BES ( Bireysel Emeklilik Sistemi )

Alıntı:

---

Originally Posted by sternee

BES ten ( gönüllü ) sene bazında en karlı çıkış zamanı ne zamandır sizce?
2013 yılından başlanarak ve her yıl max devlet katkısından yararlanan biri olarak soruyorum.

---

Stopaj kesintisi, 10 yıldan az süreyle katkı payı ödeyerek ayrılanlar için getiri üzerinden yüzde 15, 10 yıl süreyle katkı payı ödemiş olmakla birlikte emeklilik hakkı kazanmadan ayrılanlar için getiri üzerinden yüzde 10, emeklilik hakkı kazananlar ile bu sistemden vefat, maluliyet veya tasfiye gibi zorunlu nedenlerle ayrılanlar için de getiri üzerinden yüzde 5 olarak tespit edilmiştir.

Bes te 3 yıldan az kalınması durumunda devlet katkısından fayda sağlanamaz.
3 yıl kalanlar devlet katkısının %15 ine,
6 yıl kalanlar devlet katkısının %35 ine,
10 yıl kalan ancak 56 yaşını doldurmayanlar devlet katkısının %60 ına,
10 yılda sistemde kalınmasından sonra 56 yaşını dolduranlar yahut vefat-maluliyet gibi sebeplerle sistemden ayrılanlar, getirileriyle birlikte devlet katkısının tamamına hak kazanırlar.

56 yaş ve BES'de 10 yıl şartlarını yerine getirmek en kazançlı seçenek bence, çünkü bu durumda stopaj kesintisi %5 olacak ve devlet katkısının tamamı hak edilecektir.

şu anda 42 yaşında ve 2013 yılında sisteme girmiş biri olarak en iyisi 10 yıl sistemde kalıp hem %60 DEVLET KATKISINI almak hem de stopajı %10 ödeyerek çıkmak benim için en mantıklısı olacaktır.
zira 2023 de sistemden ayrılırken 45 yaşında ve 56 yaş için hala 11 sene sisteme max dan para ödemek istemiyorum . bu 11 yılda yatıracağım para
toplam miktarı çok ciddi miktarlarda arttıracağından kesilen yönetim gider kesintisi yatırılan devlet katkısının önemini ortadan kaldıracaktır.( burada toplam para üzerinden yönetim gider kesintisi ve fon işletim ücretleri ciddi miktarda olacağını düşünüyorum ve bu devlet katkısının da yıllar içinde %25 den giderek azalacağını varsayıyorum)

BES i sadece elimin ulaşamayacağı bir yatırım olmasını tercih ettiğim için uzun süreli tutabilirim. zira her fırsatta kendi yönettiğim fonlarımı değiştirmek ve çıkmak daha kolay olacaktır. bunun içinde hisse fonları için düşünerek beste kalına bilinir.
mesela borsanın düştüğüne inancım olduğunda yüzdelik dilimler yoluyla ve 6 kere hisseye geçmek ve bir daha geri dönüşü olmayan yola girmek gibi düşünebilirim.



sayın admustafa
genel bilgi için teşekkür.

Alıntı:

---

Originally Posted by sternee

şu anda 42 yaşında ve 2013 yılında sisteme girmiş biri olarak en iyisi 10 yıl sistemde kalıp hem %60 DEVLET KATKISINI almak hem de stopajı %10 ödeyerek çıkmak benim için en mantıklısı olacaktır.
zira 2023 de sistemden ayrılırken 45 yaşında ve 56 yaş için hala 11 sene sisteme max dan para ödemek istemiyorum . bu 11 yılda yatıracağım para
toplam miktarı çok ciddi miktarlarda arttıracağından kesilen yönetim gider kesintisi yatırılan devlet katkısının önemini ortadan kaldıracaktır.( burada toplam para üzerinden yönetim gider kesintisi ve fon işletim ücretleri ciddi miktarda olacağını düşünüyorum ve bu devlet katkısının da yıllar içinde %25 den giderek azalacağını varsayıyorum)

BES i sadece elimin ulaşamayacağı bir yatırım olmasını tercih ettiğim için uzun süreli tutabilirim. zira her fırsatta kendi yönettiğim fonlarımı değiştirmek ve çıkmak daha kolay olacaktır. bunun içinde hisse fonları için düşünerek beste kalına bilinir.
mesela borsanın düştüğüne inancım olduğunda yüzdelik dilimler yoluyla ve 6 kere hisseye geçmek ve bir daha geri dönüşü olmayan yola girmek gibi düşünebilirim.



sayın admustafa
genel bilgi için teşekkür.

