...::: Beyaz Yaka İçin Tasarruf ve Yatırım Koçluğu-2 :::...

Alıntı:

---

Originally Posted by Ekonomist2

Ağzınıza sağlık güzel açıkladınız salt hisse zihniyetini kırmak lazım. Ben eminim ki bir çok profesonel yatırımcının şuan hisse yatırım yüzde 20yi geçmez. Mesela altında hareket tarzı nasıl olmalı? Dolara ne kadar girilmeli? Viob un imkanları avantajları neler? Nasıl konratlar alınmalı? gibi konuları konuşabiliriz ayrı başlık da açılabilir bu post altında da olabilir ama bu başlıkta her şey eninde sonunde hisse senedine çıkıyor:)

---

Özellikle önceki başlıkta alternatif yatırım araçları çok konuşuldu.. o başlığı ve bu konuyu başından bu yana okudunuz mu bilmiyorum. Okudu iseniz bir kez daha okumanın faydası olacaktır, emin olun. Şahsen kendi yazdığım yazıyı bile geriye gidip birkaç kez okuduğum olmustur...bazı şeylerin oturması için birden fazla ama hazmederek okumak gerekiyor.

En başından bu yana başlıklarımızın ana fikri şu oldu,

İ-) aslolan tasarruftur, yatırımdan önce tasarruf gelir..iyi bir birikim, kazançlı yatırımların da yolunu açıyor...düşuk tasaruf miktarı kişileri çok kazanmaya, bu da riskli yatırımlara, bu da kaybetmeye itiyor.

Hedef istikrarlı %10 yıllık reel kazanç ise, büyük ihtimal kazanırsın...yok hedef %20 reel kazanç ise büyük ihtimal kaybedersin...kazanç beklentisi arttıkça, başarma ihtimali çok daha hızlı düşüyor.

İi-) başarılı bir yatırım için diversification denen çeşitlendirme çok önemli...yani portföyü çeşitli enstrümanlara değişik risk seyirlerine gire bölmek...bu aynı zamanda doğal hedge demek, yanı portföyde hem hisse senedi hem dolar varsa, muhtemelen hisse senedinde yaşanacak olası kayıpları döviz getirisi telafi edecektir.

Alıntı:

---

Originally Posted by 10lukhisse

burayı okuyup viop a giren kişi 1-2 yılda birikimini kaybeder sonra da sağlığını. yani viop nedir bilmiyor, short nedir bilmiyor nereden işlem yapılıyor bilmiyor. o kişi de uzak dursun bir zahmet.
teknik analiz öğrenip boğa piyasasında hissede, ayı piyasasında mevduatta durmak daha mantıklı.
Viop parayı sıfırlatır ama hisseleri satıp mevduata geçmek parayı sıfırlatmaz.
Tabi kendini Cauti gibi yetiştirmiş kişiler için viop faydalıdır ama bu kişilerin sayısı tahmininizden çok çok azdır.
(bakınız viop24 topiği hepsi 24 saat ekran başında)

---

Söylediklerinin çoğunda haklısın...viop 24 topiginde sabah akşam long-short kovalayanlar da çoğunlukla kaybediyor.

Zaten yeterli donanıma sahip olmayanlara salt viop önermem...bu işi profesyonel olarak yapan biti olarak ben bile salt viop yapmayı bıraktım....uzun vadeli hisse portföyümü zaman zaman koruna altına alarak, bazen de sadece hisse pozisyonu ile ilerliyorum...sonuçlar oldukça tatminkar.

Yani şunu demeye çalışıyorum... portföy koruması yapalım diye vadeli işlemleri yalayıp yutmaya gerek yok, çok bilmek de kazanmayı garanti etmiyor. Az bilgi çoğu zaman yeterli olabiliyor.

Hep şunu söyledik. 2009 dibi sonrası çok güzel bir dönem yaşandı, özellikle temettu hisseleri çok iyi getiriler sundu..ama hep böyle olacak beklentisi boş çıkabilir. Bugün hisse başlıklarına bir bakın, özelikle son 5 senedir yatırım yapanlar...3-5 şanslı kağıt dışında yatırımcı kan ağlıyor.. kafayı sıyıranlar, dümdüz kufur gidenler...bakın 5 sene diyorum, az bir zaman değil...çoğunluk bırakın reel getiriyi, nominal olarak da ekside.

İçinde bulunduğumuz durum daha önce deneyimledigimiz bir şey değil...hep krizlerde hızla dibe vurur, sonra V şeklinde krizden çıkardık...şu an krizdeyiz, ama V değil de L şeklinde 2-3 sene daha sürebilir.

Bu durum finansal ve psikolojik olarak sağlam olmayı, sağlam kalmayı gerektiriyor.

Bu nedenle aktif portföy yönetimi, profesyonel bir yatırımcı gibi hareket edebilmek önemli..biliyorum zor, ama zoru başaracak kişi sayısı da az zaten.

