Sirketlerin sadece temettü ile değerlendirilmesi son derece yanlış. Favök karlarına göre ve içerideki yatırımlarının ileride vereceği faydalara göre değerlemesi gerekiyor.
Printable View
Sirketlerin sadece temettü ile değerlendirilmesi son derece yanlış. Favök karlarına göre ve içerideki yatırımlarının ileride vereceği faydalara göre değerlemesi gerekiyor.
Sn kartopu paylaşımlarınız için teşekkür ederim.Alıntı:
Originally Posted by kartopu
G700 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Sn. Agg tabii ki yazdıklarınız doğru ancak en kötü şartlarda ve her şey bir tarafa atıldığında elde kalan tek maddi realizasyon temettüdür ve makul bir temettü vermeye çabalayan bir şirket doğal olarak 'toplamda' dürüst davranmamak ile suçlanamaz. Tabii ki Sahol boyutunda bir holdingde yüzlerce tilki dolasır (üç ortaklı bir market ortaklığında bile tilkiler dolaşır) ancak sadece kendi düşüncem olarak o tilkileri bizlerin görmesi pek de imkan dahilinde değildir.Alıntı:
Originally Posted by agg
Kendi adıma Sahol' ün dürüstlüğünü makul bulmaktayım. Pekçok denetim mekanizmasının yanı sıra yönetimde sözü olmayan hisse sahibi Sabancı Ailesi ile benzer şartlardayız. Sadece yatırım strateji veya taktiklerimiz farklı olabilir.
Herkese güzel günler dilerim....
Sayın Kartopu, ben de bilgilendirici ve faydalı paylaşımlarınızdan dolayı teşekkür ederim. Saygılar....Alıntı:
Originally Posted by ulusoy60
Dürüstlük tartışmasında forumdaslarin yazdıklarına katılıyorum.. Bu şirketler kurumsal yerler, kendi iç mekanizmaları var. Koç Sabanci'dan iyidir demek şehir efsanesidir. Diğer taraftan tilki bahsinde olduğu gibi bu şirketlerin tepe yönetimlerinde, ortakları arasında kendi çıkarlarını kollektif çıkarların üstünde gözeten birileri mutlaka bulunur. Yapılması gereken genel.kurul zamanı geldiğinde hangi.mantikla hisse devri yapıldığını sormaktır.
Alıntı:
Originally Posted by noreply
Merak eden olursa diye Ford Otosan' dan 'kendi çıkarlarını kollektif çıkarların üstünde gözetmeye' dair bir hikaye 🙂
https://kronos36.news/tr/kocu-sarsan...emeye-verildi/
Sayın Laozi bu sözünüze gerçekten çok alındım. Beni kastettiginiz anlaşılıyor.Alıntı:
Originally Posted by Laozi
Kazandıklarımı söylemek hoş olmaz.
Dilek Sabancı'nın kriteri olan 50 milyon dolarım yok ama yetersiz görüyorsanız benden bukadar .
Sen daha iyisini yaptıysan tebrik ediyorum
Borsa seçim sonrası da yoluna devam eder mi?
Giriş: 06.01.2023 - 09:47 Güncelleme: 06.01.2023 - 09:47
https://www.haberturk.com/yazarlar/a...-devam-eder-mi
Büyük şirketlerin fraud konularında çalışan uzmanları olur. 30 yıl önce büyük kızkardeşler olarak anılan bir küresel petrol şirketinde çalışmıştım. Bir mali danışmanları vardı, görevi sirketin faaliyetlerinden dolayı kamusal alanda ( özellikle vergi) alanında bir kayıp yasanacaksa konulara peşinen kamu taraflı bakmaktır. Sonuçta moral hazard ( ahlak yoksunluğu, tehlikesi) dediğimiz şey şirketlerin kurumsal yapılarından bağımsızdır. Öbür türlüsü, filânca sirketin içsel yapısı dürüst insanların çalışmasına olanak tanıyor, ise alınırken insanlar ahlâklarına göre ise yerleştiriliyor varsayımına götürür ki ülkenin 2 büyük holdingini dürüstlük üzerinden tartışmak da böyle bir kabulü gerek kılar. Bu arada ne Dilek Sabancının söyledikleri ne de Sabancı ailesine dair en küçük bir sempatim yoktur. Benzer şekilde Ali Koç için de bir benzerini düşünebilirim. Demek ki hisse alırken kurucu aile ile ilgili sempati/antipati bu konuları dikkate almayacağım.Alıntı:
Originally Posted by Laozi
Sayın Arpacı55, tabii ki sizi veya burada olan ve hatta olmayan herhangi bir arkadaşı kastetmedim🙂Alıntı:
Originally Posted by arpaci55
Bütün söylemek istediğim borsanın eskileri için fazla hırsı sağlıksız ve gereksiz gordüğümdü.
