasyona karşı paramin degerini korurum dolar artmaz enflasyon artmaz ben gene paramın satın alma değerini korurum. Ozel durumlar haric 2003-2012 donemi gibi

Alıntı:

---

Originally Posted by EGEDUK

Söyle bir katkı yapayım.
% 7 faizli 2029 vadeli Eurobond var. Yılda 2 kere (6 ayda bir) faiz ödemeli.
300.000 dolar yatırırsanız yıllık 21.000 dolar net faiz alırsınız.
Yani aylık 1.750 dolar.
Nasıl fena değil mi?

---

evet.. gayet güzel bir rakam.. o faiz geliri (21 bin dolar) eğer 2020 için 49 bin tl den yüksekse, ki yuksek, vergiye tabi beyan etmen gerekiyor.. vergi sonrası neti %4-5 civarına gelir hesaplamak lazım.. ama yine de gayet güzel..

Alıntı:

---

Originally Posted by ALPER

Buğdayı boşverin yaw. Ceviz alın. Bayram yaklaşıyor. Primlenir. Cevizin forwardı varmı ki?

---

Cevizci Alper elbet biryerlerde borsası vardır. Bu sene ceviz alabilirim çünkü ramazan bayramı iyice ilk bahara girecek.

Alıntı:

---

Originally Posted by ayhan53

Tüm varlığını dolara yatirma alışkanlığı olan ben doların yatırım aracı olmadığını sadece paranin satin alma değerini koruma amaçlı bir arac oldugunu soylerim. Tuik duzgun rakamlar açıklasa enflasyona karsi koruyup korumadigini anlamak mumkun olacak. Dolar artarsa tl olarak birikimim artar yani enflasyona karşı paramin degerini korurum dolar artmaz enflasyon artmaz ben gene paramın satın alma değerini korurum. Ozel durumlar haric 2003-2012 donemi gibi

---

kim takar tüik'i ben harcama kalemlerime bakarım
burada ev geçindiren insanların geçen seneki kredi kart harcamalarıyla
bu seneki harcamaları arasında %40 altında olan var mı..?

sadece ülkemiz özelinde alım gücü değil.. dunya ölçeğinde de alım gücünü büyük ölçüde koruyor mevduata veya eurobonda koyduğunda doları.. mevduat faizi veya eurobond faizi abd den fazla.. ayrıca her şey dolar cinsinden fiyatlanıyor.. dunya ölçeğinde alım gücünü koruması yeterli bir arguman..

Ayasofya kararı ertesi , p.tesi günü borsa kaç puanla artı açıldı dikkat eden varmı? 1453 bunu görünce gerçekten dediklerinize katılmamak mümkün değil... Tesadüflerle açıklanacak birşey değil...

Alıntı:

---

Originally Posted by discretus

katılıyorum..
badem hisseleri diye tarif edilebilecek bir hisseler grubu olduğu net ortada.. geçen 2-3 senede gittikçe belirginleşti bu.. yavaş yavaş işi de öğrendiler.. şimdi noktasına virgülüne kadar endeks hedeflemesi yapabiliyorlar.. endeks mesela, atıyorum, 121918 açılacak diyelim..hedef o.. açıyorlar o değerde.. kontrol en üst düzeyde..

---

yatırım danışmanı değilim dolayısı ile yazdıklarım yanlızca şahsi fikirlerim olup yatırım tavsiyesi olarak algılanmamalıdır

domates mesela..Türkiye de ucuz veya pahalı olabilir bize göre.. ama ülkemizdeki fiyatın dolar cinsinden değeri abd de bir marketten dolar cinsinden daha yuksek olacağını pek sanmıyorum.. istisnalar olacaktır ama neticede gıda malları genelde dolar üzeirnden bir dunya fiyatı vardır..o nedenle dunya ölçeğinde alım gücü büyük ölçüde korunur diyoruz..

Alıntı:

---

Originally Posted by discretus

dolar yatırım aracı değilmiş?? komedi ötesi bir yorum..
dolar yönetimdeki iş bilmezliğe, israfa karşı sigorta.. uzun vadede alım gücünü koruyor.. hatta yaptığın yatırımi arttırabiliyorda.. dolar faizi var mesela mevduata.. veya eurobond faizi var %7 mertebesinde.. neden o kadar yuksek..?? zira yönetim abd faizleri sıfıra yakın olmasına rağmen %7 dolar cinsinden borçlanma kabiliyetsizliğini gösterebiliyor.. aşırı borçlu bir ülke.. vergiler kendi keyifleri için dış borç ise yatırımlar için (ki pahalı projelendiriliyor oradan da halk kazık yiyor) alınıyor bütçe yetmediği için..

haaaaa. tek başına dolar değil elbette.. akıllı yatırımcı gerektiğinde borsa gerektiğinde dolar bir şekilde dengeler.. ama dolar yatırım aracı değildir demek buram buram cehalet kokar..