---

İkinci en makul seçenek 2 sene daha bekleyip 10 senenin dolmasını beklemek tabiki. Yönetim gider kesintisi 5 yıldan sonra kesilmiyor diye biliyorum. Sanırım sadece fon işletim gider kesintisi ve fon toplam işletim gider kesintisi kesilmesi gerekiyor. Onlarda zaten BES dışı fonlarda olduğu gibi günlük olarak kesilmekte ve fon fiyatına yansıtılmaktadır.
Bist'te işlem gören hisseleri içeren hisse yoğun fonlar için şu an BES mantıklı değil zira BES dışındaki Hisse Yoğun Fonlarda stopaj sıfırken, BES hisse fonlarından elde edilen getiri toplam getiriniz üzerine eklendiği için BES'ten ayrılırken fazladan stopaj ödemiş gibi olacaksınız. BES için illa hisse fon seçimi düşünülüyorsa yabancı hisse senedi içeren fonlar belki daha mantıklı olabilir.

Alıntı:

---

Originally Posted by sternee

BES ten ( gönüllü ) sene bazında en karlı çıkış zamanı ne zamandır sizce?
2013 yılından başlanarak ve her yıl max devlet katkısından yararlanan biri olarak soruyorum.

---

Bu sorunun cevabı kişiden kişiye değişir;

Mesela 20 yaşında BES'e katılmış biri için; 10 yılda çıkıp devlet katkısının %65 i alınarak biriken parayı temettü veren hisselere geçmek mantıklı olabilir tabi (temettü hisselerinin o dönemde fiyatının uygun olması ve uygun temettü getirisi sağlanacak birikime ulaşılması durumunda)

Ancak 35-45 ve üzeri yaştakiler bence 56 yı bekleyip paranın tamamını alırsa daha karlı olacaktır, o para ile de sağlam temettü şirketlerinde geçip güzel getiriler elde edilebilir..

Şahsım için konuşacak olursam; ben 35 yaşındayım eğer 10 yıl içerisinde beni temettü geliri mesele bir memur maaşı kadar bugünkü para ile 5000 tl ye yakın gibi bir aylık temettü getiri sağlayacak paraya ulaşabilrsem çıkar temettüye geçerim diye düşünüyorum ama tabi bu çok zor, yatırdığımız paranın biraz daha fazla olması lazım, o sebeple sanırım Allah ömür verirse 56 ya kadar bekler paranın tamamını alır temettüye geçerim diye düşünüyorum...

Kısaca bugün itibariyle 500-600 bin sermayeye ulaşırsak aylık 5000 tl ye yakın hatta belki daha da fazla temettü geliri elde etmemiz mümkün olabiliyor ileride daha pahalı olabilir bilemeyiz... benim hedefim bugün itibari ile 500-600 bin arası sermayeye ulaşıp temettü emeklisi olabilmektir, yarın belki 1 milyon olacak bu rakam ne kadar erken ve hızlı davranırsak o kadar iyi oalcaktır sanırım.. tasarruf ve birikim şart..

Alıntı:

---

Originally Posted by admustafa

Bist'te işlem gören hisseleri içeren hisse yoğun fonlar için şu an BES mantıklı değil zira BES dışındaki Hisse Yoğun Fonlarda stopaj sıfırken, BES hisse fonlarından elde edilen getiri toplam getiriniz üzerine eklendiği için BES'ten ayrılırken fazladan stopaj ödemiş gibi olacaksınız. BES için illa hisse fon seçimi düşünülüyorsa yabancı hisse senedi içeren fonlar belki daha mantıklı olabilir.

---

Her zamanki gibi burasını anlamadım üstadım.:) Hisse yoğun fonlardan değil başka fonlardan çok para kazanırsak aynı stopajı ödemeyecek miyiz ? Stopaj kesintisi olmayan fon mu var ?