Bu arada ben sizin bu işi bildiğinizi iddia ettiğinizi de görmedim. Yani yanlış anlamayın ama gereksiz yere alınmak ve kırılmak için bile doğru aday sayılmazsınız🙂Alıntı:
Originally Posted by arpaci55
Kendi adıma Dilek Sabancı' nın iyi niyetle söyledikleri için toplumda linç kampanyası yapıldığını düşünüyorum.Alıntı:
Originally Posted by noreply
Eski ve toplumda tanınan bir kişi buna benzer bir ifadeyi bana kurmuştu. Ben sülalemin hayat boyu rahatça yaşayacağım paraya zaten sahibim ama bütün çabalamam ideallerim, toplumun ve çalışanlarımın refahı için ve bu sebeple üzerime ateşten gömlek giyiyorum diye ifade etmişti gorüşlerini. Bunlara inanıp inanmamak kişilere kalmıştır ancak kendi adıma en önemli şeyin para olmadıgının farkındayım
Bu toplum idealleri olan kisileri kaybederse (elitlerini yani. eğitime, bilime ve kültüre önem veren elitlerini), o kisilerin yerini uyduruk insanlar alır ve asıl belayı o zaman buluruz diye düsünüyorum.
Sn Laozi, ben de DS'nin söylediklerine pek takilmadim. Kişiselleştirilmiş bir soruya kendi dünyasından bir yanıt vermiş, yanıt verirken de çok etraflıca düşünmemiş. Hicbir önemi olmayan bir konuşma.. Ben bu şirketlerin dürüstlüğünü kağıt üstünde Esg'ye verdikleri önemle gerçekte yaptıkları arasında değerlendiriyorum, anlamaya çalışıyorum. Zaten kağıt üstünde var olan ölçütlerdir bunlar. Kurumsal yapıları bu vb parametreler üzerinden değerlendirmek daha doğrudur ve bir çerçevesi vardır.
Sn. Noreply, yazdıklarınızın tamamına katılıyorum. Umalım ki bütün insanlar 'hayat' a saygı konusunda birlessin. Para makul ölçüde gerekli olsa da hayata anlam vermez. Bugünün insanına yokluk diye algılatılan şey hiç de yokluk değildir. Gerçek yokluk temiz gıda, temiz su, temiz hava ,temiz çevre ve temiz insanlardan mahrum kalmaktır diye düşünüyorum.Alıntı:
Originally Posted by noreply
Pazartesi piyasa yeniden yükselen trende geri dönecektir.5460 hacimli kırılırsa,benim görüşüm kırılacaktır,çok yukarılarda soluklanabiliriz.Öyle ya da böyle,endeksde yön yukarı.kısada 52 hedefim var sahol de..15 ocaktan itibaren bilançolar fiyatlanmaya başlar..çarpanları ucuz,30 ve 50 hisseleri ön planda olacaktır..Zira yan hisseler çok şişti,aşırı pahalı..Pahalı hisselerden ucuzlara hücum olacaktır..Gelecek net kar 40 milyar gibi,tahminimce..gelen karı gören piyasa sahol de alıma geçecektir..Risk barındırmayan bir şirketin ortağı olduğumuzdan eminim..Marta kadar ciddi bir para girişi bekliyorum borsaya..Her halukarda seçimden sonra da,borsa yoluna yükselerek devam edecektir..
Arkadaşlar 40 milyara göre kendimizi hazırlamayalım. 38-36 miyar kar da gelebilir, 40 milyarın üzeri bir net kar da gelebilir. SAHOL 9 aylık karı bile bu günkü fiyatının çok üzerinde olması için yeterli. Diğer faktörleri hesaba katmıyorum.