Alıntı:

---

Originally Posted by Ekonomist2

Ağzınıza sağlık güzel açıkladınız salt hisse zihniyetini kırmak lazım. Ben eminim ki bir çok profesonel yatırımcının şuan hisse yatırım yüzde 20yi geçmez. Mesela altında hareket tarzı nasıl olmalı? Dolara ne kadar girilmeli? Viob un imkanları avantajları neler? Nasıl konratlar alınmalı? gibi konuları konuşabiliriz ayrı başlık da açılabilir bu post altında da olabilir ama bu başlıkta her şey eninde sonunde hisse senedine çıkıyor:)

---

Ben pek teknik kısmını bilmiyorum, bence;
》 Viopa %10dan fazla girilmemeli.
》 Girilecekse olumsuz senaryo için girilmeli.* öbürtürlü komisyona çalışırsın

*Yılda 1-2 defa kaleciyle karşı karşıya gelindiğinde olumlu senaryo için sadece GÜNİÇİ işlem yapılabilir. (13eylülde faiz artmadan dolar shortlanıp karar sonrası pozu kapatmak gibi) 6,50den 6,05e inmişti heralde
Çünkü iyi bir haber zamana yayılarak, kötü haber birden yansır. Bir anda dolar 4 olmaz ama biranda 8 olabilir.
Ama Olumsuz senaryo da şöyle bir durum var tabi
Mesela Yarın piyasalar kapalıyken , MB faizleri 24den 64e çıkardım diyerek yumruğu vursa masaya :)
büyük ihtimal pazartesi sabah saat 9-10a kadar dolar 5in altına inmiş ve dolar long kontratlarımdan zarar yazmış olurum ama initial cost <%10'dan az olduğu için game over olmam, hatta maaşım dolar bazlı arttığı için sevinirim.

Bu arada yatırımın ilk adımı tasarruf olduğu için TL kazanıyorsak yıllık maaştan tassarufa aktarılacak paranın boyutuda hedge edilecek portföyün içerisine eklenebilir. Canlı örnek>
YoY 2018de dolar %39artarken maaşım %23arttı.

2019da da dolar YoY aşağı yukarı böyle artsa official enflasyon içerisindeki ürünlee zaten geçen seneden 6ve 7leri fiyatladığı için terfi vs yoksa max %17 zam alırım. İşimiz olursa tabi...

YTD.

vadeli, varant ve opsiyonlarda stratejiler ile hedge yöntemleri üzerinde durmak , bence de çok iyi olacaktır.
eminim benden daha fazla katkı sağlayacak kişiler burada yol gösterici olacaktır.

teorik fiyat hesaplama
vade sonu uzlaşma fiatı
yayılma stratejisi
pergel ve çanak stratejileri
ilk aklıma gelenler

cuma günü ky ürktü mü? hemde nasıl. bu durumda piyasanın hemen toparlaması beklenebilir mi? bence zor.

Çocuklarınıza bırakabileceğiniz en iyi miras... tasarruf bilinci ve finansal mühendislik...bizim için tasarruf bilinci ve finansal "okur yazarlık" yeterliydi...ancak günümüz şartları çok zorlaştı, artık vadeli işlemleri, sanal paraları, hatta modern para teorisini bilmeyen gençler ileride çok sıkıntı çekecekler.

Köle gibi çalışıp, kazandığını sağa sola kaptıran Yen'i nesiller göreceğiz. Bu nedenle çocuğum için hisse biriktiriyorum yerine, çocuğum için finansal enstrümanları öğrenip, çocuğuma da öğretmeye çalışıyorum daha doğru bir yaklaşım olacaktır..ve bunu okur yazar düzeyinde değil de, temel mühendislik düzeyinde yapabilmek lazım...işin matematiği, teorisi nedir, pratikte nasıl uygulanır, türev ürünleri nelerdir gibi...yani finansal okur yazarlık değil, en azından temel düzeyde finansal mühendisliği aktarabilmek lazım çocuklarımıza.

Sn Cautionary
Size ne yazık ki katılıyorum. Sistem işlemediği için fon yöneticilerine emanet etmek yerine bize bir şeyler yapmaya çalışıyoruz.
Aslında teorik olarak herkesin en iyi bildiği işi yapması ülkeyi kalkındıracak ve biz güven içinde yatırım yapabileceğiz.


hisse.net kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

Alıntı:

---

Originally Posted by Cautionary

Çocuklarınıza bırakabileceğiniz en iyi miras... tasarruf bilinci ve finansal mühendislik...bizim için tasarruf bilinci ve finansal "okur yazarlık" yeterliydi...ancak günümüz şartları çok zorlaştı, artık vadeli işlemleri, sanal paraları, hatta modern para teorisini bilmeyen gençler ileride çok sıkıntı çekecekler.

