EuroBOND mevzusu hakkinda sohbet..

Alıntı:

---

Originally Posted by shorts

sn rxpu sorunuzun cevabını kendiniz vermişsiniz aslında. herşey olabilir bu memlekette. hiçbir garantisi yok malesef.

---

1999'larda eurobond yeni yeni çıkıyordu ve pek yaygın değildi. (İlk Eurobond 1996-1997'lerda çıkmış olmalı sanırım). O nedenle o zamanki kesinti eurobondlara uygulanamamış olabilir.

Vergisel konular hakikaten önümüzdeki dönemlerde çok sakat bir hal alabilir.

Zira devlet neredeyse hiç vergi toplayamayacak ve bir şekilde muazzam ödemeler yapmak zorunda.

Korkum servet vergisine abanması.

Alıntı:

---

Originally Posted by bravoecho

Peki bu uygulamayi il idare ve vergi mahkemeleri, daha sonra da Danıştay'a goturup itiraz eden hic kimse olmadi mi?

Gecmise donuk uygulama ile "mevcut" Eurobond sahibi yeni vergi uygulamasi yuzunden haksiz gelir kaybi yasayacaksa, bunun Danistay'dan gerekceli kararla donmesi mumkundur diye dusunuyorum?

---

Benzer başvurular geçmişte de yapıldı, ancak bu kesintiler direk kanun ile kesinleştirildiği için iptal yolu çok zor ve siyasi iradenin oluru olmaksızın neredeyse imkansız.

Çok örneği var: Geriye dönük olarak emeklilik yaşının ertelenmesi, emekli olması gerekenlerin emekli edilmemesi, 1999 yılında devlet tahvillerine getirilen deprem vergisi, şirketler için net aktif vergisi , diğer kişisel servet vergileri v.b tüm bunlar ile ilgili başvurulara mahkemeler olumlu bir yanıt vermedi.

Bence ;

Eurobondlara, sonradan çıkartılacak bir vergi uygulanamaz .

Tahkime gider.

Net aktif , deprem vergisi vs , hep iç piyasaya (iç borçlanma ) yönelik vergilerdi .

Alıntı:

---

Originally Posted by british

$110.000 maliyetli bir yatırımcı da itfada $100.000 alacak . ( - $10.000 )

En başa döndük !

---

Başa dönmedik. İtfa geliri kupon faizi sayıldığı gibi, itfa zararı da kupon faizi olarak sayılıyor.

Tahsil ettiğiniz kuponlardan zararınızı düşebiliyorsunuz.

Alıntı:

---

Originally Posted by british

Bence ;

Eurobondlara, sonradan çıkartılacak bir vergi uygulanamaz .

Tahkime gider.

Net aktif , deprem vergisi vs , hep iç piyasaya (iç borçlanma ) yönelik vergilerdi .

---

Ben zaten burada bir ayrıma gidiyorum. Yurt dışı yatırımcılar için bu tür bir vergilendirme olamaz. (Veya çok büyük bir zorlama olur)

Ancak sanırım yurt içi yerleşik vergi mükellefi olan yatırımcılar için tahkim yolu açık değil. Emin değilim. Ama yurt içinde yerleşik yatırımcılar için şartlar çok farklı olabilir diye düşünüyorum.

$100.000 birim fiyat ile bir yatırımcı (atıyorum) % 15 getirili bir eurobond almış olsun.

$100.000 birim fiyat ile bir başka yatırımcı , farklı bir konjentürde %5 getirili bir eurobond almış olsun ...

Kupon faizleri hariç ; bu iki yatırımcının itfada vergisel durumu ne olur ?

Yani , %15 getiri konjenktüründe , bu getirinin altında ihraç edilmiş olan bondların fiyatı doğal olarak (atıyorum) $70-80.000 lere düşer.

Getirileri aynı olmasına karşı (%15) bu iki farklı bonoyu alanların vergileri neden farklı ?

İkiside %15 kazanıyor.

Alıntı:

---

Originally Posted by Epicurist

Evet, nisan sonuna.

---

Konu dışı olacak ama 65 yaş sokağa çıkma yasağı var. Bu yasak 30 nisana kadar kalkmaz ise beyannamesini nasıl verecek.

Alıntı:

---

Originally Posted by british

Yani , %15 getiri konjenktüründe , bu getirinin altında ihraç edilmiş olan bondların fiyatı doğal olarak (atıyorum) $70-80.000 lere düşer.