---

Buyrun ben cehal olarak paramı borsaya, viop'a, altına, arsaya...siz dolara yatırın. Sonra 2001-2008 arasındaki gibi inim inleyin.

Ve paramı 4 yılda 250'ye katlayayım.

Sen "Almanya bizi kıskanıyormuş, ülke batacak, borsa düşecek dolar çıkacak demeye devam et"

Sen çok yaşa e'mi? Sen olmasan ben ne ederdim.

Alıntı:

---

Originally Posted by VIOPCU

Buyrun ben cehal olarak paramı borsaya, viop'a, altına, arsaya...siz dolara yatırın.

Ve paramı 4 yılda 250'ye katlayayım.

Siz "Almanya bizi kıskanıyormuş, ülke batacak, borsa düşecek dolar çıkacak demeye devam edin."

---

öğreneceğin çok şey var.. yüksek oranda maruz kaldığın akape propagandasından bir an önce kurtulman kendine büyük iyilik olur..

Alıntı:

---

Originally Posted by secbul

Cevizci Alper elbet biryerlerde borsası vardır. Bu sene ceviz alabilirim çünkü ramazan bayramı iyice ilk bahara girecek.

---

Napalım abi tilkinin kırk türküsü varmış kırkı da tavuk üstüne. :)

bu arada altının (altın/tl) fiyatlamasında doların rolünü bilmiyor sanırım :kahkah:

neyse dediğimiz gibi öğreneceği çok şey var..

Alıntı:

---

Originally Posted by discretus

öğreneceğin çok şey var.. yüksek oranda maruz kaldığın akape propagandasından bir an önce kurtulman kendine büyük iyilik olur..

---

Ya kardeşim ben hiç bir parti muhabbeti yapmıyorum. Siyaseti genelde siz yapıyorsunuz. Siz kurtulun bu fobiden de?
Yatırıma yönelin. Siyasi düşüncenize göre yatırım yapmayın.

Altındaki baz etkisi elbette biliyorum. Zaten o yüzden dolar değil de altın alıyorum. Ons bazında da kazanıyorum.

Ben ilkel bir teknikle 4 yılda paramı 1 e 250 yapayım. Sen son teknikleri kullan ben ne yapayım.

YAPABİLMEK.

1-Stratejin olacak.
2-Sinirlerin alınmış olacak.
3-İnanacaksın.
4-Tüm parayla asla girmeyeceksin (En fazla %30)
5-Siyasi görüşüne göre poz almayacaksın.
6-Kaybetmeyi göze alacaksın. (Yatırım maliyeti olarak düşüneceksin)

Alıntı:

---

Originally Posted by VIOPCU

Ya kardeşim ben hiç bir parti muhabbeti yapmıyorum. Siyaseti genelde siz yapıyorsunuz. Siz kurtulun bu fobiden de?
Yatırıma yönelin. Siyasi düşüncenize göre yatırım yapmayın.

Altındaki baz etkisi elbette biliyorum. Zaten o yüzden dolar değil de altın alıyorum. Ons bazında da kazanıyorum.

---

bu akşam buraya siyaset sokan sensin..ilk mesajınla hem de.. dolara nasıl bir gıcığınız varsa artık.. dediğim gibi fazla propagandaya maruz kalmışsın.. sen burada yatırım değil dersin hukumet londra newyork dolar cinsinden borç arayışına çıkar.. köprülerin geçiş ücretini dolara endeksler.. sayılacak çok şey var.. öğrenmek kolay bir süreç değil sancılıdır.. doğru bildiğin bir çok şeyin hurafe olduğunu öğreneceksin zamanla..

Alıntı:

---

Originally Posted by ayhan53

Tüm varlığını dolara yatirma alışkanlığı olan ben doların yatırım aracı olmadığını sadece paranin satin alma değerini koruma amaçlı bir arac oldugunu soylerim. Tuik duzgun rakamlar açıklasa enflasyona karsi koruyup korumadigini anlamak mumkun olacak. Dolar artarsa tl olarak birikimim artar yani enflasyona karşı paramin degerini korurum dolar artmaz enflasyon artmaz ben gene paramın satın alma değerini korurum. Ozel durumlar haric 2003-2012 donemi gibi

---

Turkiye sartlarinda gerekceleriniz oldukca hakli ve mantikli.

