Temettu Etkisizligi

Alıntı:

---

Originally Posted by HATAKE

aynısını ereglide yapsaydınız zarar edecektiniz üstad... çünkü hisse temettü verince ertesi gün yanılmıyorsam yüzde 5 veya en kötü yüzde 3 yukarıdan açtı ... burada hisse düşerse karlı artarsa zararlı olduğundan sanki %50 ihtimali kabul etmiş gibi oluyoruz ancak ... temettüden önce hisse satıp, hissenin yükselme riskini almanın gereği olmadığını, burada aldığımız riskin yüzde 50den fazla olduğunu çünkü zaten bir sonraki yıl da karını arttıracak şirketlerde, piyasadaki diğer oyuncuların bir gün öncesinden daha düşük fk'dan bu hisseye yönelme ihtimalinin artacağını düşünüyorum .. ..
ama doasta işe yaradığı ve lotlarınızı arttırdığınız için gerçekten çok sevindim .. piyasada bu kadar çakal robot at koşturup milletin parasını alıyorken forumdaşların para kazanmasına gerçekten çok seviyorum... bereketli olsun inşallah saygılar :)

---

Diğer cevaba bakacagım hesaplarına falan da temettüyü beklediğinde temettü 2 gün sonra yatmıyor mu hesabınıza ?
Temettüyü beklerken zaten 2 gün boyunca hissenin yukarı gideceğinin riskini peşinen alıyorsun.

BU iş çok daha fazla karışıklık içeriyor. şirket temettü dağıtmadan önce bir sonrakı yıl karını fiyatların içine zaten sokmuş olabilir. Temettü dağıtılınca şirket ucuzlamadığı için temettü sonrası yukarı gitmesi anlamsız. Ha şirket ucuz kalmışsa temettüden sonradan yukarı gider. Yahutta piyasa totalde baskın şeklinde yukarı gidiyorsa. temettüden sonrada hareket devam edecektir. Aynı şekilde piyasa assaga gidiyorsa temettüden sonrada hisse aşağı gelecektir.

Temettü öncesi satıp koymakla koymamak arasındaki ince çizgiyi belirlerken şunlara bakmak lazım.
BU şirket ne kadar temettü dağıtacak portfoyumun % kaçı temettü olarak gelecek.
Gelen bu temettünün vergisi ne kadar olacak ?
Burada çıkan kayıp oranına göre. diyelim portfoyunden %1 gidecek
O halde ertesi gün piyasa yukarı gidermi bist iştahlımı ertesi gün düzeltilmiş fiyat üstünden %1 den fazla yukarı açarmı devamındaki 2 gün boyunca ne kadar daha gidebilir ?
gibi gibi sorulara cevap verdikten sonra.

Bu kararı almak portfoyunu daha karlı bir hale getirmesine sebep olabilir. Daha zararlı bir hale getirmesinede sebep olabilir. Burada çok değişken var.

Şirket yüksek temettü verecekse bir gün önce satan adam için çok fazla avantaj ortaya çıkıyor. Düşük temettü dağıtacaksa bir gün önce satmak mantıklı bir iş olmayacaktır.

Karlı çıkma ve zararlı çıkma olasılıgımız %50 eşit değil. YÜksek temettü dağıtılıyorsa lot satan avantajı artıyor. Düşük dağıtılıyorsa temettüyü bekleyen avantajı artıyor. Piyasa iştahı yüksekse lot satan dezavantajlı piyasa düşüyorsa lot satan avantajlı oluyor.

Arif Ünver hoca Sn Hatake gibi düşünüyor.
https://youtu.be/hn892bS34Dc

@arif ünvere cevaben bir sürü yazı hazırlamıştım zamanın da. böyle örnekler bulursak warren buffette benim gibi düşünüyor. İnanmıyorsan temettü ile ilgili ingilizceden türkçeye çevrilmiş metnini atayım.

Şimdi @hateke örneğine gelelim.

A şirketide 100,000 TL piyasa değerinde
B şirketide 100,000 TL piyasa değerinde

Bu şirketler bu piyasa değerine sonradan mı geldi onu anlatmamışsın. elde edilen karla her ikiside 100,000 TL yemi geldi. Orayı anlatmamışsın. Dolayısıyla örneği şu şekilde düzeltelim.

A şirketide 90,000 TL piyasa değerinde TEMETTÜ DAĞITAN
B şirketide 90,000 TL piyasa değerinde DAĞITMAYAN

Bunlar Bu değere %11,11111111... Kar üretiyorlar yani 10,000 TL kar ediyorlar. dolayısıyla piyasa değerleri bir sene %11,11111... büyüyerek.
her iki hiseede 100,000 TL ye çıkıyor. (Şimdi senin örneğine eş hale geldiler.)

A şirketide 100,000 TL piyasa değerinde TEMETTÜ DAĞITAN 90,000 / 10,000 = 9 F/K
B şirketide 100,000 TL piyasa değerinde DAĞITMAYAN 90,000 / 10,000 = 9 F/K

Daha sonra A hissesi diyorki ben 10,000 TL sini dağtıtacam.
B hisseside dursun belki 10 yıl sonra dağıtacam diyor. BU 10 bin TL yide yatırımda kullanMAyacağım diyor.

Pekala 2. yıla girelim. Temettü dağıtım sonrasına

A şirketide 90,000 TL piyasa değerinde TEMETTÜ DAĞITAN 90,000 / 10,000 = 9 F/K
B şirketide 100,000 TL piyasa değerinde DAĞITMAYAN 100,000 / 10,000 = 10 F/K

BU iki şirkette 90,000 TL lerine %11,111 büyüme yaratmıyorlar mı evet

O halde temettüden hemen önceki duruma bakalım;
A şirketinin 90,000 TL %11,1111 = 100,000 TL piyasa değeri 100,000 / 10,000 = 10 F/K
B şirketinin 100,000 TL %11,1111 = 111,111 TL piyasa değeri 111,111 / 10,000 = 11,1 F/K

Şimdi tekrar dağıt 3. yıla geç A şirketi aynı döngüye gelir
A şirketide 90,000 TL piyasa değerinde TEMETTÜ DAĞITAN 90,000 / 10,000 = 9 F/K
B şirketinin 111,111 TL %11,1111 = 123,456 TL piyasa değeri 123,456 / 10,000 = 12,34 F/K

Şimdi bu şirketlerden istersen 100 lot al istersen 10 lot al hesap yap aldıgın temettüyü vergisiz algısız komisyonsuz gerisin geri hisseye yatır. Sonuç her iki şirkette aynı parayı kazandıracak yatırımcıya.

B hissesi daha 10 bin TL boşta bıraktığı parayı yatırıma kullanmadığı halde aynı getiriyi üretiyorsunuz.

Şimdi diyeceksin ki bak F/K arttı pekala bunuda şu videoyu izleyerek anlayalım.
https://youtu.be/pa7UQTZ8hJc

Sonuç olarak dönüp dolaşıpta gelebileceğimiz tek bir yer var oda ÖZ SERMAYE BÜYÜME ORANI.
ÖZ SERMAYE BÜYÜME ORANI EN BÜYÜK ŞİRKET BİZ YATIRIMCIYA EN YÜKSEK KARI ETMESİNİ SAĞLIYOR.
Efendim f/k yüksek çıkıyormuş düşük çıkıyormuş bir anlamı kalmıyor çünkü isgyo ornegınde anlatıldıgı gibi şirket büyüme gösterememesine rağmen f/k hep düşük seyrediyor vesaire.

SÖZÜN ÖZÜNE GELELİM Artık bitirelim vallaha hatek ben de yoruldum yaw.

ÖZ SERMAYE BÜYÜMESİNE BAKALIM ŞİRKETLERİN EĞER KAR PAYI DAĞITMIŞSA BU DAGITILAN KAR PAYINI ÖZ SERMAYEYE EKLEYELIM. SOnra ÖZ SERMAYENİN % kaç Büyüdüğüne bakalım.
KAR PAYI DAĞITMAMIŞ OLANDA DA ÖZ SERMAYENİN % kaç büyüdüğüne bakalım.

ÖZ SERMAYESİNE EN YÜKSEK % ile büyüten şirkete ortak olacaz. Bu şirketin temettü verip vermemesinin bir anlamı yok. ÖZ sermayesini Ne kadar yüksek % ile büyütüyorsa o hisseden en çok karı elde edeceğiz.

Yukarıdaki örnekte aklına takılan birşey kaldı mı ? O 2 şirkette 90 BİN tl lerini kullanarak %11,1111 lik bir kar elde ediyorlar. 2. sene temettü vermeyenenin 100 BİN TL si olmasına rağmen 90 BİN TL sini kullanıyor yine. 10,000 TL yi atıl boşta bırakıyorum.

3. sene sonunda hangi şirket daha güçlü ? yarın finansal piyasalarda kriz cıksa hangi şirket daha saglam kalacak. Boşta parası olan B şirketi. Adamın Kötü günler için boşta parası var.

Daha da derine inersek finansal kaldıraç kullanımı vesaire gibi konular dallara ayrılıp gidiyor.

Dağıtmayan B şirketi ; 10.000 TL ile 11'ci makinesini alıp makine parkurunu büyütür;
Ertesi sene 12'ci makine ........

B şirketi piyasayı ele geçirir.

@british ben B şirketinin dagıtmadıgı parayı yatırıma sokmadıgım halde aynı getiriyi üretiyorlar.

Arfi beye gönderdiğim yazıyı buldum :) onunla ugrasmadım sanılmasın.

https://docs.google.com/document/d/1...it?usp=sharing

Parayı dağıtmak = büyümek istememek

-

Alıntı:

---

Originally Posted by british

Parayı dağıtmak = büyümek istememek

-

---

Bir şirket nakit varlıklarını neden uzmanı olduğu sektöre tekrar yatırmak istemez ?