Getirileri aynı olmasına karşı (%15) bu iki farklı bonoyu alanların vergileri neden farklı ?

İkiside %15 kazanıyor.

---

Vergide ciddi bir fark yok ki. Getiri hesabında hem kupon, hem de itfa geliri/zararı faktör olarak var.

Birisi ara kuponlarda daha yüksek vergi verirken, diğeri itfa tarihinde daha yüksek vergi verir.

Alıntı:

---

Originally Posted by Tbey35

Konu dışı olacak ama 65 yaş sokağa çıkma yasağı var. Bu yasak 30 nisana kadar kalkmaz ise beyannamesini nasıl verecek.

---

O yasaklar kalkmayacak olursa bence yine ertelenir.

Alıntı:

---

Originally Posted by Realtor

Bir sorum olacak. Kaygıdan dolayı şehir efsanesi olarak dolaşan, döviz hesaplarının tl' ye çevrilmesi, el konulması vs tedirginlik ve söylentiler uzun zamandır mevcut. Her ne kadar ekonomiden anlayan kişiler, teknik olarak mümkün değil dese de, bu tedirginliğin karşısında 100 % olmaz diyemiyor. Sadece olmaması gerekir ve büyük hata olur diyor. Döviz mevduat yerine eurobond tutmak, bu riske karşı bir koruma sağlar mı? Sonuçta eurobond yabancı yatırımcı hedefli, döviz borçlanma senedi. Bana, bu açıdan ekstra bir koruma sağlar gibi geliyor.

---

Sn arkadaşlar, özür dileyerek sorumu tekrar ediyorum. Yorum yapabilecek kişilerin gözünden kaçmış olabilir, teşekkürler.

Alıntı:

---

Originally Posted by Realtor

Sn arkadaşlar, özür dileyerek sorumu tekrar ediyorum. Yorum yapabilecek kişilerin gözünden kaçmış olabilir, teşekkürler.

---

Bence şehir efsanesi böyle bir durumda ekonomi çöker...

Alıntı:

---

Originally Posted by Epicurist

Siz örneklerden daha kolay anlıyorsunuz. Bu sefer öyle yapalım.

---

kesinlikle:)

Alıntı:

---

Originally Posted by Epicurist

İtfayı yani vade sonunu beklediğiniz durumda .... enflasyon hesabı gibi konularla alakanız yok.
.... enflasyon endekslemesi sadece itfayı beklemeden yapılan satışlarda geçerli.

---

enflasyon kısmını yanlış hatırlıyor/biliyormuşum.

Alıntı:

---

Originally Posted by Epicurist

Bir de kavram kargaşası yaşanmaması için örneğinizdeki 20.000 doları ana para artış kazancı olarak yazmışsınız.
Bunu asla böyle yazmayın itfa geliri deyin çünkü ikisi farklı kavramlar.

---

ok. terminoloji hatası.

Alıntı:

---

Originally Posted by Epicurist

İtfayı beklediğiniz durumda vergilendirme çok kolay itfa gelirini kupon faizi olarak sayın.

Yani itfa geliri diye bir şey olmasın onun yerine itfada %20'lik ekstra bir kupon ödemesi yapıldığını düşünün.

---

işte bu!!...

itfa konusunda tüm soru işaretlerini, yanlış anlamaları ortadan kaldıracak cevap/açıklama.

başka sorum yok hakim bey..

şimdilik:))

Arkadaslar , ondan kork bundan kork, ayıdan tilkiden kork....böyle hayat olmaz....risksiz yatirim olmaz....bond faizi onun icin yuksek zaten....hem 5 kurus hem sofor mahalli olmuyor[emoji3][emoji3]

SM-A505F cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

son 2 gönderinizi mümkün olsa twitterdaki gibi tepeye pinleyebilsek sn epicurist.

bundan sonra aynı soruyu soranlara cevaben alıntılanacak gönderiler..

tekrar teşekkür.

Konu ile alakasiz ama ben de benim ozelimde bir soru eklemek istiyorum musadenizle: Yurt disinda yerlesik bir turk vatandasi, herhangi bir sey beyan etmek zorunda degil diye anliyorum okudugum dokumanlarda?

