Printable View
Çöküş dediğim zamana yayılmış tedrici bir durum.merakla ne zaman başlayacağını bekliyorum .simdiye kadarkiler düzeltme idi trend hala yukarı borsalarda.o trend ne zaman bozulacak o önemli.misal altında 1100 dolardan basliyan yukarı trend hala devam ediyor borsalarda olacak çöküşle altin kaldığı yerden devam edecek.benim2021 diye vurguladığım konu borsalardaki aşağı trendin başlama yılı olması.
Benim merak ettiğim hususda borsalarının (gelişmiş ülke borsaları) nasıl çökeceği..tamam hepsi balon durumunda ama para konusunda sorun yokki, devamı gelecek nasıl olsa..Alıntı:
Originally Posted by hkm
Enflasyon. Sn. hkm de aynı olaydan bahsetti gözden kaçırmışsınız.Alıntı:
Originally Posted by enki
Bu kadar para basılmasının üzerine etin, sütün, yumurtanın, mazotun, suyun, tuvalet kağıdının fiyatı öyle bir artış gösterecek ki bir yerden sonra insanlar yaşayabilmek için borsadaki paralara göz dikecekler.
Olayın kopuş noktası öyle olacak.
Kilit kelime "enflasyon".
Not: yatırım tavsiyesi değildir. Ben ne dediğimi bilmiyorum.
Burada esas sorun biz gibi gelişmekte olan ülkelerde..ilk yamulacak olanlarda bu ülkelerin içinden gelecek bence..onlarında kolayı var, ilk etapta IMF e giderler ve bir süre daha sorun yumağı ötelenmiş olur..Alıntı:
Originally Posted by enki
Para kazanç gördüğü yerde kalır.misal bizim faizler yuzde17 borsada yuzde17 kazanç olması için baya taze para lazım e tüm tavuklar zaten kümeste yeni tavuk gelmezse o işin matematiği patlar.borsa dediginiz temettü için kar için yatirim yapılan bir metredir bir yıldır salgın yüzünden tüm dünyada bilançolar patates.az bir akillipara bu kadarkar bana yeter dese bunu karşılayacak taze para yok.fiyatlar az bisi makul olsa borsalar yeni basılan paralarla emtia kadar olmasa da halen şişer derdim ama bence o marj kalmadı.ama asıl argumanim bunlar değil.paranin sahiplerinin bir takvimleri olduğuna ve o takvime göre de artık çöküşe oynayacaklarina inanıyorum.
Enflasyon konusunda bende farklı bir şey söylemiyorum ki..elbette enflasyon gelecek ama genelde ayrıldığımız nokta hiperenflasyon değil ilk etapta, ılımlı bir enflasyon..ve FED ve diğerleri buna göz yumacak mecburen..Alıntı:
Originally Posted by Patrick Bateman
Ayrıca madem enflasyon var, borsadaki şirketlerinde bir ederi var, enflasyonla birlikte onların parasal değeride artmak zorunda..hem paranın arkası kesilmiyecek ki(print forever), neden millet borsadaki paralarına göz diksin?yani borsalarda çöküş(gelişmiş ülke borsaları) bu ortamda mümkün gelmiyor bana..
2009 dan beri en iyi bahis gelişmiş ülke borsalarında olmak..garantili..:)Alıntı:
Originally Posted by hkm
Basılan paralar bir yana, heriflerin merkez bankaları gerektiğinde ETF aracılığıyla borsalarından alım yapıyor, batık şirketlerin ise tahvillerini alıyorlar..Allah aşkına nasıl çöküş olsun..Çöküş olacaksa biz gibi ülkelerde ve şirketlerinde başlar bu işler bence..onlarada ilk etapta IMF e git derler olur biter..:)
Peki sonsuza kadar gider mi bu işler, tabiki gitmez ama çöküş için daha çok zaman olabilir..demek istediğim bu..
Burada kontrollü bir enflasyon çok iş görebilir..muhtemelen amaç budur(kendileri için) bence..