Bence ; bu tartışılmalı.

örneğinizde şirketler aynı getiriyi üretmelerine rağmen ve aynı şirket olmalarına rağmen temettü veren piyasada 10fk ile fiyatlanmaya devam ederken vermeyen niyeyse çok daha yüksek fk oranından fiyatlanıyor üstadım.. yani aynı şirketin piyasa değeri gelirine oranla katlanmış oluyor ... aynı şirket olmaktan çıkıyorlar.. ... hisse temettü verse de vermese de normal olan piyasanın hisseyi aynı fk oranından fiyatlamasıdır ... zaten siz de temettünün hisse fiyatına dolayısıyla piyasa fiyatına etki etmediğini, piyasa fiyatının artması ve azalması açısından şirketin temettü verip vermemesinin bir önemi olmadığını, temettü veriyor diye hissenin değerinin artmayacağını kabul ediyorsunuz... örneğinizde piyasadaki lot sayısından bahsetmiyor ve piyasanın bu şirketi hangi fk orandan fiyatladığının şirketin temettü politikasıyla ilgisinin olmadığını kaçırıyorsunuz... burada hissenin lot başına değerinin artmasını sağlayan şirketin f/k oranı diğer bir deyişle piyasanın bu gelirdeki şirketi hangi değerden fiyatladığıdır... bu nedenle eğer aynı şirketten bahsediyorsak f/k değeri yani piyasanın aynı geliri elde eden şirketlere atfettiği değerler de aynı olmalı .. şirket 300m tl piyasa değerinde de 100m tl piyasa değerinde de aynı oranda fk'dan fiyatlanmalı dolayısıyla biri 30mkazanıyorken diğeri 10mkazanmalı ki bunların aynı şirket olduğunu kabul edelim.. aksi halde biri diğerinden daha verimli olacaktır

örneğin eregli'nin piyasada 10 fk'dan fiyatlandığını düşünelim, şirketin temettü verip vermemesine göre piyasanın kabul etmiş olduğu bu f/k oranı değişmeyecek... piyasa aynı gelirdeki şirketi aynı hep aynı f/k oranından fiyatlayacaktır ... aynı şirketten bahsediyorsak bu şirket , temettü verse de 10 f/k değerinde olacaktır vermese de...
şimdi diyelim ki ereğli yıllık 3 milyar tl kazanıyor 1 lot hissesi 30 tl... piyasada 1 milyar lotu var ... şirketin piyasa değeri 30 milyar.... piyasa değeri 30 milyar olan bu şirketin yıllık geliri 3 milyar olduğundan f/k oranı da 10 .... yani bu şirket yılda 3 milyar kazanırken piyasa bu şirketin değerini 30 milyarda fiyatlıyor... 10 fk oranının şirket için normal olduğunu düşünüyor ...
benim 1000 adet ereğli lotum var ... 30bintl ereğlim var... ereğli bu 3 milyar gelirini ortaklarına dağıtma kararı aldı... 1 milyar lotu olduğundan lot başına 3 lira temettü veriyor... bir hissesi 27 lira oluyor ... bende 1000 hisse olduğundan 27.000 tl hisse senedi portföyüm 3000 lira da nakdim olacak... şimdi ereğlinin piyasa değeri 27X1.000.000.000= 27 milyar oldu... peki geliri ne kadardı 3 milyar tl... yani eregli'nin f/k oranı artık 9 a inmiş oldu.... hissenin temettü politikasının f/k oranına etkisi olması düşünülemeyeceğinden burada piyasa açısından bir iskonto ortaya çıktı... bu şirket zaten temettü verse de vermese de piyasada 10 fk ile fiyatlanıyordu.... şirket yine 10 fk ile fiyatlandığında benim 30 bin tl hisse 3bin tl nakit = 33bin tl param olacak
zaman içerisinde veya hemen 2 gün içerisinde yine 1 lot hissenin değerini 30 a fknın da 10 a çıkması normal olan olacaktır ... bu ise benim düşük fk'dan hisse almamı engellese bile yine de zararıma değil çünkü ben hisselerimi satmadığım için hem elimdeki lotların değeri artmış olur.... ben piyasadaki bu iskontodan düşük fk'dan alım yapma fırsatı elde edersem hissenin f/ksı normal değeri olan 10'a ulaşması durumunda çok daha karlı çıkacağım...
burada ereğli'nin 3 milyarı ortaklarına dağıtmak sermayesine eklediğini yatırım yaptığını kabul edelim .. eregli piyasada 10 fk ile fiyatlanan 30milyarlık büyükte bir şirket iken iken 3 milyar kazanıyorsa , artık 33 milyarlık bir şirket olduğunda 10 fk ile fiyatlanıyorken 3.3 milyar tl kazanmaya başlayacak ... 1 milyar lotun değeri de lot başına 33 liraya çıkacaktır ... ben tıpkı temettü ile düşük fk'dan hisse alamadığım ihtimaldeki gibi tanesi 33 liradan 1000 adet ereğliye yani 33bin tlye sahip olacağım... çünkü ereğli karını dağıtmadı , onun yerine büyüdü
piyasa değerini ve hissenin gelirini aynı oranda arttırdım... doğru orantı uyguladım.. çünkü aynı şirketten bahsediyoruz... şirket 30 milyar piyasa değerindeyken 3 milyar gelir elde ediyorsa, f/k'sı 10 ise ve bu karını dağıtmayıp 33 milyar piyasa değerine çıktığında artık geliri 3.3 , f/k oranı 10 olmalı.... yatırımın yıllık kazançta sağladığı değişim, piyasa değerleri arasındaki değişimle yine aynı oranda olmalı eğer böyle değilse örneğin şirket bu 3 milyarlık karını yatırıma ayırdığında 3.6 milyar kazanmaya başlayacaksa burada artık aynı şirketten değil çok daha verimli bir şirketten bahsediyoruz demektir.. bu yeni şirketin fk'sı 10 değil zaten 9, 16 küsür oluyor... eskisiyle aynı olmayan ondan çok daha verimli bir şirket...
o yüzden eğer şirketimiz yaptığı yatırımla gelirlerini piyasa değerindeki değişimden çok daha fazla arttıracaksa bu şirketin yatırım yapmasının hissedar için daha karlı olduğunu kabul ediyorum... bunu zaten açıklamıştım üstadım
tekrar sevdiklerinizle birlikte mutlu sağlıklı haftasonları dilerim:)

@hateke hocam birinde ilerde dagıtılabilecek potansıyel bir kar payı var, kar payın ayrılmış ilerde dagıtılacak ?
Haliyle içerde duran bir para var o sebeple f/k yüksek cıkacaktır.

Bunu anlayabilmek için A şirketinde her sene temettü dağıt Dagıttııgın temettü ile LOT AL B şirketinde 2 senede bir 2 yıllık karı toptan dagıt.
İki şirkette temettü veren şirket olur 2 şirkette elde ettiği karın hepsini veren şirket olur, e bunlar yatırımcıya aynı parayı kazandırmalı değil mi ? her ikiside yine 90,000 TL leri ile aynı karı etsinler B şirketinde 2 yıl boşta duran dagıtılmamış karını yatırıma SOKMA.

Bunu hespaladıgın 2 yılın sonunda B şirketindende toptan temettü dağıt arada fark olmaması gerekiyor. Eğer arada fark çıkartırsan birşeyleri yanlış yapmış olacaksın bir mantıksızlık olacak.

Senin söyleminde ise temettü dağıtana ayrıcalık tanıyorsun. her yıl odeyen daha primli gidecek demiş oluyorsun.
2 yıl da bir temettü dağıtan daha kötü primlenecek diyorsun 5 yılda bir 5 yıllık karını toptan temettü olarak ödeyen şirketi daha da kötü çıkartıyorsun.

Ne farkı var bunların A hissesinde elde ettiği karı dağıtıyor her sene, otekınler 2 senede bir veya 3 senede bir toptan dagıtıyor.

Temettü dağıtmayan hissede Boşta duran DAĞITILMAMIŞ KARI ŞİRKET YATIRIMA ASLA SOKMUYOR, SOKMAMIZA RAĞMEN TEMETTÜ DAĞITAN HİSSE İLE AYNI GETİRİYİ ÜRETİYORUZ.

Üstteki hesabı yaparsan anlaşılacak 2 şirkete de temettü dağıttır yine f/k falan filan lot istediğini hesaplayabilirsin.
A şirketine her sene temettü dağıttır. B şirketine ister 2 yılda bir kere toptan veya 3 yılda bir 3 yıllık birikmiş kar payını toptan dağıttır. Aynı getiriyi üretmek zorundalar.

ÜRETMEZLER DİYORSAN NEDENINI ACIKLA. ÇÜNKÜ AŞIRI MANTIKSIZ GELECEKTİR.

Her iki şirkette elde ettiği karı tek kuruşuna dokunmadan sözde yatırımcısı ile paylaştı her iki patronda aslan kaplan adeta bir melek :) karını hiç kaçırmadan ödediler biri 1 senede 1 ödedi diğer 2 senede bir ödedi.

Şirketler ikiz. yatırımcı profilide ikiz nasıl olurda B şirketindeki temettü yatırımcısı A şirketindeki temettü yatırımcısından daha az kazanacak.

Hesaplarken göreceksin B şirketinin F/K sı artacak O halde B şirketinin F/K sının artmasının ne kadar doğal ve mantıklı olacağını göreceksin.

neyse daha da uzatmayalım yönündeyim.