Ancak sizin ve sizin gibi pek cok vatandasin altin gibi dunyanin en saglam ve garanti dovizi varken neden TL birikimlerinizi altina degilde dolara yatiriyorsunuz ?.. Bende vatandasin bu mantigini anliyabilmis degilim.

Ons fiyati sabit bile kalsa dolar TL karsisinda degerlendikce zaten TL birikimlerinizde dolar kadar artmis olacak. Ustune birde ons dolar karsisinda arttigi zaman voleyi vuruyorsunuz.

Ayrica dolar yerine Altina yatirim yaptiginiz zaman sadece siz degil memleket de kkazanmis olur.

Alıntı:

---

Originally Posted by discretus

domates mesela..Türkiye de ucuz veya pahalı olabilir bize göre.. ama ülkemizdeki fiyatın dolar cinsinden değeri abd de bir marketten dolar cinsinden daha yuksek olacağını pek sanmıyorum.. istisnalar olacaktır ama neticede gıda malları genelde dolar üzeirnden bir dunya fiyatı vardır..o nedenle dunya ölçeğinde alım gücü büyük ölçüde korunur diyoruz..

---

Abi sen yanlış geldin
Domat marul salatalık
Vadeli işlemlerde bunların piyasası yok
Yedin yedin
Soy da ye hesabı

Alıntı:

---

Originally Posted by discretus

bu akşam buraya siyaset sokan sensin..ilk mesajınla hem de.. dolara nasıl bir gıcığınız varsa artık.. dediğim gibi fazla propagandaya maruz kalmışsın.. sen burada yatırım değil dersin hukumet londra newyork dolar cinsinden borç arayışına çıkar.. köprülerin geçiş ücretini dolara endeksler.. sayılacak çok şey var.. öğrenmek kolay bir süreç değil sancılıdır.. doğru bildiğin bir çok şeyin hurafe olduğunu öğreneceksin zamanla..

---

Ben hiçbir zaman parti ve kişi adı anmamaya özen gösteririm. Siyasi yazı yazmamaya özen gösteririm.
Ama birilerine yazdıkları üzerinden cevap veririm. Alıntı yaparım. Neden yanlış olduğunu anlatmaya çalışırım.
Siyasi yazılarınıza da cevap vermeyeceğim. Sizi paranızı siyaset bitirecek söyleyeyim. Siyaset düşünmeden yatırım yapın.

Benim yatırım ilkelerim ve kararlarım var. Bunlar dün değil yıllar önce yazıldı.

Anlayan anlar anlamayan anlamaz. İmzamı oku!

Alıntı:

---

Originally Posted by VIOPCU

Ben hiçbir zaman parti ve kişi adı anmamaya özen gösteririm. Siyasi yazı yazmamaya özen gösteririm.
Ama birilerine yazdıkları üzerinden cevap veririm. Alıntı yaparım. Neden yanlış olduğunu anlatmaya çalışırım.
Anlayan anlar anlamayan anlamaz. İmzamı oku!

---

hikayeleri bırak.. aynı nakaratlar.. öğrenme sürecine bir an önce başla.. propagandadan kurtul.. olayları kavramanı zorlaştırıyor..

Alıntı:

---

Originally Posted by Moruk

Abi sen yanlış geldin
Domat marul salatalık
Vadeli işlemlerde bunların piyasası yok
Yedin yedin
Soy da ye hesabı

---

istisnalar vardır dedik ama genel olarak dunyada her şey dolar cinsinden fiyatlanıyor.. mesela bugday kahve vb.. metaller.. petrol.. bir çok şey.. o nedenle dunya ölçeğinde alım gücü dedik..

Arkadaşım siyaset miyaset sokan yok... Konuyu fazla uzatmayalım ve dağıtmayalım. Daha EUR/USD paritesine bile girmedik. Bu paritenin gideceği yere göre doların nereye gideceği üzerine de çalışın biraz isterseniz. Değer kaybeden bir dolar, USD ile ithalat, ağırlıklı Euro ile ihracat yapan Türkiye için dört dörtlük olacak. Bizim hesaplamalarımıza parite etkisini dahil etmedik daha...