Akbank önümüzdeki yıl bu karı çıkartır mı ?, çıkartmaz mı.? Hiç önemi yok. Bu yılın karları kasaya girince zaten işler yoluna girer. SAHOL şirketlerine, yıl sonu tarihi itibari ile yıl içinde en az FÖVÖK karı kadar para girişi olmuş oluyor, bu da net karı katlayıp ta çok geçecek bir para olacaktır, bu para önümüzdeki dönemlerde kar'a zaten katkıda bulunacaktır.
Döviz pozisyonu çok güçlü. Sanayi kuruluşlarının ihracat potansiyelleri yüksek. Yurt dışında iş yapan şirketleri var. Daha ne istiyoruz.? Benim portföyümde uzun bir süre için eksilmez bir yeri olacak gibi görünüyor.
Bu kadar küçük bir kayıtlı sermaye ile bu kadar büyük bir şirket bu fiyata zaten olmamalı. Sanal borsa fiyatları beni kısmen ilgilendiriyor, SAHOL gerçek değerine gelir toplu satış düşünürüm bu da ayrı bir mesele.
HERKEZİN TERCİHİ KENDİNE, PAHALI VE EDERİ OLMAYAN HİSSELERİ ELİNDE BULUNDURANLAR DÜŞÜNSÜN DERİM. BENİM FİKRİM OCAK SONU ŞUBAT ORTASINA KADAR BU BORSA KESİNTİSİZ YUKARI GİDECEK GİBİ. ELDE TUTULACAK HİSSELERDE SEÇİÇİ OLMAK ŞART, DOLDURUŞA GELEN YANABİLİR. PARA GİRİŞİ OLAN YERDE, RÜZGARIN TERSİNE YELKEN AÇMAK TA YERSİZ. SONRASINI SONRA DÜŞÜNÜRÜZ GİBİ GÖRÜNÜYOR.
Arkadaşlar önümüzdeki dönemde ülkenin ve dünyanın durumundan bağımsız, sadece sabancı özelinde olması muhtemel bir fırtına hakkında görüşleriniz nedir acaba ? Biliyorsunuz cuma günü Ömer sabancı halka açık olmayan 2.6 m. lotu kayda aldırdı, sabancı ailesinin kuzenler ve kardeşler arası dağınıklığı malum, hisseler tamamen aile arasında dağınık ve olası iktidar mucadesi her türlü dengeyi bozabilir. Şirketin geri alım politikası, aldıkları hisseleri belli ellere teslim etmesi(?),sizce tesadüf mü? Vakti zamanı pek belli olmasa da ilerki dönem aile ve holding için sanki birşeylere gebe... Tamamen hissi bir yaklaşım, konjuktürü okumaya çalışıyorum,yoksa kimsenin kavgasından medet umacak biri değilim.. Ancak olası bir iktidar savaşında her bir lotun kıymeti çok olacaktır diye düşünüyorum, öyle bir durumda kimse kar'a,fk ya yada dünya konjuktürüne bakmaz .. Görüşleriniz aydınlatıcı olacaktır...
Genel bir degerlendirmeyle; mutsuz ortakların ayrılıp yenilerinin gelmesi diğer pay sahipleri için bir anlam ifade etmeyebilir. Payların miktarı ne kadar büyük olursa olsun sonuçta stratejik olmayan bir ortaklıktan bahsediyoruz.
Sabancı ailesinin şirkette doğrudan payı % 48 civarı, ama bu pay toplamında hiçbir aile bireyinin oy oranı %8 i geçmiyor, diyelim ki mutsuz aile bireylerinden bir kaçı hisselerini doğrudan ya da dolaylı olarak -sözüm ona kurumsal(?)-bir yatırımcı grubuna devretti ,işte o zaman tam bir kaos yaşanmaz mı ? Eğer alıcı her kimse şirkette söz sahibi olmak istemeyecek mi? Zaten pamuk ipliğine bağlı dengeler değişmeyecek mi? Yine yanlış anlaşılmak istemem, böyle bir şeyin olmasını istiyor değilim, sadece olma ihtimalini değerlendiriyorum. Nihayetinde çocuklarımızın rızkını geleceğini yatırmışız bu hisselere, şirketin geleceği bizleri de ilgilendiriyor...