Bence reel tüketimin önemi borsadaki hayali servetin önüne geçecek. Doğru, malın fiyatı artarsa borsadaki hissenin fiyatının da artması gerekir ama hisseler hali hazırda çok yüksekse ne olur? Bakalım göreceğiz, kısmet nasip bu işler. :pAlıntı:
Originally Posted by enki
Bir de şöyle bir olay var. Herkes gidip aynı tarz üretim yapan hisselere yatırmıyor parayı.
Tarım, traktör, petrol bilmemne belki çıkacakken, bilgisayar oyunu teknoloji bilmemne satan şirketler çakılabilir.
Zaten Amerikalıların en büyük korkusu bazı teknoloji şirketlerinin darbe yemesi. 5-6 tane hisse var şimdi buradan isim verip de şeyetmiyim Amerikan borsasının büyüklük olarak yarısı bunlardan oluşuyor.
Bir tane de elektrikli oyuncak üreticisi var, p/e oranı 1000 küsür falan. O da sıkıntılı bence. Hissedarların parası ile Bitcoin falan almıştı genelmüdürü en son. :D
O bahsettiğim grup darbe yerse sağlam üretim yapanlar ne kadar etkilenir bilmem. Belki etkilenir, belki etkilenmez, belki altın gümüş kazanlar pozitif ayrılır.
Benim anladığım çöküş olmaması için faizler yükselmemeli hatta bir zaman sonra negatif faizler gelmeli(FED, BOE vs)..QE, teşvik vs. adı altında para basılmaya devam edilmeli..ve en sonda doların fazla güçlenmemesi..
FED, ECB, BOE, BOJ vs. hepsi mecburen bu şartları sağlamak zorunda artık..onların fazla karışmadığı zamanlar ise bu işleri götteşleri Morgan gibi kurumlar devam ettirecek mecburen(özellikle piyasalarda doların yükselmemesi gibi)..
Şimdi soru şu, bu sistem sonsuza kadar sürer mi?tabiki sürmez ama sizin bahsettiğiniz çöküş 10 sene sonra gerçekleşecek olursa ne yapacaksınız?..
Daha açık konuşmak gerekirse, millet gidip cep telefonu alamazsa ölmez ama içecek su, yiyecek et, lojistik için mazot bulamazsa ölür.
Peki borsalarına FED kefil desem, bu fikirlerini değiştirir mi?Alıntı:
Originally Posted by Patrick Bateman
Et, su vs. bulamayacak ülkeler batı ülkeleri değil ki, bizim gibi ülkeler..Arap baharının 2010 da gıda fiyatlarının ciddi oranda yükselmesi ile başladığı ortada..Alıntı:
Originally Posted by Patrick Bateman
Ne şekilde kefil? Şimdiye kadar yaptığı gibi hisseleri kendisi mi satın alacak? Bunun sonu yok ki...Alıntı:
Originally Posted by enki
Madem borsa sürekli çıkacak, FED çökmesin diye hisseleri sürekli kendisi alacak, o zaman kim niye iş yapsın?
Çalışmanın bir anlamı kalmaz. FED bize baksın ömür boyu.