Alıntı:

---

Originally Posted by asuGaGuGa

Konu ile alakasiz ama ben de benim ozelimde bir soru eklemek istiyorum musadenizle: Yurt disinda yerlesik bir turk vatandasi, herhangi bir sey beyan etmek zorunda degil diye anliyorum okudugum dokumanlarda?

---

Üstadların yazıdıklarından anladığıma göre siz dar mükellef oluyorsunuz ve Eurobondlar da vergiye tabi değilsiniz.

Alıntı:

---

Originally Posted by Tbey35

Konu dışı olacak ama 65 yaş sokağa çıkma yasağı var. Bu yasak 30 nisana kadar kalkmaz ise beyannamesini nasıl verecek.

---

Internetten...

Syg,

Bende aynısını yazacaktım. Sn british paylaşmış.

Akşener:: 27 yıldır aktif politika yapıyorum. Dostluklarımız, arkadaşlıklarımız var. Bunun anlayanlar açısından söylenmesi gerektiğine karar verdik. Bir kere daha söyleyeyim; sakın ola ki sermaye kontrolü konusuna girmeyesiniz.

Alıntı:

---

Originally Posted by asuGaGuGa

Konu ile alakasiz ama ben de benim ozelimde bir soru eklemek istiyorum musadenizle: Yurt disinda yerlesik bir turk vatandasi, herhangi bir sey beyan etmek zorunda degil diye anliyorum okudugum dokumanlarda?

---

Bu doğru ben de yurt dışında yerleşik olarak gözükebiliyorum. (Türkiye'de yılda 180 günden az ikamet ettiğim yıllar için seçme şansım var).

Ancak burada önemli husus şu , bu vergi böyle bir durumda yerleşik olunan ülkede beyan edilmek zorunda. O durumda kazanç tutarına göre da bazı olumsuzluklar olabilir.

Ben de hangisinin daha avantajlı olabileceğini uzun süredir düşünmekteyim.

https://i.hizliresim.com/PNCwqB.png

Brad abi, Fed bizim mb ile swap yapmaz diyor.
Ümit abi de hükümet imf'ye gitmez diyor.

Alıntı:

---

Originally Posted by rxpu

Bu doğru ben de yurt dışında yerleşik olarak gözükebiliyorum. (Türkiye'de yılda 180 günden az ikamet ettiğim yıllar için seçme şansım var).

Ancak burada önemli husus şu , bu vergi böyle bir durumda yerleşik olunan ülkede beyan edilmek zorunda. O durumda kazanç tutarına göre da bazı olumsuzluklar olabilir.

Ben de hangisinin daha avantajlı olabileceğini uzun süredir düşünmekteyim.

---

dogru soyluyorsunuz ama Turkiye yurt disinda yasayan vatandasinin finansal varligini hic bir devletle paylasmiyor. Avrupa Birligi devletlerinin en buyuk sikintilarindan biri bu. Kara para Turkiye'ye goturulup bankaya konabiliyor ve kimse beyan etmiyor.

Yabanci arkadaslarim da var. Kimsenin ana vatanindaki gelirini beyan ettigini gormedim.

Alıntı:

---

Originally Posted by asuGaGuGa

dogru soyluyorsunuz ama Turkiye yurt disinda yasayan vatandasinin finansal varligini hic bir devletle paylasmiyor. Avrupa Birligi devletlerinin en buyuk sikintilarindan biri bu. Kara para Turkiye'ye goturulup bankaya konabiliyor ve kimse beyan etmiyor.

Yabanci arkadaslarim da var. Kimsenin ana vatanindaki gelirini beyan ettigini gormedim.

---

Euroclear kayıtları Belçika'da tutuluyor. Otomasyon sistemi geliştikçe buraya yapılan beyanlar da ilgili bireyin mükellefi olduğu vergi otoritesi ile paylaşılabilir.

Bu bir risktir. Zira Eurobond uzun vadeli bir yatırım aracıdır.

Eurobondları aldığımız banka batarsa veya kapınırsa nasıl bir süreç izleniyor bilgisi olan varmıdır?

Alıntı:

---

Originally Posted by kıyıköy

Eurobondları aldığımız banka batarsa veya kapınırsa nasıl bir süreç izleniyor bilgisi olan varmıdır?