Köle gibi çalışıp, kazandığını sağa sola kaptıran Yen'i nesiller göreceğiz. Bu nedenle çocuğum için hisse biriktiriyorum yerine, çocuğum için finansal enstrümanları öğrenip, çocuğuma da öğretmeye çalışıyorum daha doğru bir yaklaşım olacaktır..ve bunu okur yazar düzeyinde değil de, temel mühendislik düzeyinde yapabilmek lazım...işin matematiği, teorisi nedir, pratikte nasıl uygulanır, türev ürünleri nelerdir gibi...yani finansal okur yazarlık değil, en azından temel düzeyde finansal mühendisliği aktarabilmek lazım çocuklarımıza.

---

Sayın Cautionary;

Sayfanızı ilgiyle takip ediyorum.Eleştirel anlamda yaklaşmak istiyorum.Bildiğim kadarı ile Uluun hissesinde pozisyon almıştınız.Bu hissedeki işlemlerin finansal mühendislik ve işin matematiği nasıl gelişti sizce.Bildiğim kadarı ile pozisyonunuz devam ediyor

Alıntı:

---

Originally Posted by Egeli

Sn Cautionary
Size ne yazık ki katılıyorum. Sistem işlemediği için fon yöneticilerine emanet etmek yerine bize bir şeyler yapmaya çalışıyoruz.
Aslında teorik olarak herkesin en iyi bildiği işi yapması ülkeyi kalkındıracak ve biz güven içinde yatırım yapabileceğiz.


hisse.net kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

---

Ah, ah...ne büyük verimsizlik...doktor, mühendis, öğretmen...özellikle beyaz yakanın, finansal piyasalar konusunda neredeyse fon yöneticisi kadar bilgi sahibi olması, ülke adına büyük kayıp...zaten gelişmiş ülke ile gelişmekte olan ülke farkı da buradan geliyor... bizim gibi piyasalarda çok iyi bir altyapıya sahip olmak lazım, yoksa reel ve düzenli kazanç, uzun vadede imkansıza yakın.

Alıntı:

---

Originally Posted by dealer35

Sayın Cautionary;

Sayfanızı ilgiyle takip ediyorum.Eleştirel anlamda yaklaşmak istiyorum.Bildiğim kadarı ile Uluun hissesinde pozisyon almıştınız.Bu hissedeki işlemlerin finansal mühendislik ve işin matematiği nasıl gelişti sizce.Bildiğim kadarı ile pozisyonunuz devam ediyor

---

İsmi lazım değil, sosyal medyada pek çok uzman arkadaş var..20-30 kağıt takip eder, illa ki hergün biri hareketli olur zaten...hareketli olandan yazar, bahseder, 2 gün önce tepki başlamak üzere demiştik der...30 kağıt sonuçta... okuyunca, adam her attığını vuruyor sanırsın:)

Kendi portföyüm için de böyle olmaması adına maliyetimin altındaki kağıtları da yazıyorum ara ara...mesela aksa, mesela Petkim( son bilanço sonrası pozisyonu önemli ölçüde azaltsam da hala bir miktar taşıyorum).

Uluun da zararda bile sayılmam, portföyümün en kötüsü değil yani..zaten pozisyonum azdı, u-100 dışı bu tür kağıtlarda zaten portföy oranı olarak %3-5 i pek geçmem...bilanço beklentisi çok iyi olan 1-2 günlükçü kağıdı 3 üzerine taşıdı, sonuç beklendiği gibi olmayınca kol bacak bıraktılar ve kağıt ortalamalarına döndü. 3 üzeri çoşkuda az bir şey sarmıştım, 2,5 altında bunları yerine koydum...bugün de ek alım yapmaya başladım...bence 2,2 altı olmamalı bu kağıtta.

Yani kardeşim, portföy yönetimi en önemli konu...bir kağıt dönemsel olarak endeksten iyi ya da kötü performans gösterebilir..önemli olan orta ve uzun vadede portföy endeksi yenebiliyor mu? Odaklanılması gereken bu.

Bu arada çok para ile işlem yapıyorum sanılmasın...standart, alırken 1000 tl lik, satarken 2000 tl lik işlem yapıyorum...bir hissede 10 bin tl lik alım yapacaksam 10 parça da alımlarımı bitiriyorum yani...eğer kağıtta %20 ve üzeri kardaysam ilave ek parça alımlar da yapıyorum.

Hedge pozisyonun, portföy dağılımının ne kadar önemli olduğu bir hafta yaşanıyor.

Geçmiş tecrübeleri olan bizlere yol gösterirse seviniriz

Herkese kolay gelsin

YTD

swap faizi yüksek diye faizi yükseldi, tl yaratmak için borsaya gömüyorlar. bunlara ne tl lazımmış yahu! külahıma anlatın. adamların işine taş koydun diye sana ceza kesiyorlar.