Bu hesaplama sonrası kafanda birşeyler aydınlanacaktır. her 2 şirkette 10 ardan 20 bın TL dagıtıyor.
birisi 10 10 şeklinde diğeri 20 şeklinde.

A şirketine yatırım yapan adam ilk temettüsünü aldıgında vergisiz algısız lot'a çevir payını arttır. 2. sene temettünü al

Toplam ne ürettiğine bak. B şirketinde ilk sene temettü olmadıgı için hesaplamaya devam et 2. sene onda da 20 bın TL lık olacak sekılde temettü dağıttır.

İkiside aynı getiriyi üretecek. Mantıkende üretmelı aralarında hiçbir fark yok her ikiside aynı parayı kullanarak kar ettiler. Diğerinin daha fazla parası olmasına rağmen bunu yatırım da kullanmadı.

Beynin bir aydınlanma geçirecek eminim.

Alıntı:

---

Originally Posted by erhanacikgoz1

Diğer cevaba bakacagım hesaplarına falan da temettüyü beklediğinde temettü 2 gün sonra yatmıyor mu hesabınıza ?
Temettüyü beklerken zaten 2 gün boyunca hissenin yukarı gideceğinin riskini peşinen alıyorsun.

BU iş çok daha fazla karışıklık içeriyor. şirket temettü dağıtmadan önce bir sonrakı yıl karını fiyatların içine zaten sokmuş olabilir. Temettü dağıtılınca şirket ucuzlamadığı için temettü sonrası yukarı gitmesi anlamsız. Ha şirket ucuz kalmışsa temettüden sonradan yukarı gider. Yahutta piyasa totalde baskın şeklinde yukarı gidiyorsa. temettüden sonrada hareket devam edecektir. Aynı şekilde piyasa assaga gidiyorsa temettüden sonrada hisse aşağı gelecektir.

Temettü öncesi satıp koymakla koymamak arasındaki ince çizgiyi belirlerken şunlara bakmak lazım.
BU şirket ne kadar temettü dağıtacak portfoyumun % kaçı temettü olarak gelecek.
Gelen bu temettünün vergisi ne kadar olacak ?
Burada çıkan kayıp oranına göre. diyelim portfoyunden %1 gidecek
O halde ertesi gün piyasa yukarı gidermi bist iştahlımı ertesi gün düzeltilmiş fiyat üstünden %1 den fazla yukarı açarmı devamındaki 2 gün boyunca ne kadar daha gidebilir ?
gibi gibi sorulara cevap verdikten sonra.

Bu kararı almak portfoyunu daha karlı bir hale getirmesine sebep olabilir. Daha zararlı bir hale getirmesinede sebep olabilir. Burada çok değişken var.

Şirket yüksek temettü verecekse bir gün önce satan adam için çok fazla avantaj ortaya çıkıyor. Düşük temettü dağıtacaksa bir gün önce satmak mantıklı bir iş olmayacaktır.

Karlı çıkma ve zararlı çıkma olasılıgımız %50 eşit değil. YÜksek temettü dağıtılıyorsa lot satan avantajı artıyor. Düşük dağıtılıyorsa temettüyü bekleyen avantajı artıyor. Piyasa iştahı yüksekse lot satan dezavantajlı piyasa düşüyorsa lot satan avantajlı oluyor.

---

buna zaten hiç katılamayacağım üstadım ...şirket temettü verdiğinde piyasa değeri düşecek bunda hem fikir olmamız lazım... bir lotun değeri düşüyor lot sayısı aynı ... şirketin yıllık kazancı ise onun temettü verip vermemesine göre değişmediğinden artık f/k düşmüş oluyor ... yani sizin belirttiğiniz gibi yüksek temettü veren hissede doğal olarak piyasa değeri düşmesine rağmen kazanç aynı kaldığı ve şirket artık bir gün öncesinden daha fazla iskontolu olduğu için piyasadaki diğer oyuncular bu iskontoyu değerlendirmek isteyecektir... size şirket temettü dağıtmadan önce sattığınız hisseleri düşük fk'dan yerine koyma fırsatı vermeden bunun değerini tekrar aynı fk ya çıkarabilirler .. ereğlide olan da buydu .. ereğli temettü vermeden önce hisselerini satankişi kesinlikle ertesi gün zarar etti çünkü hisse zaten yüzde 3 yukarıda açtı... temettü alan ise zaten hisselerini satmadığından ertesi gündeki artıştan karlı çıkacaktır... üstüne bir de nakit alacak...
burada hisselerini satan temettüden sonra eğer hissenin fiyatı düşerse karlı çıkacaktır ancak yükselmeyeceğini aksine düşeceğini düşündüğümüz hisseye ortak olmak mantıksız olacağından ayrıca hisse temettü verdiğinde f/k değeri düşeceğinden ve piyasadaki oyuncular bu iskontoyu kullanmak isteyeceğinden hissenin yükselme ve temettüden önceki f/k oranına ulaşma ihtimalinin düşme ihtimalinden daha yüksek olduğunu kabul etmek gerekir

Alıntı:

---

Originally Posted by erhanacikgoz1

Bu hesaplama sonrası kafanda birşeyler aydınlanacaktır. her 2 şirkette 10 ardan 20 bın TL dagıtıyor.
birisi 10 10 şeklinde diğeri 20 şeklinde.

A şirketine yatırım yapan adam ilk temettüsünü aldıgında vergisiz algısız lot'a çevir payını arttır. 2. sene temettünü al

Toplam ne ürettiğine bak. B şirketinde ilk sene temettü olmadıgı için hesaplamaya devam et 2. sene onda da 20 bın TL lık olacak sekılde temettü dağıttır.

İkiside aynı getiriyi üretecek. Mantıkende üretmelı aralarında hiçbir fark yok her ikiside aynı parayı kullanarak kar ettiler. Diğerinin daha fazla parası olmasına rağmen bunu yatırım da kullanmadı.

Beynin bir aydınlanma geçirecek eminim.

---

üstadım hesaplarınızda şirketin piyasa değerini , piyasadaki lot sayısını ve piyasada kaç f/k dan fiyatlandığını, aynı şirketlerden bahsediyorsak piyasanın gelirdeki artışa göre orantılı olarak diğer bir deyişle aynı fk'dan fiyatlaması fiyatlanması gerektiğini aksi halde bir şirketin diğerinden daha verimli olacağını aynı şirketten bahsedemeyeceğimizi, temettü veren şirkette piyasa değeri düşmesine rağmen kazancın değişmeyeceğini dolayısıyla fksının düşeceğini bunun eline nakit geçecek olan yatırımcı için avantajlı olduğunu aynı şirketin yine aynı olağan f/k değerine çıkması gerektiğini atlıyorsunuz ...
örneğinizde de iki şirket aynı geliri ederken piyasanın bunlardan birini çok yüksek orandan , f/k dan fiyatlaması gerektiğini belirttiniz ...öncesinde şirketin 9 dan değil 12 den temettü vermesinin yatırımcı için daha avantajlı olduğunu yine sonrasında ise temettü almadan önce yüksek temettü veren şirketin hissesini satmanın daha avantajlı olduğunu yazdınız ...

özkgyo klgyo da da bir sürü nakit var ancak piyasa bunu fiyatlamıyor ... f/k oranı gittikçe düşüyor ...şirketin bir lot hissesinin fiyatını gelir değil piyasanın bu geliri kaç f/k'dan fiyatladığı belirliyor üstadım ... aynı gelirin yarısını bile elde edemeyen şirketler piyasa kendileri için çok yüksek f/k oranı kabul ettiğinden aynı piyasa değerinde veya daha yüksekte olabiliyorlar ... o yüzden aynı şirketten bahsediyorsak aynı gelirde olan şirketten değil piyasanın aynı f/kdan fiyatladığı ve yatırıma harcadığı tutarın piyasa değerinde yaptığı değişim ile elde ettiği gelir artışının oranının aynı olduğu şirketlerden bahsetmemiz gerekir.. aksi halde gelir yatırımla çok çok daha fazla artıyorsa bu şirket aynı şirket olmayacak daha verimli hale gelecektir ... burada da yatırımcı açısından bu şirkete ortak olmanın daha avantajlı olduğunu çünkü bunun daha verimli şirket olduğunu belirtmiştim... hissenin f/k oranı ve piyasa değeri üzerinden iki defa örnek verdim...
yine temettü vermeyen şirketlerin patronları hakkında kötü bir yorum yapmadığımı da defalarca söylemiştim.. artık tekrarlama gereği duymuyorum iyi akşamlar dilerim üstadım sizinle sohbet etmek büyük keyif ...saygılar

Alıntı:

---

Originally Posted by erhanacikgoz1

@hateke hocam birinde ilerde dagıtılabilecek potansıyel bir kar payı var, kar payın ayrılmış ilerde dagıtılacak ?
Haliyle içerde duran bir para var o sebeple f/k yüksek cıkacaktır.

Bunu anlayabilmek için A şirketinde her sene temettü dağıt Dagıttııgın temettü ile LOT AL B şirketinde 2 senede bir 2 yıllık karı toptan dagıt.
İki şirkette temettü veren şirket olur 2 şirkette elde ettiği karın hepsini veren şirket olur, e bunlar yatırımcıya aynı parayı kazandırmalı değil mi ? her ikiside yine 90,000 TL leri ile aynı karı etsinler B şirketinde 2 yıl boşta duran dagıtılmamış karını yatırıma SOKMA.

Bunu hespaladıgın 2 yılın sonunda B şirketindende toptan temettü dağıt arada fark olmaması gerekiyor. Eğer arada fark çıkartırsan birşeyleri yanlış yapmış olacaksın bir mantıksızlık olacak.