---

Hocam sorunuzun cevabı çok uzun. Genel olarak iflas hükümleri uygulanır. Detaylar aşağıdaki linktedir.

https://www.mevzuat.gov.tr/MevzuatMetin/1.5.6102.pdf

Alıntı:

---

Originally Posted by diproyal

Hocam sorunuzun cevabı çok uzun. Genel olarak iflas hükümleri uygulanır. Detaylar aşağıdaki linktedir.

https://www.mevzuat.gov.tr/MevzuatMetin/1.5.6102.pdf

---

Madde 332 içerisinde şöyle bir satır buldum.

(2) Şirketin iflası hâlinde alacaklıların haiz oldukları haklar iflas masasına geçer.

Alıntı:

---

Originally Posted by kıyıköy

Eurobondları aldığımız banka batarsa veya kapınırsa nasıl bir süreç izleniyor bilgisi olan varmıdır?

---

Tüm eurobondlar euroclear bankası güvencesinde. Aldığınız eurobond Hazine veya Şirket eurobonduysa bu kurumların iflas etmemesi önemlidir.
Fakat banka/aracı kurum ile ilgili kapanma/batma durumunda Yatırımcı Tazmin Merkezi'nin güvence kapsamı işler. Kaynak Hsbc
https://www.hsbc.com.tr/medium/document-file-1194.vsf
"Yatırımcı Tazmin Merkezi Güvence Miktarı
Eurobond işlemi her bir yatırımcı için belirli bir tutara
kadar Sermaye Piyasası Kurulu Düzenlemeleri uyarınca
Yatırımcı Tazmin Merkezi'nin güvencesi altındadır. Bu
tutar her yıl ilan edilen yeniden değerleme katsayısı
oranında artırılır. Tazmin kapsamı dışında kalan kişi ve
kurumlar bu güvence miktarından faydalanamaz."
2020 için bu tutar 217.000 TL

Bilgilendirme için teşekkür ederim.

Edit :
Banka Mevduatı için güvence 150.000 TL, Eurobond için 217.000 TL


500 TL ile mevduat hesabı açabiliyoruz ama en az Eurobond alım tutarı ortalama 6000-7000 TL .Bu farkın güvence bedeline yansımamış olması ve Doviz olarak satılan Eurobond için güvence bedelinin doviz olmaması ilginç geldi bana.

Bugün Vakıfbank'ın bir eurobondunu incelerken bir şey farkettim. Vakıfbantaki gösterilen değer 80, ancak börse berlinden isin koduyla kontrol ettiğimde o eurobondun 77 olduğunu gördüm. Acaba bankalar alım satım farkı haricinde buna da komisyon mu ekliyorlar?

Alıntı:

---

Originally Posted by zarathustra

Bugün Vakıfbank'ın bir eurobondunu incelerken bir şey farkettim. Vakıfbantaki gösterilen değer 80, ancak börse berlinden isin koduyla kontrol ettiğimde o eurobondun 77 olduğunu gördüm. Acaba bankalar alım satım farkı haricinde buna da komisyon mu ekliyorlar?

---

Ja.
Bankalar aracı tabi. %1 komisyon ekliyorlar kotasyonlara.

Ufakta olsa döviz geliri olsun diye konuya bakıyordum, her şeyi anlamak amacıyla 1. sayfadan okumaya başladım 40 sayfa bana yetti uzaya roket fırlatsak daha kolay :kahkah: :kahkah: bazı yerlerde öyle hesaplar var ki aman aman yatırım değil matematik problemi çok farklı değişkenler var tam öğrendim diyorsun yeni bir şey çıkıyor insanın karşısına.

Burada sorulan aynı sorulara üşenmeden cevap veren bütün arkadaşlara teşekkürler... 300 sayfa okumak ve kafamızdaki soruların cevabını bulmak gerçekten karmaşık ama hiç bir araştırma yapmadan da gelen kolaycı insanlarda var ne yazık ki....

ziraat bankası eurobond olarak ihraç edilen kira sertifikası da satıyor. bunlar da kupon veriyor mu? sitesinde veya başka bi yerde bu tip bir bilgi göremedim. alış fiyatı da 90 dolar diyor mesela, itfa zamanı gelince 100 dolar olarak mı ödeme yapacak yine eurobond gibi?
https://www.ziraatbank.com.tr/tr/bir...-sertifikalari
Ek 24577
https://tr.investing.com/rates-bonds....489-25nov2024

teşekkürler


edit:
XS1586385178 için mesela
http://cbonds.com/emissions/issue/307539 burada verdiğini ifade ediyor sanki. Sukuk olarak işaretli sadece.