Altı üstü hisse portföyümüz var..ama cds, londra piyasası, swap faizi vsvs bilmediğimiz şey yok...Türkiye borsasında ayakta kalıp reel manada para kazanabilen...gelişmiş bir Avrupa ülkesindeki fon yöneticisi kadar bilgilidir muhtemelen.

Hisselerim %5 düştükçe almaya devam ediyorum. Banka uygulamasına alarm kurdum bildirim geldikçe alıma devam ediyorum. Toaso alım yapmıştım öğlene doğru alarmi kurdum yüzde 5 düşüşe bir alarm daha geldi aksama doğru:)

ben belirledigim hisselerde bu şekilde yoluma devam edeceğim. Hisselerim toaso,hekts,ereğli ve sasa. Hisselerim hakkında yoruma açığım. Uzun vadeli -en az 10 yıl- tabii arada değerlendirerek tutacam bir aksilik çıkmazsa.

sıkı bir gündü, işte uzun vadecilerin böyle günlerde portföylerindeki hisse oranını arttırmaları gerekir. bugün eli hisse almaya gitmeyen hisse olayına uzak dursun.

Alıntı:

---

Originally Posted by şef

sıkı bir gündü, işte uzun vadecilerin böyle günlerde portföylerindeki hisse oranını arttırmaları gerekir. bugün eli hisse almaya gitmeyen hisse olayına uzak dursun.

---

Nakit pozisyonun önemi böyle ortamlarda belli oluyor.

Alıntı:

---

Originally Posted by şef

sıkı bir gündü, işte uzun vadecilerin böyle günlerde portföylerindeki hisse oranını arttırmaları gerekir. bugün eli hisse almaya gitmeyen hisse olayına uzak dursun.

---

Bir ayda %20-30 karı görüp hisselerde realizasyyon yapmamız yerinde olmuş di mi? U-100 85-105 ve 90-100 bandında takılır, 2019 eylül e kadar bu bantlarda gider gelir yorumunu hatırlıyorsunuz değil mi? Ben dün ve bugün tekrar alımlara başladım.,,,85 lere kadar alımlara devam ederim...oralara düşerse tabii ki.

Bugün için kendime çıkardığım 2 ders

1) Ne kadar beklentili olursa olsun, bir hisseye %25 den fazla girme.. Bir hissedeki pozisyonum sebebiyle (Pozisyon oranı %50) bu düşüşü lotlarımı artırarak değerlendiremeyeceğim..

2) Benim, Hisse Maliyet / Nakit oranı 9 civarında idi. Bu konuda hata yapmışım :( Bu oran, çok yüksek kaldı, nakit yönünde güncellenecek. Bu konuda sizin uyguladığınız oran nedir?

Bugün özelinde, portföyünüze baktığınızda, sizin kendinize çıkardığınız dersler nelerdir ?

Batuhan

Alıntı:

---

Originally Posted by Cautionary

Bir ayda %20-30 karı görüp hisselerde realizasyyon yapmamız yerinde olmuş di mi? U-100 85-105 ve 90-100 bandında takılır, 2019 eylül e kadar bu bantlarda gider gelir yorumunu hatırlıyorsunuz değil mi? Ben dün ve bugün tekrar alımlara başladım.,,,85 lere kadar alımlara devam ederim...oralara düşerse tabii ki.

---

Tradersınız...