Senin söyleminde ise temettü dağıtana ayrıcalık tanıyorsun. her yıl odeyen daha primli gidecek demiş oluyorsun.
2 yıl da bir temettü dağıtan daha kötü primlenecek diyorsun 5 yılda bir 5 yıllık karını toptan temettü olarak ödeyen şirketi daha da kötü çıkartıyorsun.

Ne farkı var bunların A hissesinde elde ettiği karı dağıtıyor her sene, otekınler 2 senede bir veya 3 senede bir toptan dagıtıyor.

Temettü dağıtmayan hissede Boşta duran DAĞITILMAMIŞ KARI ŞİRKET YATIRIMA ASLA SOKMUYOR, SOKMAMIZA RAĞMEN TEMETTÜ DAĞITAN HİSSE İLE AYNI GETİRİYİ ÜRETİYORUZ.

Üstteki hesabı yaparsan anlaşılacak 2 şirkete de temettü dağıttır yine f/k falan filan lot istediğini hesaplayabilirsin.
A şirketine her sene temettü dağıttır. B şirketine ister 2 yılda bir kere toptan veya 3 yılda bir 3 yıllık birikmiş kar payını toptan dağıttır. Aynı getiriyi üretmek zorundalar.

ÜRETMEZLER DİYORSAN NEDENINI ACIKLA. ÇÜNKÜ AŞIRI MANTIKSIZ GELECEKTİR.

Her iki şirkette elde ettiği karı tek kuruşuna dokunmadan sözde yatırımcısı ile paylaştı her iki patronda aslan kaplan adeta bir melek :) karını hiç kaçırmadan ödediler biri 1 senede 1 ödedi diğer 2 senede bir ödedi.

Şirketler ikiz. yatırımcı profilide ikiz nasıl olurda B şirketindeki temettü yatırımcısı A şirketindeki temettü yatırımcısından daha az kazanacak.

Hesaplarken göreceksin B şirketinin F/K sı artacak O halde B şirketinin F/K sının artmasının ne kadar doğal ve mantıklı olacağını göreceksin.

neyse daha da uzatmayalım yönündeyim.

---

KONUYU ANLAYAMAYANLAR SADECE BU HESABI YAPSINLAR HERŞEY AYDINLANACAK.

A şirketine yatırım yapıp ilk sene Aldıgı temettü ile ortaklık oranını ve lot sayısını arttıran yatırımcı 2. yıl daha çok temettü almasına rağmen.
B şirketinde yatırım yapıp 2 yıl sonra toptan temettü ödemesi yapan şirket ile aynı getiriyi üretiyorlar vergi algı birşey düşmeden.

Zaten burada B şirketi daha az kazandırırla ilgili bir hesaplama çıkartırsanız kendi kendinizle çelişeceksiniz. Hesaplamayı yaparken daha eğer yanlış hesaplama yapıyorsanız beyin diyecek ki dur lan burada ben B şirketine haksızlık mı ettim.

Devamında sorgulama başlayacak. SOnra 100 sayfalık sayfanın neden yazıldıgı anlaşılacak.

Hayır diğer şirket çok yüksek oranda fiyatlanacak demiyorum ben. Her ikiside aynı fiyat yükselişini yapacak diyorum.

Dedim ya hocam sen söylediklerini yukarıdaki örneğe göre kağıda dök. hesapla bir kaç gönderi önce oldugu gibi.

Piyasa degerlerini yaz lot sayısını yaz temettüyü yaz elde edilen karı yaz. Teorin neyse onu uygulayarak hesapla. 2 şirkette temettü dağıtıyor biri 2 yılda bir toptan diğeri yıl yıl dagıt. hatta yıl yıl dagıttıgınla lot alıp seneeye daha cok temettü hak et.

F/K sını dilediğin gibi ayarla nasıl öngörüyorsan öyle ayarla.

-Muhtemelen hesap yaptıktan sonra aslında B şirketine haksızlık edildiğini fark edeceksin eğer F/K yi aynı tutarsan.
Neden haksızlık ettim diyeceksin. Aynı paraya aynı % karı eden bu şirketin f/K sını aynı kalması ve piyasanın boşta tutugu 10,000 TL yi görmüyor olmasının hiçte mantıklı olmadıgını anlayacaksın.

BU hespalamayı yap daha sonra oturalım bu boşta duran para piyasa tarafında görülüyor mu görülmezmi konusunu tartışalım.

Eğer görülmüyor görüşün var ise neden görülmüyor bunu görmemek rasyonel bir davranışmı falan diye gidebiliriz.

BU ARADA ÖNCE METAFORU KONUSUYORUZ ONDAN SONRA GERÇEGE GECECIGİZ O YÜZDEN ÖRNEK VERİYORUZ A ŞİRKETİ B ŞİRKETİ DİYE

YANİ METAFOR VERİYORUZ GERÇEK PİYASA YA SONRA GEÇECEĞİZ.

https://youtu.be/miM4US-aqlg

En iyi temettü dağıtım şekli,bedelsiz hisse verip borsada hissenin fiyatını yükseltmektir.
Yatırımcıyım,1 milyon param var ama başka hiç bir gelirim yok.
Banka hissesi aldım temettü vermedi veya çok az verdi ve borsada son 10 yıl fiyatı da yükselmedi,halbuki bankanın hissesini alacağıma paramı bu bankaya koysaydım güncelde %20 faiz gelirim olacaktı.

YTD

Alıntı:

---

Originally Posted by dva glaza

En iyi temettü dağıtım şekli,bedelsiz hisse verip borsada hissenin fiyatını yükseltmektir.
Yatırımcıyım,1 milyon param var ama başka hiç bir gelirim yok.
Banka hissesi aldım temettü vermedi veya çok az verdi ve borsada son 10 yıl fiyatı da yükselmedi,halbuki bankanın hissesini alacağıma paramı bu bankaya koysaydım güncelde %20 faiz gelirim olacaktı.

YTD

---

https://i.hizliresim.com/8c1xjca.PNG

Son 10 yıl temettü geliri ile son 10 yıl banka faiz gelirini hesaplarsak banka hissesi alanlar cezalandırılmış.

YTD

https://i.hizliresim.com/ntef4re.PNG
Dolar bazında ise yatırım batırıma dönüşmüş..

YTD

https://i.hizliresim.com/jtb0fyg.PNG
Altın bazında kıyaslarsak,yatırımcı gasp edilmiş.

YTD

dva glaza abi
bu gönderilerle neyi anlatmak istediğini ben anlamadım.

7 yıl önce coin alan hepimizi s....attı. falan filan der konumuzla ne alakası oldugunu tam anlamlandıramadım.

https://i.hizliresim.com/qs8ib50.PNG

Erhan bey,son 5 yıl bilanço karları,dağıtılan temettüler,hissenin güncel fiyatı sizin temettü hakkındaki tezlerinizi bu şirket çürütüyor.

YTD

Bu şirkete 10 yıl önce 10 kilo altın karşılığı para yatıran kişi bu gün hisselerini satsa bu para ile ancak 1 kilo altın alabiliyor.
Yatırımcının 10 yılda 9 kilo altını gasp edilmiş.
Bu şirket hissesinin fiyatı 130 tl olursa ancak yatırımcı zararını kurtaracak,peki bu fiyat mümkün mü?

YTD

Alıntı:

---

Originally Posted by dva glaza

Bu şirkete 10 yıl önce 10 kilo altın karşılığı para yatıran kişi bu gün hisselerini satsa bu para ile ancak 1 kilo altın alabiliyor.
Yatırımcının 10 yılda 9 kilo altını gasp edilmiş.
Bu şirket hissesinin fiyatı 130 tl olursa ancak yatırımcı zararını kurtaracak,peki bu fiyat mümkün mü?

YTD

---

Anlayabilen varsa anlatabilir neyi anlatmaya çalıştığını vallaha anlayamadım.

Daha açık ifade edebilirseniz.

Şöyle yapalım mesela
1 Sizce benim temettü hakkında ki tezlerim neler ?
2 Temettü dağıtan bir garan hissesi ile benim temettü tezlerim arasında ki ilişkiyi anlamadım ?

Alıntı:

---

Originally Posted by erhanacikgoz1

Anlayabilen varsa anlatabilir neyi anlatmaya çalıştığını vallaha anlayamadım.

Daha açık ifade edebilirseniz.

Şöyle yapalım mesela
1 Sizce benim temettü hakkında ki tezlerim neler ?
2 Temettü dağıtan bir garan hissesi ile benim temettü tezlerim arasında ki ilişkiyi anlamadım ?