65+ lar saglik ocagina gidip catir catir ilac yazdiriyo dostum
devlette kurumlar arasi data bile islemiyo ki
ben devlet olsam oyle bir data gorsem bam diye ceza cakarim yasliya sokaga cikip ilac yazdirdi diye
su anda yakini uzerinden kendi adina ilac yazdirma imkani var ama
yaslilar catir catir saglik ocagina gelip ilac yazdiriyo, dikersin saglik ocagi kapisina bir kolluk kuvveti memuru, trafikten toplanmayan vergileri toplar devlet adina ceza yollu

Alıntı:

---

Originally Posted by Tbey35

Konu dışı olacak ama 65 yaş sokağa çıkma yasağı var. Bu yasak 30 nisana kadar kalkmaz ise beyannamesini nasıl verecek.

---

Saatler azaldı şubeler azaldı .

İçeriden numara da alınmadığı için özel bankacılığım diyemiyorsun .

CDS 600 e dayanmışken yine kısmet olmadı almak


hisse.net kullanarak iPad aracılığıyla gönderildi

Alıntı:

---

Originally Posted by mfy94

Ufakta olsa döviz geliri olsun diye konuya bakıyordum, her şeyi anlamak amacıyla 1. sayfadan okumaya başladım 40 sayfa bana yetti uzaya roket fırlatsak daha kolay :kahkah: :kahkah: bazı yerlerde öyle hesaplar var ki aman aman yatırım değil matematik problemi çok farklı değişkenler var tam öğrendim diyorsun yeni bir şey çıkıyor insanın karşısına.

Burada sorulan aynı sorulara üşenmeden cevap veren bütün arkadaşlara teşekkürler... 300 sayfa okumak ve kafamızdaki soruların cevabını bulmak gerçekten karmaşık ama hiç bir araştırma yapmadan da gelen kolaycı insanlarda var ne yazık ki....

---

Aynen.
Ayni soruya defalarca cevap vermek hic hos degil.
En cok sorulan sorulara bir yerde cevaplari kayit edip kopyala yapistir yapmak lazim.
Syg,

Alıntı:

---

Originally Posted by mfy94

Ufakta olsa döviz geliri olsun diye konuya bakıyordum, her şeyi anlamak amacıyla 1. sayfadan okumaya başladım 40 sayfa bana yetti uzaya roket fırlatsak daha kolay :kahkah: :kahkah: bazı yerlerde öyle hesaplar var ki aman aman yatırım değil matematik problemi çok farklı değişkenler var tam öğrendim diyorsun yeni bir şey çıkıyor insanın karşısına.

Burada sorulan aynı sorulara üşenmeden cevap veren bütün arkadaşlara teşekkürler... 300 sayfa okumak ve kafamızdaki soruların cevabını bulmak gerçekten karmaşık ama hiç bir araştırma yapmadan da gelen kolaycı insanlarda var ne yazık ki....

---

Alıntı:

---

Originally Posted by Dudu

Aynen.
Ayni soruya defalarca cevap vermek hic hos degil.
En cok sorulan sorulara bir yerde cevaplari kayit edip kopyala yapistir yapmak lazim.
Syg,

---

Yatırım yaptığımız eurobondların izahnameleri en az 600 sayfa olunca buraları okumak alıştırma yapmak gibi geliyor :)

Geçen gün paylaştığım grafiğin (bugün hariç) güncellenmiş şekli:

https://i.hizliresim.com/wNbSI1.png

Fed mavi, yeşil, pembeyi alıyor, turuncuyu almıyor.

Online bankacilik yok mu sizde...

Alıntı:

---

Originally Posted by Pscyokinesis

Saatler azaldı şubeler azaldı .
İçeriden numara da alınmadığı için özel bankacılığım diyemiyorsun .
CDS 600 e dayanmışken yine kısmet olmadı almak

---

Alıntı:

---

Originally Posted by servetbey

Online bankacilik yok mu sizde...

---

Var olmasına varda hesaba parayı nasıl koyacağız şubeye gitmeden peki


Uzun vade yatırım tek eşlidir. Trader ise her Çiçek'ten bal alan arı gibidir