Printable View
(Yakın tarihte yaşanan dış borç defaultları)
Türkiye: Son 175 yılda 6 kez default etmiş.
Brezilya : Son 175 yılda 7 kere default etmiş.
Meksika : Son 175 yılda 8 kere default etmiş.
Venezuella: Son 175 yılda 9 kere default etmiş.
Kaynak: Nber.org National Bureau of Economic Research
bahsettiğiniz benim de ilgilendiğim 2029 kağıdı için dün 80 bin usd lik alımda verilen fiyatları yazayım. belki fikir verir.Alıntı:
Originally Posted by Dudu
odea.............temiz: 100,00 kirli: 101,779
garanti özel...temiz: 99,500 kirli: 101,322
işyatırım........temiz: 99,250 kirli: 101,070
işbank fiyatı işyatırım ile garanti arasında bir yerdeydi internetten baktığımdan hatırlamıyorum.
ek bilgi: evvelki gün işyatırımı aradım ertesi gün eve gelip hesap açtılar. almaya karar verdiğimde verdikleri hesaba swift yapacağım. o kadar.
https://www.ziraatbank.com.tr/tr/bir...tirim/eurobondAlıntı:
Originally Posted by Dudu
Kaynağın adresini açık olarak paylaşır mısınız? İlk dış borç alımından 27 yıl sonra gelirlerine dış borcuna karşılık haciz getiren bir kurum oluşturulan Osmanlı Imparatorluğu devletiyle, 96 yıllık tarihinde hiç default etmemiş, bir kez 1958 yılında moratoryum ilan etmiş ve borcunu gecikmeli de olsa ödemiş olan Türkiye Cumhuriyeti devletini birbirinden ayırmak gerekir diye düşünüyorum.Alıntı:
Originally Posted by rxpu
Tam linkini buldum. Bana da şaşırtıcı geldi. 1824-1999 yıllarını kapsıyor. Büyük ihtimalle Osmanlı 5 , Türkiye Cumhuriyeti de 1 kere default etmiş oluyor. Ancak tüm ülkelerin son 175 yılını karşılaştırdıkları için Osmanlı ile Türkiye'yi Türkiye olarak incelemişler.Alıntı:
Originally Posted by kirk7
https://www.nber.org/papers/w9908.pdf
"İflas etmek" bizde genelde "borçları ödemiyorum" deyip tamamen kaçmak gibi anlaşılıyor. Dış literatürde ise "faiz ödemelerini kısmen/tamamen durdurmak", "borçların ödeme tarihlerini/vadelerini ötelemek, bölmek" gibi her tür yapılandırma "Default & Restructuring" adı altında ortak başlıkta inceleniyor. Bahsi geçen 6 seferi genel olarak şöyle sınıflandırabiliriz:
1875-76: Faiz ödemelerinin önce kısmen sonra tamamen durdurulması
1881: Borçların yapılandırılması & Düyûn-ı Umûmiye (Muharrem kararnamesi)
1914-5: Dünya Savaşı başlayınca borç ödemelerinin durdurulması
1928: Lozan'la başlayan görüşmeler sonucu, Osmanlı borçlarının yapılandırılması
1940: Düyûn-ı Umûmiye'den borçların devralınması ve vadelerin uzatılması
1978-79-80: Borçların yeniden yapılandırılması & IMF
Evet restructuring (borçların yapılandırılması) durumunu da default (yükümlülüğünü yerine getirememe) ile birlikte ele almış.Alıntı:
Originally Posted by JonDowes
Sizce bir eurobond için default durumunda ne olur? Restructuring olursa nasıl işlem görür?
Ülkeler, şirketler gibi "kapatıp öbür dünyaya gidemeyeceği" için... genelde:
1. Anapara borcu kısmen düşürülür (haircut)
2. Borcun vadeleri uzatılır
Faizlerin değiştirilmesi, ödemesiz dönemler tanımlanması, para biriminin değiştirilmesi... gibi diğer yan işlemler de yapılabilir ek olarak.
Ülkede rejim ve hatta isim değişmişse... kreditörler yeni devlet ile eski borcun yapılandırması için anlaşmaya giderler. Kimi zaman eski tahvillere işlem yapılmaz ve OTC pazarda cüzi fiyatlardan (%1-5 civarı) el değiştirir (bir gün ödenir umuduyla)
Bilgi için teşekkürler.Alıntı:
Originally Posted by JonDowes
CDS ler yükseliyor TEB den alım yaptınızmı merak ettim ?Alıntı:
Originally Posted by Trade Shark
teb, ziraat?Alıntı:
Originally Posted by shorts
hangisinden almalı
teb ve/vs ziraat hk yorum yapacak bilgim yok henüz. ama yanılmıyorsam sn martind işyatırım'ın bunlardan daha uygun fiyat verdiğini yazmıştı bir süre önce.Alıntı:
Originally Posted by blade
yok. uzun vadeli düşünmüyorum şuan. Dolar repo daha cazibeli. bana kısa vadeli nakit akışı lazım.Alıntı:
Originally Posted by zaftolga
ama alacak olsam Teb'den alırım.