---

Ben artık şaşırmıyorum. Her iki kişiden biri böyle ülkede😃😃😃😃

Dva glaza bey şirketin kar elde etmesinin de onun fiyatina etki etmedigini sirkrtin fiyatini piyasanin belirledigini garan sirketi yillarca kar etmesine ragmen yatirimcisin feci bir sekilde zararda oldugunu yazmis Erhan bey
Ben de bunu sirketin fiyatını elde ettigi gelir degil piyasa bunu nasil satin aliyor sirketi kac fk dan fiyatliyor o belirler diyerek anlatmistim... cok guzel bir ornek olmus
Siz sirket kar edince piyasa bunun fiyatini arttirmak zorunda sanıyorsunuz ancak fiyat bu sekilde olusmuyor ... piyasa hissedeki beklentiye gore sirket icin makul bir fk belirleyerek gelirini bununla carparak piyasa degerini ortaya cikariyor ... 500m gelir elde eden iki sirket ayni piyasa degerinden fiyatlanmiyor .... bu konuda size fk degeri uzerinden 2 kez hesap yapip örnekle anlattim ...
Basit mantigi su sekilde temettu verdiginde sirketin fk si dusuyor .... piyasa icin iskonto oluşuyor piyasa bu sirketi 10 fkdan fiyatliyorsa 9a indiginde eline temettu gecen yatirimcinin alim yapmasi ortalamayi dusurmesi onun avantajina oluyor...
temettu vermeyip gelirini arttırdığında ve yeni gelire gore ayni fk dan fiyatlandiginda yani hissenin fiyati arttiginda olanlari da orneklerimde gosterdim

Alıntı:

---

Originally Posted by HATAKE

isteseniz fiyat kazanç oranının temettü alan veya onun yerine lot satan yatırımcının portföyü üzerindeki etkisini sizin de dediğiniz gibi tablo şeklinde uzun bir örnek ile somutlaştırayım :kmk:

eşitlik açısından devletin hisse alım satımıyla elde edilen gelirden de temettü gelirinden de vergi almadığını varsayalım
A- hisse temettü veriyor
hisse 100 lira piyasada 1000 lot var şirketin piyasa değeri 100.000t... yıllık karı 10.000 tl... şirket piyasada 10 f/k ile fiyatlanıyor ... benim 100 lotum var değeri 10.000 tl
şirket elde ettiği 10.000 tl kar ile hisse başı 10 tl temettü verdi hisse fiyatı 90a düştü benim 100 lotum var = 90x100 =9.000 tl hisse + 1000 tl nakit olmak üzere yine 10.000 tl portföyüm var .. hissemizin toplam piyasa değeri artık 90.000 tl çünkü lot fiyatı 90a düştü ve piyasada 1000 adet lot bulunuyor... fiyat kazanç oranı artık 9
A-1. ben parayı harcadım ... şirket tekrar 10 fk olduğunda = piyasa değeri 100.000 tl olduğunda = 1 hisse değeri 100 tl olduğunda.... benim 100 lotum var toplam değeri 10.000 tl +1000 tl nakit harcamıştım= 11.000 tl param oldu
A-2. 1000 lira ile tekrar hisse aldım 111 lot hissem oldu çünkü hisse fiyatı 90tlye düşmüştü ... bu hissenin fk oranı 10 oldu hisse fiyatı 100 oldu toplam 11.100 tl portföyüm oldu...

B HİSSE TEMETTÜ VERMİYOR
hisse fiyatı yine 100 lira şirketin piyasada 1000 lot var piyasa değeri 100.000tl... yıllık karı 10.000 tl ... şirket piyasada 10 f/k ile fiyatlanıyor ... benim 100 lotum var değeri 10.000 tl
B-1 ben 1000 tl için 10 lot hisse sattım benim 90 lot hissem 1000 tl nakdim var... 9000+1000 tl portföyüm bulunuyor... şirketimizin f/k oranı halen 10... bu şirket 10bin tl yi ortaklarına dağıtmadı yatırım yapmakta kullandı, piyasa değerine ekledi ve artık 11.000 tl kazanıyor... 100.000 tl piyasa değeri olan şirketin 10.000 tl kazandığını varsaymıştık... 110.000 tl piyasa değeri olan şirketimizde 11.000 tl kazanıyor... yine f/k oranı 10 olduğu için piyasa değeri 110.000 tl olan hissemizin lot fiyatı 110 oldu.. benim 90 lotum vardı 90x110 =9900 tl + 1000 öncesinde nakit almıştım 10.900 toplam portföyüm oldu... (bu örnekte eğer sadece parayı sadece kasaya ekler ve yatırım yaparak geliri arttırmazsak f/k oranını 10 kabul ettiğimizden hissenin lot başına fiyatı artmayacaktır)
B-2 ben nakit almak için hissemi satmadım ve şirket 10bin tl karı ile tekrar yatırım yaptı ve artık 11.000 tl kazınıyor... piyasa değeri 110.000 tl oldu piyasada 1000 hisse olduğundan, .... fk oranın 10 olması için ... 1 hissenin 110 tl olması gerekiyor... benim 100 lot hissem bulunuyor 110 tl'den 11.000 tl'lik portföyüm var

1. cevap : simdi temettü üzerinden stopaj olarak vergi kesildiğini o nedenle A-2 maddesinde 11 lot alınamayacağını ileri sürebilirsiniz ... aynı şekilde eşitlik açısından B-1 maddesinde 10 lot satarak elde ettiğiniz 1000 tl gelirden de %10 devlete vergi ödemediğinizi orada da elinize geçen tutarın azalmadığını varsaydığımızı hatırlatmak isterim... a-2 durumunda temettü alındığında vergi de ödediğimiz halde b-1 durumunda hisse satışı gelirinden vergi ödenmemesi şirketin büyümesi veya karının artması ile değil devletin bir gelirden vergi alırken diğerinden almaması ile ilgili bir durum

2. cevap şimdiki yazınızda belirttiğiniz gibi eğer şirket yaptığı 10.000 tl lik yatırım ile artık net kar marjını da arttıracak ve 11.000 tl değil 12.000, 15.000 tl kazanacaksa bunun ortaklar açısından parayı temettü olarak dağıtmaktan daha avantajlı olduğunu ancak eğer yapacağı bu yatırımın etkisi karı 10.500 tl'ye çıkarmakla sınırlı kalacak ise ortaklar için temettü vermesinin daha avantajlı olduğunu kabul ettiğimi önceki yazımda zaten açıkladım üstadım. .. bu ihtimalde şirket artık eski halinden çok daha verimli bir şirket haline gelmiş olacağından zaten artık aynı şirketten bahsedemeyeceğiz ... . piyasa değeri 100.000 tl olan şirket 10.000 tl kazanırken ,piyasa değeri 110.000 tl olan şirketin de 11.000 tl kazanması tamamen dogru oranti

---

..................

Alıntı:

---

Originally Posted by erhanacikgoz1

Şimdi @hateke örneğine gelelim.

A şirketide 100,000 TL piyasa değerinde
B şirketide 100,000 TL piyasa değerinde

Bu şirketler bu piyasa değerine sonradan mı geldi onu anlatmamışsın. elde edilen karla her ikiside 100,000 TL yemi geldi. Orayı anlatmamışsın. Dolayısıyla örneği şu şekilde düzeltelim.

A şirketide 90,000 TL piyasa değerinde TEMETTÜ DAĞITAN
B şirketide 90,000 TL piyasa değerinde DAĞITMAYAN

Bunlar Bu değere %11,11111111... Kar üretiyorlar yani 10,000 TL kar ediyorlar. dolayısıyla piyasa değerleri bir sene %11,11111... büyüyerek.
her iki hiseede 100,000 TL ye çıkıyor. (Şimdi senin örneğine eş hale geldiler.)

A şirketide 100,000 TL piyasa değerinde TEMETTÜ DAĞITAN 90,000 / 10,000 = 9 F/K
B şirketide 100,000 TL piyasa değerinde DAĞITMAYAN 90,000 / 10,000 = 9 F/K

Daha sonra A hissesi diyorki ben 10,000 TL sini dağtıtacam.
B hisseside dursun belki 10 yıl sonra dağıtacam diyor. BU 10 bin TL yide yatırımda kullanMAyacağım diyor.

Pekala 2. yıla girelim. Temettü dağıtım sonrasına

A şirketide 90,000 TL piyasa değerinde TEMETTÜ DAĞITAN 90,000 / 10,000 = 9 F/K
B şirketide 100,000 TL piyasa değerinde DAĞITMAYAN 100,000 / 10,000 = 10 F/K

BU iki şirkette 90,000 TL lerine %11,111 büyüme yaratmıyorlar mı evet

O halde temettüden hemen önceki duruma bakalım;
A şirketinin 90,000 TL %11,1111 = 100,000 TL piyasa değeri 100,000 / 10,000 = 10 F/K
B şirketinin 100,000 TL %11,1111 = 111,111 TL piyasa değeri 111,111 / 10,000 = 11,1 F/K

Şimdi tekrar dağıt 3. yıla geç A şirketi aynı döngüye gelir
A şirketide 90,000 TL piyasa değerinde TEMETTÜ DAĞITAN 90,000 / 10,000 = 9 F/K
B şirketinin 111,111 TL %11,1111 = 123,456 TL piyasa değeri 123,456 / 10,000 = 12,34 F/K
.

---

Bu ornekte ikinci sirket 7 yil sonra 20 fk. 14 yil sonra 40 fk olur ....