Siyaset ise konu, Ak Partiye daha önce yazdığım gibi iktidar oldukları ilk seçim ve ekonomik kriz ellerinde patlasın diye son seçim dışında oy vermedim AKP'ye ama, son 8 aydır icraatlarına bakarak, bundan sonra başka bir partiye oy vermeyeceğimi rahatlıkla söylüyorum. Zira Allah Rahmet eylesin, tam bir Atatürk ilkelerine aykırı davranan muhalefet ve onu daha çok uygulayan ve sahip çıkan bir AKP görüyorum. Hep söylüyorum. Atatürk'ün mirası üzerinde oturanlar, O'na ihanet, hıyanet ve gaflet içersindeler... Kafalarını da kuma gömmüşler.

Alıntı:

---

Originally Posted by abartin

Turkiye sartlarinda gerekceleriniz oldukca hakli ve mantikli.

Ancak sizin ve sizin gibi pek cok vatandasin altin gibi dunyanin en saglam ve garanti dovizi varken neden TL birikimlerinizi altina degilde dolara yatiriyorsunuz ?.. Bende vatandasin bu mantigini anliyabilmis degilim.

Ons fiyati sabit bile kalsa dolar TL karsisinda degerlendikce zaten TL birikimlerinizde dolar kadar artmis olacak. Ustune birde ons dolar karsisinda arttigi zaman voleyi vuruyorsunuz.

Ayrica dolar yerine Altina yatirim yaptiginiz zaman sadece siz degil memleket de kkazanmis olur.

---

Altına yatırım yapılınca ülke nasıl kazanıyor ?


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

Alıntı:

---

Originally Posted by discretus

istisnalar vardır dedik ama genel olarak dunyada her şey dolar cinsinden fiyatlanıyor.. mesela bugday kahve vb.. metaller.. petrol.. bir çok şey.. o nedenle dunya ölçeğinde alım gücü dedik..

---

Abi olay demir leydi margaret thatcher ın sıkı para politikası eseri
Yoksa
İngiltere’den o dediğin kahve mahve sömürgeleriyle
15 yirmi İngiltere çıkardıda
İnisiyatif: avantaj paylaşımını
Kaybettiler

Malum akılları havadaydı
Ceymis Bond felan
Yalan dolan

Alıntı:

---

Originally Posted by Moruk

Abi olay demir leydi margaret thatcher ın sıkı para politikası eseri
Yoksa
İngiltere’den o dediğin kahve mahve sömürgeleriyle
15 yirmi İngiltere çıkardıda
İnisiyatif: avantaj paylaşımını
Kaybettiler

---

istisnalara takılma.. dunya ölçeğinde alım gücünü koruyor büyük oranda..

Gözünüz Brent'te olsun çok önemli bir direncin(43.5) az üstünde işlem görüyor.Kalıcılık olursa yükselmeye devam eder ve borsaları daha da sürükler.

Alıntı:

---

Originally Posted by Sanane

Arkadaşım siyaset miyaset sokan yok... Konuyu fazla uzatmayalım ve dağıtmayalım. Daha EUR/USD paritesine bile girmedik. Bu paritenin gideceği yere göre doların nereye gideceği üzerine de çalışın biraz isterseniz. Değer kaybeden bir dolar, USD ile ithalat, ağırlıklı Euro ile ihracat yapan Türkiye için dört dörtlük olacak. Bizim hesaplamalarımıza parite etkisini dahil etmedik daha...

Siyaset ise konu, Ak Partiye daha önce yazdığım gibi iktidar oldukları ilk seçim ve ekonomik kriz ellerinde patlasın diye son seçim dışında oy vermedim AKP'ye ama, son 8 aydır icraatlarına bakarak, bundan sonra başka bir partiye oy vermeyeceğimi rahatlıkla söylüyorum. Zira Allah Rahmet eylesin, tam bir Atatürk ilkelerine aykırı davranan muhalefet ve onu daha çok uygulayan ve sahip çıkan bir AKP görüyorum. Hep söylüyorum. Atatürk'ün mirası üzerinde oturanlar, O'na ihanet, hıyanet ve gaflet içersindeler... Kafalarını da kuma gömmüşler.

---

ülke mülteci işgali altında..
kanal istanbul gibi mantıksız bir proje amerika ve katar için yapılmaya çalışılıyor..
abd ipiyle suriye bataklığına girdi akape..başımızı sokmadığı bela kalmadı..

bunlar ve bir çok diğer konuda ülke çıkarları aleyhine işler yapan akape Atatürkçü öyle mi?? hahaaa.. komedi..

27 bin isterük sabaha da 200 puan artı fdow isterük...
120 bin üzeri açılış isterük..
139 bin üzeri vadeli isterük
Yoksa isyan çıkarırüz ....
Yeni viopcu ocağı.....