Eurotahvil Piyasaları
Geçtiğimiz iki boyunca %2.45 getiri seviyesine kadar daralan ABD 10 yıl vadeli kıymet, bugün takip edilen UFE verisinin pozitif gelmesiyle birlikte
satıcılı bir günü geride bıraktı. %2.50 seviyesinin üzerine tırmanan kıymette 3.5 baz puan civarında gevşeme görüldü. Satışlar getiri eğrisinin 2-7 yıl
vadeli bölümünde yoğunlaştı. Avrupa tarafında ise özellikle İngiltere kıymetlerindeki satış dikkat çekti, Brexit’in 6 ay ertelenmesiyle birlikte 5.5 baz
puan civarında gevşedi. Benzer vadeli Almanya kıymeti de ABD tahvillerine paralel şekilde 1.5 baz puan kadar gevşese de eksi getiride işlem
görmeye devam etti. İtalya, İspanya ve Yunanistan kıymetlerinde güçlü alim görüldü.
Gelişmekte olan ülke piyasalarına baktığımızda ise Türkiye kıymetlerindeki negatif ayrışma dikkat çekti. 5 yıl vadeli CDS 440 baz puana kadar
çıkarken, 10 yıl vadeli kıymette 15 baz puan civarında satış görüldü.
Uzun vadeli eurobondlarda 8.xx% li getiriler var isbank uluslararasi gunluk bultenine gore.
Syg,
US900123CT57 USD 7.63 4/26/2029 96.250 96.625 8.17 8.11
Syg,
Bu bondun fiyatı aşağıdaki linkte son 15 günde 97.03 ile 100 arasında dalgalanmış gözüküyor. Lüksemburgta 11.4.2019 fiyatı da 98.123 gözüküyor.Alıntı:
Originally Posted by Dudu
96.250'lik fiyat için fark neden kaynaklanıyor olabilir?
12.4.2019 tarihinde fiyat o kadar düşmüş olabilir mi?
https://www.bourse.lu/security/US900123CT57/275257
buradaki fiyatlar kirli mi temiz fiyatlar mı acaba? sitede bununla ilgili bilgi göremedim. bir de alış oranı, satış oranı ne demek ola ki?Alıntı:
Originally Posted by balbatros
Bugun 2029 icin HSBC, isyatirim ve Finansinvest'ten fiyat istedim.
Finansinvest geri donecegim dedi ama donmedi.
HSBC ve Isyatirim hemen fiyat verdiler.
Isyatirim fiyati daha iyi idi o an.
Syg,
Fiyatlari karsilastirirken temiz fiyatlari kullanacagiz.
Temiz fiyati atiyorum 97.50 ise ve 10 sene varsa itfaya ve kupon da 7.50% ise 100 den cikarip 10 seneye bolup (100-97.50=2.5 / 10 = 0.25) bu farki da yillik kupon faizine ekleyip 100 e bolerek getiriyi hesapliyormusuz.
7.50+0.25=7.75 bunu 100 nominale bolersek %7,75 getiri oluyormus.
Isyatirim sube muduru bu sekilde anlatti.
Vergi konusunda da bilgi verdi.
Kendisi eski hazineci oldugundan bu konuyu ozellikle iyi bildigini ifade etti.
200K dolarlik tutarli istersek fiyat daha rekabetci olabilirmis..
Syg,
Vergi konusunu da soyle hatirlayalim.
Vadeye kadar tutarsak alim satim kazanci vergisi yok.
Bonoyu kactan alirsak alalim itfa tarihinde 100 dolar olarak anaparamizi geri aliyoruz.
Kuponlari her sene aldigimiz rakami o gunku kurdan bir sonraki sene mart ayinda gelir vergisi beyannamemize ekliyoruz ve 15-35% arasi gelir vergimizi oduyoruz.
Ilk sene burada bir istisna var. O da su: Kirli temiz fiyat farkini ilk kupondan indirip matrahi o sekilde belirliyoruz.
Sonraki seneler kupon geliri tam olarak beyan ediliyor.
Vadeden once satarsak isler biraz daha zorlasiyor ama o da anlasilmayacak gibi degil.
Aldigimiz gunku fiyati ve satttigimiz gunku fiyati TCMB doviz alis kurundan TL ye ceviriyoruz arada gecen surede enflasyon %10 ve uzeri olmus ise alis maliyetimizi enflasyona endeksleyerek satis gunune getiriyoruz ve aradaki farki beyan ediyoruz. Bu arada varsa kupon odemesi onu da matraha ekliyoruz tabii...