Ayni sirketten bahsediyorsak piyasanin sirketin bir yillik karini ayni oranda fiyatlamasi gerekir... yani fk ayni olmali... cunku piyasa sirletlerin gelirlerine ayni degeri atfetmeli...
Piyasa kosullara ve beklentilere gore sirkete olagan bir fk degeri atfeder ve ayni kosullarda ayni beklentilerde gelirin ayni sekilde fiyatlanmasi gerekir... piyasanin sirketin gelirini fiyatladigi orana gore piyasa degeri ortaya cikar... bu nedenle 100m kar eden iki sirketten biri 1 milyar piyasa degerindeyken digeri 500m veya 1.5 milyar degerinde olabilir... ayni sirketlerden bahsediyorsak sirketin gelirine piyasanin atfettigi deger de ayni olmali....
sırf kasasinda nakit var diye sirketin piyasa degeri artmaz ... cunku zaten piyasa sirketin gelirini olagan fk degeri uzerinden fiyatlamistir... sirketin bu nakdi yatirima dondurmesi gelirini arttirmasi gerekir .. ornegin piyasa bir sirketin olagan fk degerini 10 seklinde fiyatliyorsa bu sirketin piyasa degerinin artmasi icin gelirini arttirmasi gerekir ... piyasa acisindan yatirima donmeyen yillik karin kasada yıllarca beklemesi sirketin bu paranin turşsunu kurmasi ile ortaklara dagitmasi acisindan bir fark olmaz...
o yuzden ben hesap yaparken sirketin olagan fk sini ayni tutup temettu dagitmayanin gelirini arttirdim.... boylece piyasa degeri artmis oldu..... temettu veren sirkette ise geliri ayni tuttum cunku arttiracak yatirim yoktu.... gelir ayni olinca piyasa degeri de ayni kaldi . buna ragmen yatirimci acisindan temettu verilen sirkette dusuk fk dan sirkete ortak olma avantajını görmus olduk

Sizin yaptiginiz gibi beynin aydinlandi mi diye sormayacagim
Benim hesabim da gorusum de bu selilde size gorusunuzden dolayi boyle sozler soylemeyecegim ... saygilarimi sunarim

Alıntı:

---

Originally Posted by HATAKE

Ayni sirketten bahsediyorsak piyasanin sirketin bir yillik karini ayni oranda fiyatlamasi gerekir... yani fk ayni olmali... cunku piyasa sirletlerin gelirlerine ayni degeri atfetmeli...
Piyasa kosullara ve beklentilere gore sirkete olagan bir fk degeri atfeder ve ayni kosullarda ayni beklentilerde gelirin ayni sekilde fiyatlanmasi gerekir... piyasanin sirketin gelirini fiyatladigi orana gore piyasa degeri ortaya cikar... bu nedenle 100m kar eden iki sirketten biri 1 milyar piyasa degerindeyken digeri 500m veya 1.5 milyar degerinde olabilir... ayni sirketlerden bahsediyorsak sirketin gelirine piyasanin atfettigi deger de ayni olmali....
sırf kasasinda nakit var diye sirketin piyasa degeri artmaz ... cunku zaten piyasa sirketin gelirini olagan fk degeri uzerinden fiyatlamistir... sirketin bu nakdi yatirima dondurmesi gelirini arttirmasi gerekir .. ornegin piyasa bir sirketin olagan fk degerini 10 seklinde fiyatliyorsa bu sirketin piyasa degerinin artmasi icin gelirini arttirmasi gerekir ... piyasa acisindan yatirima donmeyen yillik karin kasada yıllarca beklemesi sirketin bu paranin turşsunu kurmasi ile ortaklara dagitmasi acisindan bir fark olmaz...
o yuzden ben hesap yaparken sirketin olagan fk sini ayni tutup temettu dagitmayanin gelirini arttirdim.... boylece piyasa degeri artmis oldu..... temettu veren sirkette ise geliri ayni tuttum cunku arttiracak yatirim yoktu.... gelir ayni olinca piyasa degeri de ayni kaldi . buna ragmen yatirimci acisindan temettu verilen sirkette dusuk fk dan sirkete ortak olma avantajını görmus olduk

Sizin yaptiginiz gibi beynin aydinlandi mi diye sormayacagim
Benim hesabim da gorusum de bu selilde size gorusunuzden dolayi boyle sozler soylemeyecegim ... saygilarimi sunarim

---

beyin aydınması kısmını ters veya yanlış anlamda algılama hani yeni birşey öğrenince aydınlandım deriz ya o misalde söyledim benımde temettü meselesıyle ugrasırken yaşadıgım birşeydi aydınlanma.

Ben senin dediklerini daha anlatırken anlayabiliyorum. Bu sebeple diğer örneği verdim ya. Her 2 şirkette de temettü dağıt fakat birinde 1 yıl da bir diğerinde 2 yıl da her 2 yıllık karı dağıt dedim.

Aslında her 2 yatırımcı da temettü veren karının hepsinide dağıtan şirkete ortak olmalarına rağmen f/k ları nasıl farklı cıkabilir ? Çıkamaz değil mi ? Fakat senin tezine göre f/k ları farklı çıkıyor.

Bu sana mantıklı geliyor mu ? her 2 şirkette 80 bin TL si var her iki şirkette %25 gelir elde etsinler 80 bin TL lerine
KAR SONRASI 1. sene birinden 20,000 TL temettü dağıt diğerinden dağıtma.
temettüyü dagıttıktan sonra 2. seneye şöyle de her iki şirkette hala 80 bin TL lerini kullanıyor ve yine %25 kar elde ediyorlar de. Hani dağıtmadıgın hisse varya o hisse boştaki parayı kullanmıyor boş tutuyor. Dağıttığın temettü ile yatırımcı ortaklık oranını arttırsın önemli değil.

2. seneye girmeden önce düşün her iki şirkette aslında 80,000 TL lerine kar eden ikiz şirketler evet birinin 20,000 TL si şurada duruyor. Ancak bir amacı yok o paranın öylesine yatıyor. Ama var mı var.

Sen diyorsun ki öteki şirket diğer şirketle aynı değerdedir. 20,000 TL boşta durması o şirketi daha degerli yapmaz diyorsun.

2. seneyi de %25 üret 80,000 TL lerine sonra seneyi bitirirken temettü dağıt fakat bu sefer dağıtmadıgın temettülerin hepsini dagıt diğerinde zaten standart dagıtacaksın.

Ve tekrar bak her 2 sinin f/k oranları eşitlenmek zorunda. İlk yıl birinin f/k sı daha yüksek cıkacak cunku temettü parası kasa da duruyor dıye. 2. yıl kasadakını de dagıtacagı için f/k lar eşitlenecektir.

TÜM BU HESAPLAMALARI YAPARKEN HİSSELERİ BİRİM FİYATLARLA DEĞİL DE % sel hareket ettirmeyi. Yine keza temettü dağıtırkende TEMETTÜ VERİMLİLİK % ORANI şeklinde fiyatları düzeltirsen f/k ların aynı oldugunu göreceksin.

BİRİMLERLE HESAP YAPTIGIN İÇİN YANILIYORSUN ZANIMCA HALBUKI BORSADA HERŞEY % ORANLARIYLA HAREKET EDER.

MESELA COGU YATIRIMCI OZELLIKLE COİNDE SÖYLE DİYORLAR 0,000001 TL Lik coin alacan düşünsene 1 lıra oldugunu diyorlar. NE KADAR MANTIKSIZ VE SIG BIR BAKIS ACISIYLA BAKIYORLAR DEĞİLMİ.

HALBUKI öteki taraftaki 300 lıralık COİN çok daha fazla gidecek. Ancak zannedıyor kı birim fiyatlarla hareket oluyor kazanc birim üzerinden gidiyor zannediyor.

Temettüde de olayı birim üzerinden hesaplayanlar çok var. Örnegın;

1,18 miş 0,18 dağıtacak diye 1 lıra olacak sanıyor fakat 0,993 e düşecek % sel düşürmesi gerekiyor birimsel değil.yaptıgın tüm hesaplamalarıda % sel yaparsan sorun olmadıgını farkedeceksın. zaten birimsel yaptıgın da mantıgına da sıgmayacak nasıl olur da her 2 hissede karlarını dağıtabılıyorken f/k ları farklı cıkabılecek ki.

BEN HERŞEY İÇİN TEŞEKKÜR EDİYORUM ANLAŞILDIK VEYA ANLAŞILMADIK BİLMİYORUM. ANCAK BURALARDA BITIRSEK ARTIK ÇÖZMEK İSTEYEN İSTEDİĞİ ŞEyi ÇÖZSÜN İNANMAK İSTEYEN İSTEDİĞİNE İNANSIN DESEK

https://i.hizliresim.com/cy7hf5w.jpg

hay ben bu temettüyü ijat edenin....

erhanacikgoz1 adlı kullanıcıya tekrar itibar puanı vermeden önce biraz diğer kişilere de puan vermelisiniz. :) iyi akşamlar dilerim üstad

Rahmetli yaşar erdinç hocamı çok severdim. Yabancılar da idolüm jim simons türkiyede yaşar erdinçtir.

Çok dersine kursuna katılmışımdır.

https://twitter.com/ibrahim___ethem/...1aVhsSIEUXl__w

https://i.hizliresim.com/2hcuh7b.PNG

@dva hocam ne kadar süredir bilancolara bakıyorsun bir eğitim aldın mı temel analizle ilgili arz talep vesaire bilgin var mı bilmiyorum.

hisseleri ne amaçla attığını da anlayamıyorum.

açıklama yazarsan daha mantıklı olur. Sonuçta ilk defa bu sayfaya girip son gönderi ne acaba diye girenler olacak.

Açıklama yapmaksızın yayınladıgın foto spam gibi algılanıyor.

Bu şirkette uzun vadeli yatırım yaptım yorumla diye yayınladıysan

Öz sermayesi sırasıyla
-1.144,07 2021
-911,80 2020
-691,77 2019
-539,96 2018
-669,26 2017

Öz sermaye ne demek

Şirketin varlıkları stokları arsası tarlası fabrıkanın kendısı vesaireni çıkar borçlardan kalan rakam öz sermayedir.

Örnek: senin cebinde 50 TL var üzerinde 500 tl lik takım elbise var 50 tl lik saat var banka hesabında da 200 TL var
kredi kartı borcun ise 200 TL başkada hiçbirşeyin yok.

50+500+50+200 - 200 =600 TL öz sermayeye sahipsin demektir.

DÜnya üzerinde yaşayan herkes öz sermayesini arttırmak ister. ancak o zman zenginler ve büyür.

FENER şirketini bugun satsalar komple herşeyini satsalar banka borcunu kapatamıyorlar. Banka hala alacaklı konumda kalıyor öz sermayesi -1 milyar 144 milyon herşeyini satsa banka borcu hala 1 milyar olan bir adama ortak olur musun ?