Benim okuduğum kaynaklarda ciddi bir fiyat artışı olduğu yazıyor temel tüketim ürünlerinde Amerika'da.Alıntı:
Originally Posted by enki
FED sana neden baksın, ilk önce düşüneceği kendi halkı..işte 1.9 triyon paket ortada..devamı da sinemalarda..:)Alıntı:
Originally Posted by Patrick Bateman
Ha haklısın, çalışmanın anlamı yok, orası %1500..:halay:
Borsalar global artık. Amerikan Borsalarında hissem varsa FED bana da bakiyür. :p Orda hissem olmasa bile bunların bastığı paranın bir kısmı illa ki bize gelecek. Az ya da çok. O da dolaylı olarak bize yarar.Alıntı:
Originally Posted by enki
Fed 'in kefilligi bitti sn enki gelecek olası senaryo diye yazdığınız her şey 2008 den beri yaşandı.amerikan kağıtlarının tek müşterisi fed.fed faiz artırsa amerikanin 30 trilyon borcu var.aslinda ortada bir açmaz var sonu 1929 buhranı ve maalesef o buhrandan sonra yaşananlar.altin aslında artmiyacak o yetinde kalacak dolar göçünce her şey gibi altin da yeniden değerlenmeye tabi olacak.gumus ve platin ise altına göre görece çok daha fazla yol alacak
Adam için sorun değil ceplere para koyuyor, senin neyin var, ne koyabiliyorsun ceplere..hadi onu geçtim, dış dünyadaki fiyat artışları Abd den daha fazla bence..Alıntı:
Originally Posted by Patrick Bateman
Amerikada enflasyon olmaması olayı ise tam bir saçmalık elbet ordada hatırı sayılır bir enflasyon var
Alıntı:
Originally Posted by enki
Geçen haber vardı bir tane. Kaliforniya limanı'na Çin'den gelen 1000 tane konteynır gemisini gösteriyordu.
Bu gemilerin boş döndüğünü de yazıyordu yanlış hatırlamıyorsam.
ABD bu malları neye karşılık alıyor? :D Bu salaklar çok tehlikeli işler yapıyorlar.
Parayı ceplere koyuyor da parayı neye karşılık basıyor?
Borç.
Daha önce değinmiştim, o yüzden fazla uzatmayayım..beğen yada beğenme halazırda dolar ve ABD hazine tahvilleri güvenli limandır..nokta..Alıntı:
Originally Posted by hkm
Jim Rickards da aşağı yukarı aynı şeyleri söylüyor.Alıntı:
Originally Posted by hkm
ABD mecburen altının fiyatını 12-15bin dolar gibi bir rakama çekecek diyordu bir kaç kere izledim.
Bunun böyle olduğunu son ABD tahvili yükselişinde dolarında global piyasalarda yükselişinden görmek gerekirdi sn Hkm..Alıntı:
Originally Posted by enki
Bilimsel düşüncenin temeli şüphedir sn enki.O yüzden herhangi bir konuyu sonunda nokta diye yazarak bağlamayın bence.Buraya yazılanlar hep burada kalacak.Bence demezseniz ilerde son gönderinizden alıntı yaparım demedi demeyin:)))))Alıntı:
Originally Posted by enki
İlk refleks bu olabilir ama o faizlerin artışının hayra alamet olmadığını piyasa anlayınca ne olacak.Bu son zamanlarda pek çok parametre insanları şaşırtacak şekilde korelasyonunu kaybedecek.Misal o kadar para basıldı enflasyon yok deniyor.Yersen tabi.Alıntı:
Originally Posted by enki
Faizleri normalde fed in belirlemesi lazım,fed piyasa koşullarına göre faizleri artırmalı veya azaltmalı.Misal son faiz artışı milletin tahvillerden kaçısı nedeniyle oldu.Fed piyasayı yönlendiremiyor,artık takip bile edemiyor,bu çok ama çok tehlikeli.
Yalan yok zaten benim ekonomik öngörümden ne olacak,ne öğrendiysem peter schiff ve jım rıckards sayesindedir.Bilgilerimin yazdıklarımın çoğu onlardan alıntıdır,benim katkım yüzde 30 falan ya var ya yoktur.Alıntı:
Originally Posted by Patrick Bateman
:)ben genelde ''bence'' yi sık kullanıyorum ama bu konuda mahsus kullanmadım..çünkü ikinci bir emre kadar durum bu maalesef..:)Alıntı:
Originally Posted by hkm
Ayrıca her zaman alıntı yapabilirsiniz..yanılırsam mutlaka yanıldım derim..
Ahuahuhaua ben de aynı. Ben de diyorum nasıl bu kadar aynı noktada buluşuyoruz.Alıntı:
Originally Posted by hkm
Bu ikili bomba.