başlık sahibi ve kıdemli üyeler başta olmak üzere herkese paylaştıkları bilgiler için çok teşekkürler
benim portföyüm şu an %2,83 ekside bist100 -%5,67, bist 30 vadeli -%1,26 gözüküyor investingde...
sayın cautonary'nin belirttiği gibi endeksi yenmek çok önemli... neyseki bir iki hafta önce borsanın artık çok sıkıştığını çok dar bir bantta hareket ettiğini ve seçimden sonra aşağı salabileceğini tahmin ettiğim için viop ta kısa pozisyon almıştım...
bunu kısaca açıklamak gerekirse, vadeli işlemler opsiyon piyasasında çeşitli kontratlar bunlar bist30 vadeli endeksi, dolar/tl gram altın/tl, euro/tl, pamuk/tl, elektrik çeşitli hisse senetleri vs vs şeklinde gidiyor.
burada her dayanak varlık için farklı teminatlar isteniyor ve farklı işlem hacimleri mevcut
örneğin 1 adet bist 30 endeksi kontratı için istenen teminat tutarı 1250 tl civarıydı, ve bu kontrat ile endeks kaç puan ise mesela 130bin olsun onun onda biri kadar yani 13bin tl lik işlem hacmine erişebiliyorsunuz. dayanak varlığımızı seçtikten sonra sözleşmenin vadesini seçmemiz gerekiyor.. her varlık için vadeler farklı olabiliyor bist30 endeksi için 2 aylık süreler halinde 3 kontrat ve yıl sonu kontratı vardı yanılmıyorsam ... bunu sözleşmenin sonundaki rakamlardan anlayabilirsiniz 000419, 000619,0001219 gibi biter yani 2019un4. ayına kadar 6. ayına kadar 12. ayına kadar gibi
-yükseliş düşünülüyorsa alış, düşüş düşünülüyorsa satış seçeeğini, dayanak varlık ve vadeyi seçtikten sonra piyasadaki fiyat ortaya çıkar bu fiyat üzerinden 1 adet sözleşme istersek örneğimizde bunun işlem hacmi 13.000 TL olacaktır
- sözleşmeyi yaptıktan sonra beklentimize uygun şekilde bist30 vadeli endeksinin düştüğünü ve 120bin e geldiğini düşünelim.. bu durumda 130-12*=10.000 puanlık bir değişim olur, biz bir adet kontrat yaptığımız için bunun 10da biri 1000 tl kara geçeriz... aksi durumda biz düşer dememize rağmen endeks 10bin puan yükselir ve 140 bin olursa 1000 tl zarar ederiz
- şimdi örneğin 80bin tl lik bir portföyümüz olsun borsanın düşüs trendine girdiği dönemde günde yüzde 3 zarar 2500 tl gibi bir tutara eşit olacaktır... bundan korunabilmek için endeksi shortlarsak düşüşlerden de nakit kazanabiliriz
- dolar tl için de aynı durum söz konusu öeneğin 1 adet dolar kontratı için 450 tl civarı bir teminat gerekiyor bu sözleşme ile 1000 dolarlık işlem hacmi oluyaor ve her yükseliş veya düşüş buna göre kar zarar getiriyor ... gram altın kontratı için 20 tl teminat gerekiyor ve 1 gram altınlık işlem hacmi oluyor gibi
- burada dikkat etmemiz gereken husus şu, eğer dayanak varlığımız yani hisse senedimiz olmadan terste kalırsak birgünde yüzde 10-20 zarar etmek işten bile olmayacaktır. ancak sadece dayanak varlığğımız kadar işlem yaparsak terste kalsak bile hisse senetlerimiz değer kazanacağı için zararımızı azaltmış olacağız
- bir diğer önemli husus ise risk eşiğine çok dikkat etmek gerekiyor. örneğin paramızın yarısını viopa koymak çok çok büyük risk almak olacaktır ben yüzde 5 ile vioptayım mesela ve bu tutar zaten hisse senedi portföyümü korumaya yetiyor ...hiç kimse endeksin veya doların bir sonraki adımını tahmin edemez teminat bir anda azalır ve teminat tamamlama çağrısı alabiliriz hatta teminat bitse bile zararımız pozisyonumuzu kapatmadıkça devam edecektir.
- pozisyonu kapatmak ise satış işlemi kadar alış, alış işlemi kadar satış yapmak oluyor...
- şahsen sayın cautionary ye bu yatırım hamlelerini bizimle paylaştığı için tekrar çok teşekkür ediyorum ... bu bilgiler okullarda okutulmayan ve sayın cautionary gibi doktora seviyesinde bir yatırımcıdan alınan bilgiler değerini bilmek gerekiyor... onun viobelit sayfasında çok öemli bir sözü var : kaldıraçlı işlem piyasasında zamanında kol kezmessen biri gelir kafanı kesebilir... geçekten çok doğru burada işlem yaparken hep işlem hacminin kaç tl olduğuna bu paranın sizin için büyük olup olmadığına bakın 1 det bist 30 kontratı 12bin tl lik hacme sahip.. 5 tanesi için 7000 tl civarı teminat yetecektir ama alınan risk 60bin tl civarı olacaktır cepte gözden çıkartabilecek 7000 lira değil 60bin lira olmalı böyle düşünce risk daha iyi anlaşılabilir belki
- sayın cautionary'nin kendi adıyla anılan cautionary indikatörünü de araştırmak çok önemli bence :)
- son solarak kimseye yatırım tavsiyesi vermediğimi bildiklerimi paylaşmaya çalıştığımı belirtmek isterim borsada tecrübem 2 yıldan az lütfen acı tecrübeler yaşamamak için minimum risk ile ilerleyin ... saygılar ...

Alıntı:

---

Originally Posted by HATAKE

....