Bu şirkete puanım 10 üzerinden -5 o derece kötü

Çok saglam tiyo alsam %200 kazanacagıma dair bu şirketi yine almam.

Alıntı:

---

Originally Posted by chevron

Hocam hisse özelinde düşünürsek Arsan, ozkgy, gsdho kârlı kasasında para bulunan şirketler. Ama piyasa şöyle bakıyor sanırsam. Parayı kasada tutacağına temettü versin. Kasada tutarsa ya ilişkili taraflar işlemleriyle parayı iştirake kaçırır ya da enflasyona ezdirir gibi düşünülüyor. Egser son dönemde gördüğüm temettü haberinden sonra roketleyen bir hisse oldu.
Yurtdışında da artık büyümeyen sigara ve petrol şirketleri de yüksek temettü dağıtıyor. Kasada boşa duran parayı piyasa sevmiyor globalde de.

Tabii bu dediklerim öznel piyasa görüşüdür. Başka sebeplere de bağlamak mümkündür.

---

Karnı sürekli ağrıyan gsdho temettü haberiyle tavana yapıştı bile. Aynısı Egserde de olmuştu. Konuya biraz da buradan bakmak lazım bence.

NAKİT temettü dağıtıldığı an ve andan itibaren kim daha iyi sermayeyi kullanacaksa onda olmalı sermaye.Şirket kullanır diyorsanız şirketde ben kullanırım diyorsanız sizde olmalı.

Yoksa temettü verdikden BİR sonraki yıl batan şirketde biliyorum.Arkadaşım eğer o temettüyü almasaydı parasının yüzde 100 ünü kaybedecekti (iflas).ama o sene aldığı yüzde 1 temettü ile parasının yüzde 99 unu kaybetti (iflas etmedi)

kimbilir belkide bazıları o temettüyle insanlar , 1 e 100 kazanmışlardır eski sermayesine kavuşmuşlardır.

NOT1:Örnek verdiğim şirket imkb de işlem görmüş bir şirketdir.Hala da bu forumda geçmiş zaman hisselerinde adı ve başlığı vardır.Buna benzer örneğin biride 1988 de olmuşdu.

NOT2:sayfaların hepsini okumadım umarım başlığı yanlış algılamamışımdır. Saygılarımla .
Herkesin Ramazan bayramı kutlu olsun esen kalın.

Y.T.D

EK:üstteki adını vermediğim şirket ilk değildir.Aynı olayı bizzat 1988 de de şahit oldum.foruma yeni üyeyim şirket ismi zikretmek doğru mu yanlışmı bilemediğim için yazmadım.saygılar


Y.T.D

1_temettü veren şirketler
1_a düzenli verebilen şirketler
1_b düzensiz verenler.

2_temettü vermeyen şirketler
2a temettü verebilecek durumda olmasına rağmen büyümeyi seçenler
2b temettü veremeyen şirketler

not1:Henüz önceki sayfaların hepsini okuyp idrak edemedim.
not2:Şahsım adına Forumda bulup bulabildiğim makul,yararlı ,seviyeli ,geliştirici,aydınlatıcı ender başlıklardan. Sayın Erhanacikgoz1 e teşekkür ediyorum.istediğiniz gibi takılın sözünden aldığım cesaretle ilk 105 sayfanın hepsini okumadan yazıyorum.(Bayramdan sonra ilk fırsatda başdan sona hepsini okuyacağım kısmet olursa)
Herkesin Ramazan bayramını kutlarım.Hürmetler saygılar.

Arkadaşlar merhaba, bu forumu ve bu forumdaki sayfayı yeni keşfettim. Özellikle hisse ismi verilmesine rağmen hisse özelinde değil de hisseyi neden almalı almamalı gibi işin mantığını anlatan yorumlar gördüğüm için ben de danışmak istedim yüksek müsaadenizle. Borsada yeniyim ve baya küçük yatırımcıyım. Kendimce temel analizler yapmaya çalışıyorum. Belirli sektörlerden hisse portföyü oluşturmak istiyorum. Özellikle yukarıda belirtilen özsermaye ile ilgili bilgilendirmeler hoşuma gitti. Bu sebeple kendi danışmak istediğim şeyi kendi forumuna yazdım ve kimse cevap vermediği için bir de buraya yazmak istiyorum. Aşağıdaki yazı benim diğer sayfaya yazdığım yazıdan belirli bir kopyadır. Yardımcı olursanız sevinirim.

1)Öncelikle son dolar bazında son 10 yıllık satışlara baktığımızda bütün çimento şirketlerinin satışının sürekli düştüğü gözüküyor, artan sadece Oyak çimento idi yanlış hatırlamıyorsam. Aynı zamanda esas faaliyet karı ve net karına da bakıyorum onlarda da sürekli düşüş görüyorum dolar bazında. Bunlara rağmen hisselerin değeri artıyor. Ben buradaki mantığı çözemedim, tamam kovid sebebiyle kriz var ama 10 yıllık süreçte başka ne oldu da çimento sektörü bu kadar etkilendi ve gelecekte bu durum sizce düzelir mi?
2) Çimsa özellikle Sabancı gibi bir devin olmasından ötürü de çok beğendim, lakin akçansa gibi küresel devle ortaklık varken neden çimsa üzerinden yatırıma devam ettirilip arttırılır ki? Çimsa daha eski biliyorum lakin akçansa kurulduğunda borsaya giriş yapsaydım kendi kendime akçansa kurulduğu için çimsayı yutacak artık sabancılar da oradan devam edecek bunu almalıyım derdim, lakin temettü, büyüme ve hisse değer artışlarını kıyasladığımızda çimsa çok daha performanslı duruyor. Bunun mantığı sizce ne olabilir? Çimsa'da bildiğim beyaz çimento hikayesi var lakin bu hikaye akçansada da kullanılabilirdi. Ben buradaki amacı anlamadım.

Sizlere danıştığım şey yanlış anlamayın şu hisseyi mi alayım bunu mu değil, işin mantığını felsefesini anlamaya çalışıyorum. Kısmetse perşembe günü borsa açıldığında çimsa almak istiyorum, ufak tefek, 500-1000 liralık paralarla ve minimum 10 yıl maksimum ömür nereye giderse tutma niyetim var, bu sebeple sağlam yatırım yapmak istiyorum. Yardımcı olursanız şimdiden teşekkür ederim.

Benim burada sorduğum sizlere hisse tavsiyesi değil tekrar belirteyim. Bütün çimento sektörünün verileri karlılıkları düşüyor lakin bir kaç hisse sürekli yükseliyor, bunu anlamaya çalışıyorum. Şu veriler otomotiv sektöründeki bir hissede olsa almak istemem ama çimento sektörüne göre kendi içinde kötünün iyisi konumunda ve böyle hisseler alınır mı sizce?

gozde hissesi temettü vermesede varlıklarıyla takibe değer olduğunu düşünüyorum.Yıl sonu karı 20 milyarı zorlayabilir.

Alıntı:

---

Originally Posted by B.A.L

Arkadaşlar merhaba, bu forumu ve bu forumdaki sayfayı yeni keşfettim. Özellikle hisse ismi verilmesine rağmen hisse özelinde değil de hisseyi neden almalı almamalı gibi işin mantığını anlatan yorumlar gördüğüm için ben de danışmak istedim yüksek müsaadenizle. Borsada yeniyim ve baya küçük yatırımcıyım. Kendimce temel analizler yapmaya çalışıyorum. Belirli sektörlerden hisse portföyü oluşturmak istiyorum. Özellikle yukarıda belirtilen özsermaye ile ilgili bilgilendirmeler hoşuma gitti. Bu sebeple kendi danışmak istediğim şeyi kendi forumuna yazdım ve kimse cevap vermediği için bir de buraya yazmak istiyorum. Aşağıdaki yazı benim diğer sayfaya yazdığım yazıdan belirli bir kopyadır. Yardımcı olursanız sevinirim.

1)Öncelikle son dolar bazında son 10 yıllık satışlara baktığımızda bütün çimento şirketlerinin satışının sürekli düştüğü gözüküyor, artan sadece Oyak çimento idi yanlış hatırlamıyorsam. Aynı zamanda esas faaliyet karı ve net karına da bakıyorum onlarda da sürekli düşüş görüyorum dolar bazında. Bunlara rağmen hisselerin değeri artıyor. Ben buradaki mantığı çözemedim, tamam kovid sebebiyle kriz var ama 10 yıllık süreçte başka ne oldu da çimento sektörü bu kadar etkilendi ve gelecekte bu durum sizce düzelir mi?
2) Çimsa özellikle Sabancı gibi bir devin olmasından ötürü de çok beğendim, lakin akçansa gibi küresel devle ortaklık varken neden çimsa üzerinden yatırıma devam ettirilip arttırılır ki? Çimsa daha eski biliyorum lakin akçansa kurulduğunda borsaya giriş yapsaydım kendi kendime akçansa kurulduğu için çimsayı yutacak artık sabancılar da oradan devam edecek bunu almalıyım derdim, lakin temettü, büyüme ve hisse değer artışlarını kıyasladığımızda çimsa çok daha performanslı duruyor. Bunun mantığı sizce ne olabilir? Çimsa'da bildiğim beyaz çimento hikayesi var lakin bu hikaye akçansada da kullanılabilirdi. Ben buradaki amacı anlamadım.

Sizlere danıştığım şey yanlış anlamayın şu hisseyi mi alayım bunu mu değil, işin mantığını felsefesini anlamaya çalışıyorum. Kısmetse perşembe günü borsa açıldığında çimsa almak istiyorum, ufak tefek, 500-1000 liralık paralarla ve minimum 10 yıl maksimum ömür nereye giderse tutma niyetim var, bu sebeple sağlam yatırım yapmak istiyorum. Yardımcı olursanız şimdiden teşekkür ederim.