Yönetim boşluğu olasılığı veya değişim olasılığı hisse üzerindeki hareketliliği artırır, burası kesin. Hayatın içinden gelebilecek birçok bilinmezden biri, bir fırsat gibi gormediginizi yazmışsınız, doğrusu da böyle olmalıdır.
ayrılacak aile grupları zaten daha önce ayrılıp kendi holdinglerini kurmuşlardı, bu da o ayrılan gruptan kalan son hisseler. şirket 102 milyon hisse alacakken 2,6 milyon devede kulak.
ortaklara tavsiyem, mart sonu gibi olan genel kurula fiziken yada internetten katılmalarıdır. böylece hem kendinizi ortak olarak görecek, hem de güven konusundaki kararınız netleşecektir.
Hisse geri alımının amaçlarından biri hem bu tip hisseleri toplamak, hem de aile üyelerine iyi fiyattan satış imkânı vermek.
Bunun gibi daha nice kote ettirmeler gelebilir önümüzdeki dönemde. Daha önceden kote ettirilen başka aile üyelerinin malları da satılıyor olabilir. %5'in altında herhangi bir bildirim zorunluluğu yok.
Yönetimsel bir soruna yol açmamak için de hisseler önce holding de toplanıyor diye düşünüyorum.
Bilançomuz 1 mart da geliyor..14 mayıs seçim tarihi olarak tahmin ediyorum..bilanço tarihine kadar ve sonrasında endeksde ve sahol de ciddi marjlar bekliyorum..Seçim tarihine kadar piyasa yukarıya gidecektir..seans içi düzeltmelerle..ciddi bir dzeltme beklemiyorum artık..çünkü piyasa alıştı..düzeltme ve yukarı,dolayısıyla aşağı gelişlerde kimse mal vermiyecektir,seans içi aşağı yukarı durumları çokca göreceğimizi tahmin ediyorum..her hafta borsaya 100 bin yeni yatırımcı geliyor..para girişi olduktan sonra,endeks yukarı..2023 de artık piyasa hisselerde seçici olacaktır..fk 7 altında olan şirketleri fk 7 ye getirmeleri lazım..aklın yolu bir..ben tahtacı olsam öyle yaparım..
Arkadşalar,
Holdiglerin yönetimine sahip ortaklar, hiç bir kurum veya kimseye yönetimi kaptırmazlar. Holding vasıtası ile iştirakların da yönetimine sahipler. Kontrol dışı toplu alımlara bir yere kadar müsaade ederler.
Sabancı ailesinde kendi işlerini kuran mirasçılar var, zaman zaman paraya ihtiyaçları oluyor veya olmuyor olabilir hiç önemi yok. Bu tahta için bu miktar önemli değil, bir kalemde alırlar. Üstelik hisselerimi kayda aldırdım demek hemen satmak ta değil. İleride hissedeki bir fiyat artışında değerlendirmek isteyebilirler, piyasada bunu sezmiş te olabilirler.
SAHOL için zaten şirket hisse geri alımında. Keşke hemen satsa. Halkın ilgisi hiçbir hissede geri tepmez karşılığını bulur.
Sabancı holding'in 2023 yıl sonu karını tahmin etmek istiyorsanız bankaların açıklayacaklari 2023 yıl sonu beklentileri yol gostericiı olacaktır. Bankaların kendi beklentilerinden biraz daha düşük bir payla beklenti yönlendirmesi yapmaları makul olur. 2023 için %10- 20 özsermaye karlılığı ( düşük tarafa egilimli) bir beklenti açıklanırsa sürpriz olmaz. Banka dışı karlılığı hesap etmek daha kolay olur. Bu yıl kaotik bir yıl.. Diyelim ki yıl sonu beklenen enflasyon tüfe için %50 civarlarındaysa şirketlerin önemli bir kısmı bu oranda bir karlılık artışı sağlayamaz, 10 -15 puan altında 2023 yılını kapatani " iyi yapmis" diye alkışlarız. Sonuç olarak 2022 yıl sonu banka bilançolarını ve 2023 yıl sonu yönlendirme beklentisini göreceğiz. Tabii ki yanılma payı çok geniş olacaktır, yine de bankalar bize bir fikir verirler.
Dolar bazlı grafikte çok ucuz ama gitmiyor uyuz hisse.....