- şahsen sayın cautionary ye bu yatırım hamlelerini bizimle paylaştığı için tekrar çok teşekkür ediyorum ... bu bilgiler okullarda okutulmayan ve sayın cautionary gibi doktora seviyesinde bir yatırımcıdan alınan bilgiler değerini bilmek gerekiyor... onun viobelit sayfasında çok öemli bir sözü var : kaldıraçlı işlem piyasasında zamanında kol kezmessen biri gelir kafanı kesebilir... geçekten çok doğru burada işlem yaparken hep işlem hacminin kaç tl olduğuna bu paranın sizin için büyük olup olmadığına bakın 1 det bist 30 kontratı 12bin tl lik hacme sahip.. 5 tanesi için 7000 tl civarı teminat yetecektir ama alınan risk 60bin tl civarı olacaktır cepte gözden çıkartabilecek 7000 lira değil 60bin lira olmalı böyle düşünce risk daha iyi anlaşılabilir belki
- sayın cautionary'nin kendi adıyla anılan cautionary indikatörünü de araştırmak çok önemli bence :)
- son solarak kimseye yatırım tavsiyesi vermediğimi bildiklerimi paylaşmaya çalıştığımı belirtmek isterim borsada tecrübem 2 yıldan az lütfen acı tecrübeler yaşamamak için minimum risk ile ilerleyin ... saygılar ...

---

Ne güzel araştırmış, deneme işlemleri yapmışsın.

Önemli olan işin özüdür arkadaşlar... Bıçağı düzgün kullanmazsan tehlikeli olabilir...ama kullanmasını bilirsen, ufak bir risk akarak çok faydalı bir tool olarak kullanabilirsin.

Eğer kişi kumarbaz gibi işlem yapıyorsa, yatırım değil kumar oynuyorsa, hiç başka enstrümanlara bulaşmadan tek hissede de büyük kumar oynayabilir.. öte yandan, vadeli işlemleri düzgün kullanarak daha güvenli bir portföy getirisi sağlanabilir.

Yani, işin özü kişinin tarzında saklı. Kabahat enstrümanlarda değil, bu enstrümanları kimin nasıl kullandığında bitiyor herşey.

Alıntı:

---

Originally Posted by albatros01

Hisselerim %5 düştükçe almaya devam ediyorum. Banka uygulamasına alarm kurdum bildirim geldikçe alıma devam ediyorum. Toaso alım yapmıştım öğlene doğru alarmi kurdum yüzde 5 düşüşe bir alarm daha geldi aksama doğru:)

ben belirledigim hisselerde bu şekilde yoluma devam edeceğim. Hisselerim toaso,hekts,ereğli ve sasa. Hisselerim hakkında yoruma açığım. Uzun vadeli -en az 10 yıl- tabii arada değerlendirerek tutacam bir aksilik çıkmazsa.

---

Maliyet düşürme için yapılacak alımlarda %10 oran daha sağlıklı olacaktır diye düşünüyorum. SASA takip etmiyorum ancak diğerleri güzel hisseler ve ucuzlar özellikle TOASO ve EREGL.

Alıntı:

---

Originally Posted by Cautionary

Ne güzel araştırmış, deneme işlemleri yapmışsın.

Önemli olan işin özüdür arkadaşlar... Bıçağı düzgün kullanmazsan tehlikeli olabilir...ama kullanmasını bilirsen, ufak bir risk akarak çok faydalı bir tool olarak kullanabilirsin.

Eğer kişi kumarbaz gibi işlem yapıyorsa, yatırım değil kumar oynuyorsa, hiç başka enstrümanlara bulaşmadan tek hissede de büyük kumar oynayabilir.. öte yandan, vadeli işlemleri düzgün kullanarak daha güvenli bir portföy getirisi sağlanabilir.

Yani, işin özü kişinin tarzında saklı. Kabahat enstrümanlarda değil, bu enstrümanları kimin nasıl kullandığında bitiyor herşey.

---

O zaman bir sorum var.. Daha önce bahsi geçmemiştir diye umuyorum.. VİOP üzerinden hedge işlemi için bir portföy alt sınırınız var mı?

Burada birikime yeni başlamış birçok kişi de var, işin teknik ve mühendislik boyutunu bildiğini varsayarsak bile portföy büyüklüğüne bakmaksızıın VİOP üzerinden hedge önerir misinz? Yoksa, atıyorum 30K altı için dolar, altın, eurobond, ve hisse arasındaki makul bir dağılım hedge için yeterlidir mi dersiniz?

Alıntı:

---

Originally Posted by Miriel

O zaman bir sorum var.. Daha önce bahsi geçmemiştir diye umuyorum.. VİOP üzerinden hedge işlemi için bir portföy alt sınırınız var mı?

Burada birikime yeni başlamış birçok kişi de var, işin teknik ve mühendislik boyutunu bildiğini varsayarsak bile portföy büyüklüğüne bakmaksızıın VİOP üzerinden hedge önerir misinz? Yoksa, atıyorum 30K altı için dolar, altın, eurobond, ve hisse arasındaki makul bir dağılım hedge için yeterlidir mi dersiniz?

---

Yeni birikim yapmaya başlayan ve aylık katkılar yapan birisi için doğal hedge yeterli...dolar, eurobond, altın, hisse senedi gibi dengeli bir portföy doğal olarak hedge edilmiş bir portföydür....doğal hedge, ilk günden başlamalı...en başta portföy oluştururken dikkat edilmeli buna...zaten bu yatırım disiplini baştan kazanılması gereken bir şey.