Benim burada sorduğum sizlere hisse tavsiyesi değil tekrar belirteyim. Bütün çimento sektörünün verileri karlılıkları düşüyor lakin bir kaç hisse sürekli yükseliyor, bunu anlamaya çalışıyorum. Şu veriler otomotiv sektöründeki bir hissede olsa almak istemem ama çimento sektörüne göre kendi içinde kötünün iyisi konumunda ve böyle hisseler alınır mı sizce?

---

soruya yönelik cevabımı ileteyim birde nacizane tavsiyelerimi vereyim.

1-Enflasyon da tıpkı bizde oldugu gibi şirketin dogru degerlenmesınde bir ölçek 100 lıraya aldıgın araba nasıl kı bugun 300 ise 5 milyon TL öz sermayeye sahip şirket artık 15 milyon TL değerinde

Öz sermaye varlıklarıda barındırıyor biliyorsun varlıklarda ki enflasyon sebepli değer artışı şirket öz sermayelerinin artmasına sebep oluyor.

Öz sermayeler artacaksa piyasadaki yani borsadaki değeri de artmalı. bu sebeple o çılgın cıkıslar yaşandı ve yaşanıyor.

Bİlancolar tarafına gelirsek biliyorsun bir sektörde bir sürü kalem var en başta petrol girdiler çıktılar maliyetler dolar vesaire çimento da da ne olmuş olabilir eskisi kadar ev yapılmıyor olabilir yapılıyorsa dahi maliyetler çok yüksek olmuştur örnegın çimento çıktı bunun sevkiyatı petrol fiyatları sebebiyle maliyeti artıyor. Çimentoyu satıyor fakat tekrar üretirken çok daha yüksek maliyetle üretiyor neden doların cıkısı veya enflasyon çimentonun satışından gelen para ile tekrar üretilemiyor. Yani demek istediğim. Bir çimento şirketi nasıl büyür ve kar eder.

5 çuval çimento satar sattığı 5 çuvalın parasıyla 7 çuval üretir 7 yi satar onun parasıyla 10 çuval üretir.

Fakat enflasyon dolar petrol ve diğer kalemlerdeki oynaklık bu hesaplamanın yapılmasını imkansızlaştırdı.

5 Cuval sattı parasını aldı yeni çimento üretecek bir baktı ki kazandıgı parayla 4 çuval üretebiliyor. Niye bu süre zarfında maliyetler arttığı için. Haliyle gelir gider dengeleri öngörülemez bir hal aldı fiyat verecek çimentoya hangi fiyatı versin yüksek fiyat verse satışlar düşüyor. düşük fiyat verse zarar ediyor. haliyle bunlar bir şirket analizinde önemli dengeler.

BU dengeler hangi yönde düzelirse şirketler de buna göre düzelir veyahutta öngörü olarak bir şirket yönetimi ne kadar ileriyi önceden görebilir ve buna göre önündeki puslu havayı kaldırırsa o derece başarılı olacaktır.

2- Çimento sektöründe en önemli gider kalemlerden birtanesi nakliyedir. çimsanın bulundugu yer farklı akcansanın bulundgu yer farklı. Haliyle nakliye masraflarının önemli ölçüde düşebilmesi için konum da önemli bir yer eder.

İş tabi konuma kadar düşünce o bölgede ne kadar çimento satabiliyor kimlere satabiliyor o bölgede ne kadar inşaat yapılıyor gibi gibi bir sürü maliyet hesabı ortaya çıkıyor. petrol fiyatlarındaki artışla beraber iş iyice çıkmaza girebiliyor.

Haliyle 2 hisse arasında ki bu denge veya dengesızlık durumu görüldüğü üzere bir çok parametreden etkilenmektedir.

Olaylara daha geniş bir bakış açısıyla bakmak çok daha doğru olacaktır. Mesela iştirakler yine keza önemli çimsa kimlere ortak kimlere çimento veriyor o şirketlerin durumu ne.

Ben afyonda oturuyorum afyon çimento mesela çuvalların üstünde cimsa yazar cimsa afyon çimentonun %51 ine sahip. DOlayısıyla afyon çimentonun durumu çimsayada etki edecek

Vesaire vesaire sanırım anlaşılmıştır olayın detayına girdikçe aslında sadece bir dünya olmadıgını marsın saturnun oldugu görüyorsun. daha da genişleyince bir sürü yıldız oldugunu görüyorsun sonra daha geniş çerçeveden bakınca aslında bir samanyolu oldugunu. Daha da geriye gidince tıpkı senın saman yolun gibi milyarlarca saman yolu oldugunu. O sebepledir ki;

BİR ŞİRKETE ORTAK OLMAK Eğer doğru ve çok daha karlı yatırım yapmak istiyorsak. Elimizdeki temettüye grafiğe ona buna bakarak 3 5 parametreyle olacak iş değildir. Çok daha geniş bakmak lazım her konu için. Mesela temetüye burada bakarken konuşurken en geniş açıyla baktık vermese nolurdu verilince ne değişti vesaire vesaire.

TAVSİYELER;
1- Çok geniş açıyla hisseyi analiz edin basit bir mantıkla değil örnegın şu o kadar komık bir bakış açısıdır ki her duydugumda sadece gülüyorum. "Yazın altın fiyatları yükselir düğünlerden dolayı" Tam bir cahilliktir aslında bu.

Altın fiyatları dünyadaki ONS fiyatından etkilenir ülkemizde Ons üzerine birde dolar eklendiği için hem dolardan hem onstan etkilenir senin ülkendeki altın alış ve satışları KOSKOCAMAN ONS'u %0,001 belki etkiler. Fakat öyle bir inanış var. BİLİMDEN VE MATEMATİKTEN UZAK BİR BİÇİMDE. BEN TEMETTÜYEDE BU SEKILDE BAKILDIGINI DÜŞÜNÜYORUM. TEMETTÜMÜ VERİYORMUŞ HA O ZAMAN İYİ TAMAM YÜKSELİR.

2-Araştırmacı olmak sorgulamak felsefe yapmak olayı anlama ve anlamlandırmaya calısmak bu özelliğinizin oldugunu düşünüyorum. Çünkü sorunuzun içinde bunlar var. Anlayarak yatırım yapmak en mantıklısı. Sonuç olarak para kazanmak istiyoruz o halde hisseler neye göre yükselir hangi parametrelerden etkilenir didik didik etmek lazım. Koşulsuz inanmamak lazım. Her soylenenı sorgulamak lazım.

3-Madem yenisin bir adet borfin fast web mali analiz mutlaka al kendince hobi amaçlı şirketlerin bilancolarını incele geçmiş bilancolarına bak fiyat hareketlerine bak çeşitli bilanco kalemleri ne olunca hisse fiyatı ne olmuş anlamlı ilişkkiler bulmaya çalış.

4-Her neye yatırım yaparsan yap mutlaka her 3 ayda bir bilancolarına göz gezdirmeyi unutma hiçbirşey bilmesen bile fast web deki satış ve karlılık grafikleri illaki bir bakış açısı verecektir. Bunu küçümseme.

5- Her zman malda olmana gerek yok etrafındaki insanların yatırım mantıklarına bak özellikle kaybedenler, ben özellikle dinlerim 1 senede 365 gün var. BU adamlar genellikle 350 gün malda kalırlar. yani sadece 15 gün dışarda kalırlar. Oysaki grafiklere bakılırsa bazı dönemler nakiite olunmalı bazı dönemler ise malda olunmalı ve bu oran istatistiksel olarak kabaca %70 civarındadır. Yani 1 senede yaklaşık 121 gün nakitte kalmalı 243 gün malda oturmalıyız. Bu zamanlamaları doğru noktalara denk getirdiğinde hem enflasyonu geçer hemde alıp tutandan daha fazla kazanırsın. Sürekli al sat demiyorum DİKKAT ET. 121 gün yani 4 ay. Mesela hisseler doygunluga ulaşmıştır. Çıkar 4 ay faizde kalırsın. SOnrasında tekrar alır en az 8 ay tutarsın vesaire.

6-FAİZ - DOLAR - ENFLASYON üçgenine mutlaka bak Bunlar genel tüm hisseler için ortak parametrelerdir.

7-Ne istediğin çok önemli stratejini belirlemede düzenli ama az getiri istiyorsan daha büyük şirketlere ve sektörlere yaymalısın portfoyu. bist30 max bist50 dışına cıkmamaya çalışırsın. Yok, hızlı büyümek istiyorsan. portfoyun 3/2 sini küçük belki bist 100 dışı henüz bebek şirketlerde kullanmalısın. Kendinden pay biç 5 milyon TL öz sermayen olsa buna %100 üretmek çok daha zordur. ancak 50 bin TL ye %100 üretmek çok daha kolaydır. Şirketlerde böyledir. Büyüdükçe büyüme hızları yavaşlar. Dogal olarka büyüme yavaşladıkça getiri bir önceki zamana nazaran düşer fakat stabilite artar.

Bu hep böyledir zaten. risk = getiri demektir. bak faize banka faizi stabildir ama getirisi düşüktür. Bankalar çok daha yüksek faiz vermeye basladıkların da bilirsin aslında büyük riskler içeriyordur. İMAR BANKASI Çok yüksek faizler verip durumu kurtarmaya calıstı ancak başaramayıp battı gibi gibi.

Mevduat faiz oranları diye arat ismini az duydugun bankalar genelde daha yuksek faız verırler cunku daha fazla rısk ıcerırler.

8-Sonuç olarak; ilerdeki zenginliğin en temelde risk iştahınla dogrudan orantılı olacaktır.