Sayın Vali yükselen teende döndükmüAlıntı:
Originally Posted by vali
Böyle bir günde en az 1m alım beklerdim ama 381b alım gelmiş. Daha da düşmesini bekliyorlar heralde
gecen hafta, destek test edildi ve üzeri kapanış yaptı.. bu hafta az bir değişiklik ile bu seviye 5041.71 oldu.. halen aktif .. kırılırsa 4864.52 aktif olur..Alıntı:
Originally Posted by esozcan
Bekle..Sabret..burası akşamdan sabaha köşeyi dönülecek yer değildir..Büyük oyun dönüyor..YF sen twitt at,bundan sonra güvenli bölge de,sonra aldığın malları sat..Sanki iktidara karşı bir mücadele var,iktidar borsanın artmasını istiyor,bie el düşürmek istiyor..Bilançoya kadar yön yukarı..ben 100 bin kaybedersem,onlar milyar kaybeder..Alıntı:
Originally Posted by karahan412
ben de acaba diyordum, lakin son günlerdeki bist deki hareket, siyasi ortam fikrimi değiştirdi. ky dahil bütün oyuncular seçime kadar yükseliş olsun istiyor, zira akıllardaki plan: yükselsin, seçim öncesi satıp dolar, altına geçeyim. herkes aynı şeyi düşününce planlar tutmaz, değişir. seçime kadar düşüncem; 1 ileri 2 geri şeklindedir, yön hafif aşağı yöndedir. bu arada tek lot hisse satmadım, satmayacağım. inşallah yanılırım.Alıntı:
Originally Posted by vali
Biraz iddialı bir konuşma olmuşAlıntı:
Originally Posted by vali
Neyse ben de bir yorum yapayım
Bu borsa bu fiyatlardan yukarı yüzde 10 belki yapar. Daha fazlası için mutlak şekilde yabancının giriş yapması gerekir. Yabancı girmezse endeks yüzde on dan fazla yapmaz, hatta yapamaz, nefesi yetmez
Yabancının gelişi malum başka şeylere bakar.
Sahole gelince 40 altında daha ciddi geri alım imkanı var, bu da beni rahatlatıyor. Yabancı payı yüzde 42-43 bandında buradan en fazla bir yüz milyon daha satar yabancı ki bu gerçekleşse bile bunun yarıdan fazlası geri alımla karşılaşacağı dan dolayı borsada kırılma olsa da bu Sabancı holdingte böyle bir kırılma beklemiyorum, zaten nisana kadar bilanço temettü derken süre uzar gider.
Velhasıl yerlinin nefesi buraya kadar bundan daha ileri zor yeter. Selamlar iyi akşamlar
G700 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
2 aydır aynı fiyatta %5 daha düşse 3. çeyrek bilanço fiyatına gelecek. Piyasa hisselerin yarısı çok pahalı yarısı çok ucuz.
Piyasaya o kadar çok para sürüldü ki yerlinin nefesi bir ışık görsün her şeye yeter. Yabancı dediğimiz zaten yerli, alternatif yatırım araçlarının getirisi kısıtlı ve enflasyonun altında. Döviz satın alma paritesi olarak yüksek değerde. Borsadaki hisselerin büyük kısmı ile mukayese bile edilmeyecek, ederi olmayan hisselerin halka arzı ve bu piyasadan pasta alması sıkıntı...Alıntı:
Originally Posted by ulusoy60
41,20 -41,50 arası yapmışlar geri alımı. Yani en dip fiyattan alım yapmış ve kapanışı gerçekleştirmişler. Aldıklarını satarken yaptıkları yetersiz açıklama hariç kanımca çok iyi bir geri alım stratejisi izliyorlar.Alıntı:
Originally Posted by Kyt2042
Borsadaki "düzeltme"nin içi boş. Kademeler her iki yönde de sığ, alıcı olmadığı gibi satıcı da yok. Piyasa robotlar tarafından belirleniyor. Bazan birbirlerine giriyorlar. Hisse sıralarında net satıştan ziyade gün sonu net alıcıları görüyoruz.