Alıntı:

---

Originally Posted by Sanane

Arkadaşım siyaset miyaset sokan yok... Konuyu fazla uzatmayalım ve dağıtmayalım. Daha EUR/USD paritesine bile girmedik. Bu paritenin gideceği yere göre doların nereye gideceği üzerine de çalışın biraz isterseniz. Değer kaybeden bir dolar, USD ile ithalat, ağırlıklı Euro ile ihracat yapan Türkiye için dört dörtlük olacak. Bizim hesaplamalarımıza parite etkisini dahil etmedik daha...

Siyaset ise konu, Ak Partiye daha önce yazdığım gibi iktidar oldukları ilk seçim ve ekonomik kriz ellerinde patlasın diye son seçim dışında oy vermedim AKP'ye ama, son 8 aydır icraatlarına bakarak, bundan sonra başka bir partiye oy vermeyeceğimi rahatlıkla söylüyorum. Zira Allah Rahmet eylesin, tam bir Atatürk ilkelerine aykırı davranan muhalefet ve onu daha çok uygulayan ve sahip çıkan bir AKP görüyorum. Hep söylüyorum. Atatürk'ün mirası üzerinde oturanlar, O'na ihanet, hıyanet ve gaflet içersindeler... Kafalarını da kuma gömmüşler.

---

Atatürk ilkelerini uygulayıp sahip çıkan kısmı yatırdı beni🤣🤣🤣 çok yaşa sen emi,güzelmiş...

Aga siz be içiyonuz 7.biradayım bu kafaya 70.birada qnca gelirim ona da benim mesane dayanmaz...

Alıntı:

---

Originally Posted by discretus

ülke mülteci işgali altında..
kanal istanbul gibi mantıksız bir proje amerika ve katar için yapılmaya çalışılıyor..
abd ipiyle suriye bataklığına girdi akape..başımızı sokmadığı bela kalmadı..

bunlar ve bir çok diğer konuda ülke çıkarları aleyhine işler yapan akape Atatürkçü öyle mi?? hahaaa.. komedi..

---

İyi de bunlar yokken de siz aynı şeyleri söylüyordunuz. Fobiniz var inkar etmeyin.
Daha geçmişe gideyim.
Refah için de fobiniz vardı.
Sizin fobiniz bitmez.
Fobilerinizi kenara bırakarak yatırım yapın bence. Korkunuzu yenerseniz rahatlarsınız. Yoksa bir ömür boyu fobiyle yaşarsınız.

Alıntı:

---

Originally Posted by discretus

istisnalara takılma.. dunya ölçeğinde alım gücünü koruyor büyük oranda..

---

Ya ne takılcam sohbet ediyoruz
Neticede TL alım gücü isterse onda bire düşsün
O değerlemeler ise TL ile yapılsın
Kahve petrol altın incik boncuk ponçik cikcik
Offf
Güce bak
Meydan okumağa
Herşey deli gibi para harcama değildir

Tabi bunu
On yüz bin milyon yılda geçse bu coğrafya kitlesi biraz zor anlar

Alıntı:

---

Originally Posted by VIOPCU

İyi de bunlar yokken de siz aynı şeyleri söylüyordunuz. Fobiniz var inkar etmeyin.

---

daha bir sürü konu var.. insan yoruluyor hepsini yazarken.. ama seni demek ki rahatsız etmiyor bu saydığım meseleler.. ayasofya açıldı ya gerisi önemli değil !! bakalım çocuklarına torunlarına nasıl açıklayacaksın..

Alıntı:

---

Originally Posted by Berdog

Gözünüz Brent'te olsun çok önemli bir direncin(43.5) az üstünde işlem görüyor.Kalıcılık olursa yükselmeye devam eder ve borsaları daha da sürükler.

---

Kesinlikle dostum.
İş bilen birilerini burada görmek iyi oluyor. Selamlar

Yalnız bi tavsiye bu sohbeti AKP'li lerin yanında yapma valla çok gülerler...

Ordaki mantık şu
Dolarla değerlendirme oluyo ya
Abd üstü kapalı dünyaya
Bugün elini veren yarın şeyini de verir
Muamelesi yapıyo

Alıntı:

---

Originally Posted by Viop&

Atatürk ilkelerini uygulayıp sahip çıkan kısmı yatırdı beni������ çok yaşa sen emi,güzelmiş...

---

Siyasetle ilgili yazmak istemedigimden kıçımın kenarı ile güldüm gectim