Enflasyon %10 olmamis ise enflasyon endekslemesi yapmiyoruz.
Syg,
Alış oranı, alış fiyatı ile onlara sattığınızda elde ettikleri getiri, satış oranı, satış fiyatından aldığınızda sizin elde ettiğiniz getiriAlıntı:
Originally Posted by shorts
Primli veya iskontolu bonoların etkisi eksik ama bilgiler doğruAlıntı:
Originally Posted by Dudu
Merhaba,Alıntı:
Originally Posted by Dudu
Burada bir hata var sanırım. İtfa elinize geçen anapara ile alım fiyatınızın farkı menkul sermaye iradı olup aynı kupon gelirleri gibi
(istisnai bedelin üzerindeyse gelir vergisine tabi olarak) vergilendirilir. Bunun itfadan önceki alım-satım kazancından farkı kur farkının dikkate alınmaması ve dolayısıyla UFE endekslemesi de yapılmamasıdır. Yani evet, irfada anaparayı alıyorsunuz ama ertesi sene (eğer vergilendirilecek kadar menkul sermaye iradı geliriniz olduysa) vergisini veriyorsunuz.
Kaynak:
https://www.privia.com.tr/ContentMan...ehberi2018.pdf (sf.3)
Yazdığınızı yanlış anlamadıysam, tam katılamıyorum. İtfayı beklemeden satış yapıldığında aradaki kur farkının dikkate alınması durumu itfa gelirine karşı bir dezavantaj değil. Sebebi şu; itfa geliri itfa günündeki kurla çarpılarak hesaba katılıyor. Bu da aslında alım-satım kazancındaki işlemin aynısı yapılıyor sadece alış fiyatı olarak 0 alınıyor demektir.Alıntı:
Originally Posted by kirk7
Benim bugun Isyatirim sube muduru ile konusmam acik ve net olarak itfayi beklersek bonoyu 50 den de alsak 99 dan almis olsak 100 dolar olarak anaparamizi geri aliyor ve bunun beyana tabi olmadigi seklinde idi...
Ama vadeden 1 gun once satsak bile alis satis arasindaki farkin (alis gunu kuru ve satis gunu kuru ile carpilarak) enflasyon endekslemesi ile (10% uzeri bir enflasyon sarti araniyor) beyan edilip vergisinin varsa kupona eklenerek odememiz gerektigini anladim.
Syg,
Değer Artış Kazançlarının Vergilendirilmesi
Bireysel yatırımcı olarak (tam mükellef gerçek kişi) 2017 takvim yılı içerisinde Eurobond alım satımı gerçekleştirmeniz durumunda faiz gelirlerinde olduğu gibi kazançlarınız Geçici 67 uygulaması dışında tutularak kişisel gelir vergisi beyanınıza konu edilmesi gerekiyor.
Vergilendirmede öncelikli olarak Eurobond getirileri döviz cinsinden gerçekleştiği için vergi matrahının tespitinde alım ve satım tarihlerindeki kurların tespit edilerek TL'ye çevrilmesi gerekiyor. Bir bakıma kur farkları da vergilendirilerek alım satım matrahınızın içerisinde bulunuyor. Bu konudaki tek istisna Eurobond'un itfasında söz konusu. İtfa sırasında oluşan kur farkı vergi matrahına dahil edilmemektedir.
https://kpmgvergi.com/Blog/Pages/Ful...px?article=872
Syg,
https://www.bourse.lu/security/US900123CT57/275257
Dusus devam ediyor.
52 haftanin en dusugunde bu kiymet.
Syg,
Üstadım İmamoglu maztabayı almazsa onu daha cok düşerken görücez.Alıntı:
Originally Posted by Dudu
sn dudu, tabi yıl tam sayı 10 yıl olduğunda hesap kolayda, ay ve gün işin içine girince zorlaşıyor. lakin almayı kafaya koyunca aynı vade için fiyatları karşılaştırıp uygun bankayı seçmek kolay. niyeti bozmuş görüyorum.Alıntı:
Originally Posted by Dudu
eurobond gelir beyanı yapmazsak ne olur?
kim peşine düşecek?
100-150k dolar sanırım şimdilik sınır gibi duruyor, 40k TL beyan sınırı için
Kur farkı beyana tabi değil doğru, ancak itfa geliri kur farkından oluşmuyor fiyat farkından oluşuyor.Alıntı:
Originally Posted by Dudu
Niyeti falan bozmadim..Alıntı:
Originally Posted by şef
Bu isi de ogrenmeyi kafaya koydum sadece.
Niyeti bozabilmem icin once dolarlari biriktirmis, kenara koymus olmam gerekiyor. :)
Orta uzun vadede ben de sn. pilavli gibi 5 degisik vadede yilda 10 kupon alacak kadar bir cesitlendirme ile duzenli ve istikrarli bir dovis geliri elde etmek isterim.