Eh sizin yazılardan ben çok yararlanıyorum.Fikri bazdaki bu tartışmalar da kendimizi kontrol açısından çok faydalı oluyor.Sizin yazılarınızda kibirden eser görmedim,gerektiğinde yanıldım diyeceğinizden zaten eminim sn enki.Ben sadece takıldım size.Alıntı:
Originally Posted by enki
Bu ayki geçim paramdan arttırdıklarımla altın mı gümüş mü alsam diye düşünürken, geçmişteki altın/gümüş rasyosuna bakarak kendimce bir karar verdim.
Bu oran 55'in üzerinde olduğu sürece gümüşü ucuz kabul edip gümüş alacağım.
Oran 55'in altında olduğu sürece altını ucuz kabul edip altın alacağım.
https://goldprice.org/charts/history...a_silver_x.png
Sn. enki yanlış anlamasın ama biraz ABD fanboyluğu seziyorum.
ABD batmaz, ABD batarsa biz neyiz ki gibisinden şeyler okudum yukarıda.
Bizim birşey olduğumuz yok. Biz ABD'den kat be kat daha kötü durumdayız ama bu ABD'deki çürümüşlüğü görmemize engel değil.
2008'den 2013'e kadar dolar nasıl 1-1.5 tl aralığında sabit kaldı? Biz mi çok iyiydik yoksa ABD mi çok kötüydü?
Yoo ilk refleks değil, bir şok durumunda piyasalara yayılmış her çeşit paranın kaçabilmesi için önce dolara dönmesi gerekir..milyarlarca dolar paranın ise bir kaç günde bu şekilde geriye çekilmesi mümkün değil..Abd faizleri yükselişi ile gördüğümüz küçük bir prova idi sadece..olay büyüyecek olsa geçen Martta olduğu gibi FED piyasaları dolara boğmakta gecikmez..yani geçen günkü dolara yöneliş dediğim gibi küçük boyutlu idi..Alıntı:
Originally Posted by hkm
Alıntı:
Originally Posted by hkm
Benim de günlük hayatta yaptığım işin bankacılıkla, borsa ile falan alakası yok açıkçası ama para kazanıyorsan, bir işin varsa, daha çok kazanmanın yollarını arıyorsan mecburen buralara düşüyor insanın yolu.
Ayda 10bin dolar para kazansam bu forumda ne işim olur? Giderim rahat rahat yerim hiç kafamı yormadan.
Onu diyorum ya sn enki amerikanın borcu ve cari açığı nedeniyle nerdeyse her yıl iki üç trilyon dolar basılması gerekiyor.E yeni dolar talebi olsa onun için de fed dolar basar diyorsunuz,bu sistem yürür mü.Bu sistem çökmeye mahkum,çökerse ne olur şimdiden düşünülmeli ona göre gardımızı almalıyız.Hoş bu forumu şu anda okuyan hemen herkes zaten gerekeni yapmış insanlar da gene de yazalım olayı.Alıntı:
Originally Posted by enki
Valla benim olayım az bişi hobiye döndü,bir öngörüm tutarsa o öngörümden kazandığım paranın miktarından bağımsız aşırı mutlu oluyorum.Sanırım zamanında yanlış mesleği seçmişim.Alıntı:
Originally Posted by Patrick Bateman
Sn. Hkm milletin bu seferki kaçışı enflasyon nedeniyle..mesela siz bırakalım güveni güvensizliği dolarınızı bozup mevcut TL faizlerine neden geçmiyorsunuz?biliyorsunuz ki mevcut enflasyon sizin alacağınız faizden çok daha yüksek..dolayısıyla en başta TL faizde kalarak zarar etmek istemezsiniz değil mi?Alıntı:
Originally Posted by hkm
Kısaca abd hazine bonosu yatırımcısı da enflasyonun geldiğini görüyor ve mevcut faizlerden zarar etmemek için elindekini satıyor..
Yo ben eminim ayda 10 bin dolar kazansanız gene buralarda olurdunuz,bence siz de zehirlenmişsiniz artık dönüşünüz yok.Yazılarınızdan edindiğim izlenim bu sn patrick.Alıntı:
Originally Posted by Patrick Bateman