Geri alımı yönetenler durumun farkında, dolayısıyla olması gereken fiyat aralığından girip, sonuç alıcı rakamlardan alış gerçekleştiriyorlar. Aldıklarını "kurumsal" yatırımcılara yeniden satarak hisse hedeflerindeki fiyata (?) ulaşıncaya kadar geri alımı uzatabilirler. Oldukça yerinde bir strateji.
Sadece hedef fiyatın zımnen de olsa ifade edilmiyor olması büyük eksiklik. Ege Endüstri örneği var: geri alım başladığında o zaman hayal olan bir rakamın kararda zikredildiğine tanık olmuştuk. Çok ayrıntılıydı ve ozaman için hayal gibi görünen hedef fiyat KAP açıklamasında şöyle formüle edilmişti:
"Payların geri alımında alt fiyat limiti 1.-TL, üst fiyat limiti 500.-TL‘dir. Fiyat düzeltmeleri neticesinde geri alım için uygulanacak fiyat aralığı sabit kalacaktır."
file:///C:/Users/HP/Downloads/PAY%20GER%20ALIM%20PROGRAMI.pdf
Böylece örnek bir geri alım kararı olarak BIST tarihine geçti. Sonrasında aynı yolu izleyen oldu mu bilmiyorum ama Sabancı'da da yönetim kararlı ise mutlaka alt-üst fiyat limitlerini belirtmeliydi ve belirtmeli.
Böyle bir ifadenin değeri ve etkisi alınacak milyonlarca lottan daha fazla olacaktır.
Diğer ayrıntıları merak edenler için Ege Endüstri geri alım kararının yayınlandığı KAP duyurusu linki şöyle:Alıntı:
Originally Posted by Azurit
https://www.kap.org.tr/Bildirim/348509
Sabancı borsanın yatırıma değer 1. numaralı hissesi bile olsa borsada değer yatırımcısı olmadığı için ayrışamıyor. Değer yatırımcısı olmaması da yatırım ufkunun kararmış olmasıyla alakalıdır. Bloomberg'e yorum yapan aracı kurum temsilcileri sürekli yeni açılan hesap sayısına vurgu yapıyorlar ve seçim sonrası için " bu böyle devam eder" demeye getiriyorlar. Acaba??? Seçimin kendisinin belirsizliği yanında taraflardan hangisi kazanırsa kazansın görünümde olabilecek değişiklikleri neredeyse hiç konuşmuyorlar. Oysa bellidir; muhalefet kazanırsa kur ve faizler kelepçe yöntemlerinden vazgeçilerek serbest bırakılır, büyük olasılıkla imf ile görüşmelere gidilir, yeni bir politikada uzlasilana kadar iç ekonomide hasarlar olur ve borsa - tabir yerindeyse- ilk 6 ay 1 yıllık sürede sürünür. Diğer olasılık, daha tuhaf, hiç deneyimlemedigimiz bir yer, borsa ilk aşamada çok etkilenmez, bugünkü tuhafın tuhafı makro ihtiyati tedbirler devam eder, sermaye kontrolleri artar, kamu güdümünde olmayan alanlarda yatırım iklimi tamamen sararır solar, cari açık ve enflasyon can yakmaya devam eder. Busenaryonun da orta uzun vadesi çok kötüdür. Şimdi böyle bir ortamda " deger" konuşmak ne kadar anlamlı ise Sabanci'yi konuşmak da o kadar anlamlıdır.
sahol için diğer şirketlerimizin ağırlığı artsada akbank hala önemli bir yer tutuyor. gerek temettü dağıtımındaki sınır gerekse her geçen gün üzerine bindirilen yük bankacılık kesiminin cazibesini azaltıyor. % 100 enflasyon ortamında % 10 ile devlet bonosu almaya zorlamak nedir?( seçim sonrası bankalar bu konuyu mahkemeye taşıyıp, zararlarını talep etmelidirler.) lakin bu durum borsayı düşüşe zorlamaktadır. borsanın düşmesi iktidarın işine gelen bir durum olmaz. yani fiyatların düşmesi , olumlu açıdan bakacak olursak, bankalar üzerinde daha fazla baskı yapılamayacağı, karı tırtıklayamayacakları anlamına gelir.
bu aralar bist, bankalarla yön buluyor. banka demişken ayın 17 sinde halkbank davası varmış, şu ortamda her türlü karar olabilir, etkisi de fazla olabilir.