Syg,
Simdi bir ornek ile bu konu uzerinde dusunelim.Alıntı:
Originally Posted by Epicurist
95 den aldik X bonoyu %5 de kupon faizi vardi, vade de 2029 olsun.
Son seneye kadar kuponlari aldik ve beyan ettik.
Zaman su gibi akti gecti ve 2029 yili geldi, TC hazinesi de batmadi ve hesaba 100 dolari yatirdi. :)
Son sene 100 dolari aldik.
95-100 arasindaki 5 dolari beyan edecek miyiz etmeyecek miyiz?
Edecek isek nasil edecegiz?
Syg,
Keşke bu iyi bildiğini iddia eden arkadaşlar kendi bankalarının vergi kılavuzlarındaki yanlışı düzelttirseler. Biz de onları okuyup buradaki insanları yanlış yönlerdirmesek. Öyle yapmıyorlar malesef bilgilerini kendilerine saklıyorlar.Alıntı:
Originally Posted by Dudu
Bir avantaj ya da dezavantaj olarak bahsetmedim sadece farki ifade ettim. Itfa sonrasi vergilendirme sirasinda alis fiyati olarak 0 degil alim fiyatinin doviz degeri ile itfa gunundeki doviz kuru kullaniliyor. Dolayisiyla kur farki vergilendirilmiyor.Alıntı:
Originally Posted by Epicurist
Girdimde hata dedigim sey, Dudu'nin girdisinden benim anladigim menkul sermaye iradi olarak adlandirilan itfada geri alinan ana para ile alim maliyetinin farkinin hicbir sekilde vergilendirilmedigi bilgisi. Bir ornek uzerinden (Kupon gelirlerini dikkate almadan) benim bildigim durumu anlatayim.
Bugun vadesine 5 yil kalmis bir bondu 80$'a USDTRY=2'yken aldik.
Durum 1
Ertesi sene USDTRY=3 oldu ve bondu 90$'a sattik diyelim; bu durumda alis maliyetimiz 160 TL, satis gelirimiz 270 TL diyip uygulanabilirse UFE endekslemesi yaparak alim maliyetimizi yukseltiyor ve ertesi yil "deger artis kazanci" olarak gecen satim-alim farkinin vergisini veriyoruz.
Durum 2
Itfayi bekledik ve 5 sene sonra, USDTRY=5'ken anaparamizi 100$ olarak aldik. Ertesi yil (itfa geliri - alim maliyeti olan) 20$'lik menkul sermaye iradinin TL karsiligi olan 100TL'nin vergisini (istisna tutarin ustundeyse) veriyoruz.
Edeceksiniz son yıl aldığınız kupon faizlerine ekleyeceksiniz, çünkü itfa geliri faiz sayılıyor.Alıntı:
Originally Posted by Dudu
Bakın iki tane Eurobond düşünün birinin fiyatı 97 diğerinin fiyatı 103 olsun ama getirileri aynı olsun. Birisinden itfada 3.000 dolar fazla alıp bunun vergisini ödemeyecek iseniz ,diğerinde az aldığınız 3.000 doları vergiden düşemeyecekseniz, hangi salak gidip 103 fiyatlı Eurobondu alır ki?
Eger beyan istisna sinirinin ustundeyse itfa geliriniz 5 dolarin tl karsiligini beyan edeceksiniz. hatta istisna sinirinin ustundeyse itfa yilinda aldiginiz tum kupon ve itfa gelirinizin tl karsiligini beyan edeceksiniz.Alıntı:
Originally Posted by Dudu
Itfa gelirinizle (anapara farki diye gecer) kupon gelirleriniz menkul sermaye iradi, itfadan once satim yaparsaniz bu deger artis kazanci diye gecer. Menkul sermaye iradinda kur farki vergilendirilmez ve istisnai bir kazanc tutarinin ustundeyse beyan verilir. Deger artis kazancindaysa alim ve satim gunlerine ait kur degerleri de dikkate alinarak kur farki da vergilendirilir ama UFE endekslemesi yapilir. Hazine bondlari icin ihrac edildigi tarihe gore alim satim kazanci beyan istisnasi olan da var olmayan da..
O zaman tam babalara geldik...Alıntı:
Originally Posted by kirk7
Ben vazgectim eurobond filan almiyorum.
Ben temettu ile yoluma devam edecegim. :)
Syg,
Bunlarin getirileri ayniysa fiyati 103 olanin kupon orani daha yuksektir. Vade de uzunsa yillar boyunca alacagi yuksek kuponla aradaki farki kapatmis olabilir.Alıntı:
Originally Posted by Epicurist
Temettude en azindan yarisi vergiden muaf.Alıntı:
Originally Posted by Dudu
Syg,