Arkadaşlar örnek teşkil etmesi açısından özellikle sistemle yeni tanışanlara kendi hesabımdan bilgiler vereyim

BES

katkı payı son 3 senedir maksimum vergiden yararlanacak şekilde ilave ödeme yapıyorum bu sene yaklaşık 35.000 tl ödeme yaptım
giriş 2007
katkı payı 125.571
devlet katkısı 22.000 (öncesinde biliyorsunuz vergi avantajı vs. vardı )
getiri 121.000
işveren katkısı 0
toplam 268.000
emeklilik 2024 tahminim İstanbul şartlarında orta kalite bir daire parası getirecek
bu arada fonlarımı sıkı bir şekilde takip ediyorum uygun zamanlarda gerekli geçişleri yapıyorum

BES'de durum bu ...

Asıl birikim yerim yıllarca hisse senedi ve eurobondlar oldu borsadan kazandığımın bir kısmıyla sürekli eurobond aldım şuan borsada ki ralliden kazandıklarımı eurobondlara aktarıyorum %60 borsa %40 eurobond diyebiliriz. Borsanın düşüşlerinde bu oran %20 borsa %80 döviz şeklinde oluyor. Eurobondları da CDS verilerine göre alıp satıyorum. Hisse senetleri, döviz alım satımları ve BES için çok sağlam excel tablolarım var. BES e yatırdığım parayı diğer enstrümanlarda çok daha iyi değerlendirebilirdim ama birçok kriz şoku atlatmış biri olarak kenarda dursun diyorum. Herkese selamlar...

Alıntı:

---

Originally Posted by Maydonozcu Kamil

Her zamanki gibi burasını anlamadım üstadım.:) Hisse yoğun fonlardan değil başka fonlardan çok para kazanırsak aynı stopajı ödemeyecek miyiz ? Stopaj kesintisi olmayan fon mu var ?

---

Üstadım ben anlatamadım demekki :) Biliyorsunuz ki TEFAS'dan hisse yoğun fon alırsanız fonu sattığınızda getirinizden stopaj ödemiyorsunuz. BES sistemine girdiğinizde tüm fonlarınızın getirileri toplanarak gidiyor ve herhangi bir ayrım söz konusu olmuyor. Sistemde bulunduğunuz yıla göre çıkışta stopaj kesintisi uygulanıyor. Haliyle sadece hisse yoğun fon yatırımı düşünen birisi için BES'teki stopaj avantajı bulunmadığı için getiriniz biraz daha düşmüş oluyor :)

Örnekle açıklayalım :) BES'te 100 TL'lik hisse yoğun fon aldınız, 200 TL oldu fonun değeri ve 100 TL kazanç elde ettiniz :) Bu kazançtan sistemden emekli olarak ayrıldığınızda 5 TL stopaj ödüyorsunuz, 10 yıldan sonra ayrıldığınızda 10 TL stopaj, 10 yıldan önce ayrılırsanız 15 TL stopaj ödüyorsunuz :)

Peki TEFAS'tan hisse yoğun fon aldığınızda ne oluyor :) 100 TL hisse yoğun fon aldınız, 200 TL oldu sattınız stopaj ödemiyorsunuz :) Tabi BES devlet katkısı vs. var ama bunlar aradaki stopajı telafi eder mi etmez mi onun hesabını yapmadık örneğimizde :)

Alıntı:

---

Originally Posted by admustafa

Örnekle açıklayalım :) BES'te 100 TL'lik hisse yoğun fon aldınız, 200 TL oldu fonun değeri ve 100 TL kazanç elde ettiniz :) Bu kazançtan sistemden emekli olarak ayrıldığınızda 5 TL stopaj ödüyorsunuz, 10 yıldan sonra ayrıldığınızda 10 TL stopaj, 10 yıldan önce ayrılırsanız 15 TL stopaj ödüyorsunuz :)

---

Bende onu soruyorum üstadım. Diyelimki o kazandığım 100 TL'yi başka bir fondan kazandım, değişken, PPF veya ne bileyim. Aynı stopajı ödemiyor muyum ? Neden özellikle hisse fon ? Fon sayfasında hisse fonlardan daha avantajlı olduğunu yazan da sizdiniz çünkü. Kafam karıştı.