Viop da daha profesyonel ve doğrudan hedge işi için net bir zaman söylemek zor...bu portföy sahibinin bu işe ne kadar zaman ayırabildiği, kendisini ne kadar geliştirdiği ile de alakalı..bu iş yarım yamalak bilgi ile yapılabilecek bir şey değil çünkü...sonuçta, bana göre, birikim planının yarısından sonra doğrudan hedge işine başlanmalı...yani 20 yıl tasarruf ve birikim planı yapan biri, 10. yıldan sonra bu konulara girmeli...çünkü artık yeni ilaveler kadar portföyü korumak da önemli bir hal alıyor.

Mesela...45 yaşında, 15 yılın sonunda, tasarruf+ getiri olarak 500k usd ye ulaşmış birinin parası...bir yılda 200k usd ye inerse, bu acı bir kayıp olur...telafisi de zor olur.

Düzenli birikim dönemini bitşrmiş..artık belli büyüklükteki portföyünü yöneten kişiler içinse doğrudan hedge işi mutlaka olmalı görüşündeyim.

Yani birikimin miktarından çok,hangi aşamada olduğunuz önemli vob gibi doğrudan hedge işlemleri için.

Alıntı:

---

Originally Posted by Cautionary

Yeni birikim yapmaya başlayan ve aylık katkılar yapan birisi için doğal hedge yeterli...dolar, eurobond, altın, hisse senedi gibi dengeli bir portföy doğal olarak hedge edilmiş bir portföydür....doğal hedge, ilk günden başlamalı...en başta portföy oluştururken dikkat edilmeli buna...zaten bu yatırım disiplini baştan kazanılması gereken bir şey.

Viop da daha profesyonel ve doğrudan hedge işi için net bir zaman söylemek zor...bu portföy sahibinin bu işe ne kadar zaman ayırabildiği, kendisini ne kadar geliştirdiği ile de alakalı..bu iş yarım yamalak bilgi ile yapılabilecek bir şey değil çünkü...sonuçta, bana göre, birikim planının yarısından sonra doğrudan hedge işine başlanmalı...yani 20 yıl tasarruf ve birikim planı yapan biri, 10. yıldan sonra bu konulara girmeli...çünkü artık yeni ilaveler kadar portföyü korumak da önemli bir hal alıyor.

Mesela...45 yaşında, 15 yılın sonunda, tasarruf+ getiri olarak 500k usd ye ulaşmış birinin parası...bir yılda 200k usd ye inerse, bu acı bir kayıp olur...telafisi de zor olur.

Düzenli birikim dönemini bitşrmiş..artık belli büyüklükteki portföyünü yöneten kişiler içinse doğrudan hedge işi mutlaka olmalı görüşündeyim.

Yani birikimin miktarından çok,hangi aşamada olduğunuz önemli vob gibi doğrudan hedge işlemleri için.

---

Mantıklı.. Teşekkür ederim.

Sayın Cautionary ,

Altın ile ilgili önümüzdeki 4-5 aylık döenmde beklentniz nedir acaba, sakıncası yoksa.

Alıntı:

---

Originally Posted by asiyanik

Sayın Cautionary ,

Altın ile ilgili önümüzdeki 4-5 aylık döenmde beklentniz nedir acaba, sakıncası yoksa.

---

Ons ile ilgili olarak...fed ve ecb nin faiz konusunda geri adım atmasıyla, 3-4 ay içinde 1350 usd, sonra da sene sonuna kadar 1400 usd seviyelerinin denenmesini bekliyorum.

Usd tarafında ise 3-4 ay içinde 6 tl sene sonuna kadar da 6,5 tl nin görülmesi beklentim var.

Gram altın ons*usd ile doğru orantılı olduğundan...3-4 ay içinde, 235 tl olan gram altının 260-270 tl arasına gitmesini bekliyorum ( ons ve usdtl aynı günlerde tepe değerlerini görmeyebilir diye fiyat aralığı veriyorum).

Not:fikrimi paylaşıyorum ama altın konusunda uzun zamandır boğa olduğumu hatırlatayım....bes fonumda 100 tl lerden bu yana gram altın taşıyorum, yaklaşık 3,5 yıldır...gram altın dolartl sayesibde iyi kazandırsa da, özellikle ons altın beklediğimden kötü kazandırdı hep,,,yine öyle olabilir.

Yorumlarınız için teşekkür ederim.

Yararlı seminer var arkadaşlar . Ben katılacağım.
Katılımcılar Nuri Sevgen & Ali Ağaoğlu

https://www.yf.com.tr/hakkimizda/kur...l-okuryazarlik

https://resmim.net/f/4m4hAk.jpg

Başlangıç için güzel bir seminer...ilgi duyan arkadaşların katılması faydalı olacaktır.

Iki gün önce iştahımı öyle kabarttılar ki yüklü girdim. Seçime, %65 hisse %15 tl %20 altın ile giriyorum not düşelim, kırmızı günlerde masa titrerken forum sayfalar dolusu küfür akarken herkes her şeye sinirliyken eli mal almaya gitmeyen bu işleri bıraksın diye de ekleyelim madem. Herkese bol kazançlar.

Alıntı:

---

Originally Posted by nosfecagri

Iki gün önce iştahımı öyle kabarttılar ki yüklü girdim. Seçime, %65 hisse %15 tl %20 altın ile giriyorum not düşelim, kırmızı günlerde masa titrerken forum sayfalar dolusu küfür akarken herkes her şeye sinirliyken eli mal almaya gitmeyen bu işleri bıraksın diye de ekleyelim madem. Herkese bol kazançlar.

---

Aldığın hisseleri de yaz bari, sen yaş tahtaya basmazsın,,,

Alıntı:

---

Originally Posted by Cautionary

Aldığın hisseleri de yaz bari, sen yaş tahtaya basmazsın,,,

---

5 tane var hissem,

Arsan, brsan, knfrt, ykbnk, cemts. Hepsini ucuz diye aldım pahalı oldukları zamana kadar bekleyip satacağım inşallah.

Alıntı:

---

Originally Posted by Cautionary

Ne güzel araştırmış, deneme işlemleri yapmışsın.

Önemli olan işin özüdür arkadaşlar... Bıçağı düzgün kullanmazsan tehlikeli olabilir...ama kullanmasını bilirsen, ufak bir risk akarak çok faydalı bir tool olarak kullanabilirsin.

Eğer kişi kumarbaz gibi işlem yapıyorsa, yatırım değil kumar oynuyorsa, hiç başka enstrümanlara bulaşmadan tek hissede de büyük kumar oynayabilir.. öte yandan, vadeli işlemleri düzgün kullanarak daha güvenli bir portföy getirisi sağlanabilir.

Yani, işin özü kişinin tarzında saklı. Kabahat enstrümanlarda değil, bu enstrümanları kimin nasıl kullandığında bitiyor herşey.

---

çok haklısınız sayın cautionary.... sizin ve sayın dudu gibi tecrübeli üyelerin yorumlarını, görüşlerini dikkatle takip ediyoruz... saygılar :)

Boş zamanlarımda veya borsanın geçen haftaki gibi sert düşüş yaşadığı günlerde bu başlığı açıp kaldığım yerden okumaya devam ediyorum.

Herkesin eline sağlık, çok değerli bilgiler mevcut.

https://www.youtube.com/watch?v=9XK5ocXPhTg

Muthis bi video cekmis amcam...

Syg,

herkese merhabalar

uzun vadeli hisse yatırımı yaparken

1. bilançosunda zarar eden firmaya yatırım yapılır mı ? (parsan gibi). portföyde parsan gibi yatırım yapan finansal borcu bundan dolayı olan kaç hisseye yer vermeliyiz en fazla?

2. uzun vadeli portföyün temettü etkisini kaç yıl sonra görebiliriz ?

Alıntı:

---

Originally Posted by temettü2023

herkese merhabalar

uzun vadeli hisse yatırımı yaparken

1. bilançosunda zarar eden firmaya yatırım yapılır mı ? (parsan gibi). portföyde parsan gibi yatırım yapan finansal borcu bundan dolayı olan kaç hisseye yer vermeliyiz en fazla?

2. uzun vadeli portföyün temettü etkisini kaç yıl sonra görebiliriz ?

---

Bilanço uzun vade hisse seçimi ve çıkış için en önemli kriterlerden biri...ancak bence zarar eden firmaya uzun vade yatırım yapılmaz diye bir koşul yok benim için...belki temettü ödemesini ön koşul kabul edenler için engel teşkil edebilir.

Şahsen şirketin temettü ödemesini değerli bulan, ama olmazsa olmaz demeyen biriyim....aslında bu konuda bence önemli olan şirketin yaklaşımı, şirket işler iyi giderken karını ortaklarıyla paylaşma eğiliminde mi? Yoksa hep kendine mi yontuyor... yani temettü geçmişi, yani temettü politikası önemli konu.

İkinci madde tamamen temettü verimine ve anflasyona bağlı...ezbere bir şey denemez,

Merhaba

Uzun vadeli yatirim/erken emeklilik planim icin yillik nakit akisi tablosu hazirliyorum. Bunun icin farkli yatirim kalemlerin yillik ortalama getirileri ve vergi/stopaj rakamlarini hesaplamaya calisiyorum.
Bu konuda fikir verebilecek, yol gosterbilecek arkadaslara simdiden tesekkur ederim.

Asagida su anda kullandigim tablo var. Oranlar enflasyondan arindirilmamis rakamlar. Gider kalemlerini ayri tabloda yillik %10 enflasyon ongorusu ile hesapliyorum.

Ek 22201